Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 33 reacties

De Europese Commissie wil meer bandbreedte voor mobiel internet vrijmaken door diensten frequentiebanden te laten delen. Zo moet bijvoorbeeld ongebruikt spectrum in de frequentiebanden voor tv in de toekomst ingezet worden voor internet.

Volgens de EU is het met nieuwe technologie mogelijk om frequentiebanden te delen voor verschillende diensten, zoals internet en digitale televisie. Omdat de vraag naar bandbreedte voor mobiel internet naar verwachting de komende jaren sterk zal groeien, is het noodzakelijk om meer frequentiebanden in te kunnen zetten voor dit doeleinde, aldus de Europese Commissie. Dit zou onder andere voor prijsdalingen voor internetverbindingen kunnen zorgen.

Onder andere ongebruikte frequentieblokken tussen tv-zenders moeten worden ingezet voor mobiel internet. Ook kunnen meerdere gebruikers van dezelfde frequentiebanden gebruik gaan maken: hierdoor kunnen bijvoorbeeld internetproviders gezamenlijk een stuk spectrum benutten om hun diensten aan te bieden.

Concreet wil de EU er voor zorgen dat er op landelijk niveau organisaties worden opgezet die toezicht houden op het deel van het spectrum waar geen licentie voor nodig is. De Europese Commissie stelt dat er tevens nieuwe regels moeten komen om het delen van spectrum gemakkelijker te maken. De maatregelen moeten ervoor zorgen dat beschikbare frequentiebanden efficiënter worden ingezet.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (33)

Ja, fijn, donder alles dicht met internet en TV. Waar blijft de ruimte voor bijvoorbeeld draadloze microfoons dan?
Heel veel grote audiovisuele leveranciers en fabrikanten hebben de afgelopen 2 jaar miljoenen (zo niet miljarden) geÔnvesteerd om vrij te komen van de frequenties die binnenkort geveild worden, komt de EU alweer met het volgende idee!

Mogen we als AV profs straks helemaal in de lucht gaan zitten concurreren met WiFi, Bluetooth en elke radiografische afstandsbediening... fijn!
Second that! Ik ben me nou al gek aan het rasteren als ik met een voorstelling op reis ga met 20 zenders. Zo kunnen we straks geen voorstelling meer maken.
Je kunt ook gewoon Wifi of bluetooth gebruiken, probleem opgelost!
Waarschijnlijk is er op die frequentie in een volle zaal veel te veel storing van mobieltjes of naburige apparatuur. Tijdens een voorstelling wil je niet de gok nemen of het goed werkt, maar moet het gewoon goed werken. Ik kan me voorstellen dat je daarvoor echt een eigen frequentierange nodig hebt en zeker niet op de bestaande 2.4GHz of 5GHz reeks moet werken.

Ik merk thuis al dat ik last heb van storingen van m'n buren (ik woon in een appartement). Dat wil je echt niet in wen live voorstelling.

[Reactie gewijzigd door gast op 4 september 2012 08:13]

Meerdere redenen waarom dat praktisch niet mogelijk is:
  • 2,4GHz en 5GHz zenders worden heel erg gedempt bij onderbreking van de zichtlijn. Als de speler/zanger dus met zijn lichaam tussen de zender en ontvanger gaat zitten heb je grote kans dat je ontvangst weg valt. Op te lossen door antennes aan beide zijden van het podium te zetten als er een persoon is, met meerdere personen is dit lastiger.
  • Als je wifi of bluetooth protocollen gaat gebruiken blijft er in de huidige omstandigheden te weinig bandbreedte over om meer dan 2 personen op het zelfde kanaal te zetten, 6 personen verdeeld over 3 interferentievrije wifi kanalen is niet veel
  • Stel, iemand zet een download aan over wifi verderop in het gebouw, dan gaan je microfoons dus haperen omdat deze te weinig bandbreedte over houdt
Kortom, afgezien van een paar hobby situaties waar het niet uitmaakt of het midden in de voorstelling weg valt of niet is het niet te doen. Zeker niet met een beetje fatsoenlijke voorstelling waar al snel 20 - 25 zenders nodig zijn.

En om nou tegen elke professioneel bedrijf te zeggen dat ze verplicht hun oude spul moeten verkopen om dure frequency checking / hopping / dual frequency spul aan te gaan schaffen lijkt me ook niet de bedoeling.
Hopen dat de grote telco's nu niet weer samen spannen om zo de prijzen hoog te houden, maar ik vind dit wel een heel erg goed initiatief!
Ik mag aannemen dat de Europese Mededingingsautoriteit (ECA) op kartelvorming streng op toeziet, waardoor ik denk dat je vrees niet nodig hoeft te zijn. Anders komt ons Neelie Kroes in actie. Het idee lijkt mij ook een geweldig initiatief.

Overigens voor meer informatie voor mededingen op Europees niveau, zie deze link: http://ec.europa.eu/competition/consumers/what_nl.html

[Reactie gewijzigd door Michiele93 op 3 september 2012 18:35]

Als er sprake is van kartelvorming krijgen de bedrijven een boete. Die boete komt gewoon bij de inkomsten en kosten. Grote kans dat het door wordt berekend (in wat voor vorm dan ook) aan de consument.

Er wordt nooit achteraf geld teruggegeven naar de consument. Dat zou juist verplicht moeten worden. Achteraf geld terug geven wat je te veel hebt betaald, recht om je contract op te zetten en een boete. Zo leren bedrijven dat kartelvorming niet winstgevend is.
Als het word door berekent aan de consument, dan maakt het de telco's niks uit, want dan maken ze misschien dan even wat minder winst, omdat ze de prijzen omhoog moeten gooien om de boete terug te betalen, maar daarna kunnen ze gemakkelijk weer doorgaan, ik vind dat er niet alleen geld boete's moeten worden gegeven, maar op een subtielere manier gaan werken en dus gewoon dreigen met gevangenis straffen, want dit is eigenlijk oplichting op grote schaal
Het probleem is dat de boetes niet opwegen tegen de inkomsten. HEt levert KPN 100den miljoenen op alle contracten 10 euro duurder te maken. De boetes zijn zo laag dat Iedere telco er gewoon mee door gaat. daarnaast zijn de boetes weer aftrekbaar.

Trouwens, als directeuren van 2 grote telco's samen afspreken na werktijd een babbeltje te gaan maken over de prijzen... wie gaat dan bewijzen dat er prijsafspraken zijn als een maand later beide de prijs verhogen.? zolang er niets op papier wordt gezet betreft afspraken is er sowieso niets te bewijzen.

Het enige wat de overheid en andere instanties kunnen doen, is vaste maximum prijzen vastleggen waar providers zich aan moeten houden. Dan kunnen ze namelijk afspreken wat ze willen... hoger dan dat bepaald bedrag mag het toch nooit worden.
Niet het bedrijf een boete geven maar de CEO en zijn managementsteam persoonlijk verantwoordelijk stellen dat zou veel beter zijn. Met een boete voor het bedrijf betaald in eerste instantie een consument teveel voor het product en mag later dmv een prijsverhoging de boete ook nog eens betalen.
Tja, ik weet het nog zo net niet, de prijzen zijn wel zo bizar hoog in Nederland, volgens mij viel het in de andere landen nog wel mee, maar ik heb het idee dat de "samenspanning" van bedrijven hier nog steeds bezig is om de prijzen hoog te houden en het profit ook zo hoog mogelijk te houden. Dit moet echt omlaag, hopelijk dat er nu ook echt daadwerkelijk streng op word toegezien.
Ze spannen idd samen, kopen frequentie om er dan niets mee te doen.

Als ze frequentie veilen moet er ook een verplichting zijn om deze binnen 2 jaar te gebruiken. Zo niet frequentie teruggeven + boete. De boete zorgt er voor dat men niet opkoopt om de frequentie te laten liggen om zo de concurrentie uit te sluiten.
Daarnaast gebruikt men de frequentie niet is men de volgende keer ook uitgesloten van veilig.

De opbrengsten zullen dan lager liggen maar uiteindelijk de kosten voor de consument ook. Laten we ook niet vergeten dat een veilig door de consument betaald moet worden. Dus hoge prijzen bij een veilig = hoge kosten voor de consument.

Je kan ook denken aan een veilig op basis van een voorstel waarin men aangeeft dekkend netwerk te hebben de tarieven, maximaal en op basis daarvan kan de overheid een keuze maken.
Wat jij wil is de huidige situatie. Diverse telco's hebben frequenties terug moeten geven omdat ze die na overnames niet meer gebruikten. Ook houdt het agentschap voor de telecom toezicht, en hebben alle telco's - dat is getest - 99.x % dekking op 3G. Dat is ook een eis.

Voor de 4G frequenties geld momenteel een flexibele regeling, omdat de frequenties in kwesties niet geschikt zijn voor uitrol. Daarom wachten ze nu - op kleine test netwerken na - op de veiling van de GSM frequenties.
Tussen teruggeven en een dikke boeten betalen en uitgesloten worden bij volgende veiling is toch een groot verschil.

Teruggeven en boete moeten betalen kost geld.
Uitgesloten worden bij volgende veilig kost nog meer geld.

conclusie men denk 3x na voordat men een frequentie teruggeeft.
Gebruikt men de frequentie niet met grote dekking dan moet men deze teruggeven + boete + uitsluiting.
Als telco's zoveel geld verdienen dat ze frequentiebanden kunnen opkopen van de concurrentie zonder die te hoeven gebruiken voor inkomsten.

Dan mag er zowieso eerst wel eens iets gedaan worden aan de consumenten prijzen, want dan verdienen die telco's blijkbaar veel te veel.
ik geloof niet te veel in haar.

Belgacom en Telenet hebben de Belgische markt al jaren in een duopolie-positie, maar daar wordt niets aan gedaan.
Ja tuurlijk. Neelie Kroes doet ontzettend veel (net zoals in haar vorige periode als Eurocommissaris. Het is een baan waarmee je met een klein ambtenarenapparaat (de Gemeente Amsterdam heeft ongeveer net zoveel ambtenaren in dienst als de Europese Comissie) grote bedrijven 'aanvalt', waar mee je niet met een politiek systeem maar tig systemen hebt te maken, waar een vrije dag een zeldzaamheid is. Ja het is veel geld, maar onderschat het niet. Beetje jammere Wilders tekst, maar goed die gaan we toch ook niet afrekenen op zijn kosten voor beveiliging?
Volgens mij heeft ze alleen een zoon. Maar de lonen van Europese commissarissen en financiŽle regelingen (presentiegeld, onkostenvergoedingen) voor EuroparlementariŽrs zijn inderdaad belachelijk.

[Reactie gewijzigd door Pyronick op 3 september 2012 19:22]

De grote bedrijven zullen wel veel geld gaan bieden voor die frequenties.. dat willen ze natuurlijk ook weer terugzien. Maar inderdaad, mobiel internet mag best goedkoper en sneller.
Dat ben ik zeker met je eens, zelf betaal ik via een telfort zakelijk abonnement voor het traagste internet(ik meen 3,2 mb down) 8,50 per maand, en die 3,2 mb down merk je echt! we willen een hogere downloadsnelheid, het probleem is dat een hogere downloadsnelheid, bijvoorbeeld door 4G je batterij nog sneller leegtrekt dan dat de huidige smartphones nu al doen, laat de fabrikanten dus eerst maar de batterij duur verlengen.
Een hogere snelheid trekt je batterij juist langzamer leeg omdat je telefoon kortere tijd actief hoeft te zijn (dit geldt iig voor bijv. de vergelijking HSPA 14.4 Mbps vs HSPA 3.6 Mbps).
maar 4g ten opzichte van 3g, dan trekt 3g je batterij minder snel leeg
Nee,want 4G gaat aangeboden worden op veel lagere frequenties, waar veel en veel minder zendvermogen voor nodig is.
Infrastructuur ..... Soms is het beter om als overheid er voor te zorgen dat er een goede nationale infrastructuur is. Daar zijn soms technische redenen voor. (Zoals hier). Daar zijn soms andere redenen voor.

Maar we verpatsen liever alles aan een stel snelle jongens ! Of aan halve of hele criminelen (uit Mexico bijvoorbeeld). Dan is het maar afwachten wat je krijgt voor je geld.

Binnenkort nieuwe kerncentrales, gebouwd door snelle jongens uit Rusland. Hiep hier hoera !

Niet alles is een technisch probleem. Vaak is het puur politiek.

[Reactie gewijzigd door gryz op 3 september 2012 18:40]

Als we nou gewoon al het spectrum gebruiken voor internet, kan je telefonie en TV toch lekker over IP doen? Lijkt me wel zo makkelijk.
Het lijkt mijn een beter systeem om geen veilingen te houden voor frequenties maar om frequentie's evenredig te verdelen over providers die er ook daadwerkelijk iets mee doen. Op die manier hoeven providers geen grote investeringen te doen in gebakken lucht maar kunnen ze dat geld investeren in de kwaliteit van het netwerk. Met zo'n constructie is de consument in alle gevallen beter af.
Ze mogen eerst wel eens zorgen dat er overal 2G netwerk is .. kan geeneens bellen bij mn ouders anno 2012
Ieder land een "Commissie Toezicht Spectrum Zonder Licentie". Met eigen directie, secretariaat, enkele onderafdelingen, een kantoor, pensioenregeling en natuurlijk een budget van meerdere miljoenen per jaar.

En om dat te bekostigen een vergunningenstelsel voor het gebruik van het Spectrum zonder Licentie.

Wederom een bewijs dat "ze" in Brussel echt gek zijn.
De Europese Commissie wil meer bandbreedte voor mobiel internet vrijmaken door diensten frequentiebanden te laten delen.
Fijn om te zien dat de Europese Commissie zich ook bezighoudt met niet politieke, plausibele, praktische, en maatschappelijk interessante materie.
Kruip maar terug onder je steen, want wat jij zegt slaat nergens op.
quote: Door marcoverhoog
Oh, en sinds de uitvinding van het internet is een aparte tv-kabel/spectrumband compleet overbodig. Kan allebei door hetzelfde kanaal.
Heb je het artikel wel gelezen?
Dat is niet mobile telefonie waar al zo'n 90% van de pagina overgaat?

Ik wou voor kauwen waar het over gaat, maar ik laat jou lekker omhoog scrollen en het artikel nog eens lezen ;) :+

[Reactie gewijzigd door Brantje op 4 september 2012 10:12]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True