Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 65 reacties

Het Amerikaanse bedrijf Blackmagic heeft met de Cinema Camera zijn eerste videocamera aangekondigd. De camera bevat een 2,5k-sensor met een dynamisch bereik van dertien stops en kan overweg met zowel ef- als zf-lenzen.

De Cinema Camera is de eerste camera van het bedrijf, voorheen hield Blackmagic zich vooral bezig met software en accessoires. De sensor heeft een dynamisch bereik van 13 stops, een oppervlakte van 16,4 bij 14,04mm, iets minder dan bijvoorbeeld micro-4/3, en registreert beelden met een resolutie van 2432x 1366 pixels. De lensmount is compatibel met EF-lenzen van Canon en ZF-lenzen van Zeiss.

Het videomateriaal kan in drie verschillende formaten opgeslagen worden; CinemaDG voor 12bits-raw-beelden op volle resolutie, en ProRes en DNxHD voor gecomprimeerde beelden in full-hd. Daarbij kan gekozen worden uit de framerates 24, 25, 29,97 en 30 fps. De camera beschikt over een opening aan de rechterzijde waarin een reguliere 2,5"-ssd geschoven kan worden voor de opslag van het beeldmateriaal. Volgens Blackmagic kan je op een 256GB-ssd 30 minuten raw-video kwijt, met een framerate van 24fps.

Aan de linkerzijde van de camera zijn alle aansluitingen geplaatst. Er kunnen twee microfoons aangesloten worden via standaard-jack-plugs en voor het monitoren van audio is er een hoofdtelefoonaansluiting. Voor de uitvoer van video wordt een sdi-aansluiting gebruikt en via Thunderbolt kan de camera aan een computer gekoppeld worden.

De achterzijde herbergt een capacitief touchscreen van 5" met een resolutie van 800x480 pixels. Via het scherm kan de camera bediend worden, waarbij het mogelijk is om metadata aan clips toe te voegen via een onscreen-toetsenbord. De accu van de camera is niet verwijderbaar en houdt het bij gebruik ongeveer 90 minuten uit.

Het 1,7kg wegende apparaat moet in juli van dit jaar wereldwijd uitkomen voor 2995 dollar. Voor dat geld levert Blackmagic een versie van de software DaVinCi Resolve mee, waarmee kleuren nabewerkt kunnen worden.

Blackmagic Cinema Camera Blackmagic Cinema Camera Blackmagic Cinema Camera Blackmagic Cinema Camera
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (65)

De accu van de camera is niet verwijderbaar en houdt het bij gebruik ongeveer 90 minuten uit.
Volgens Blackmagic kan je op een 256GB-ssd 30 minuten raw-video kwijt, met een framerate van 24fps.
Wel erg beperkend als ik het zo lees, hoe doen andere 2,5k-videocamera's dat ?
Als ik dan even verder kijk zie ik, op basis van de foto, dat er een aansluiting zit ala ''Power 12v - 30v'' is dit puur om de accu op te laden of kan hij ook op die manier van stroom voorzien worden ? Wanneer je hem dan via thunderbolt koppelt aan een pc met ''x'' opslag heb je ineens die beperkingen niet meer.

Of gaat dat verhaal, helaas, niet op ? :/
Met deze beperkingen snap ik deze camera ook niet: het lijkt totaal niet bedoeld voor (semi)professioneel gebruik, maar heeft wel wat pro-features (RAW filmen, lens mounts).
Hoe hou je een dag op het veld uit zonder verwisselbare accu's?
Een touchscreen gebruiken op het veld is ook absoluut waardeloos bij professioneel gebruik, denk aan (mot)regen en kou.
Hoe hou je een dag op het veld uit zonder verwisselbare accu's?
Met een accugordel.
Red werkt ook gewoon met touch screens hoor. Uberhaupt moet je camera's afschermen van regen.
Ik zou wel eens een 60 fps standaard willen zien ipv de huidige karige 24 fps bij opnamen en uitzendingen! Krijg je een veel realistischer ervaring van naar mijn idee. De volgende uitdaging?
Klopt, mensen zouden verschil eens moeten zien tussen 24 fps en 60 fps. Hele wereld gaat voor je open
Lijkt me ook wel mooi maar reken daar voorlopig nog maar niet op.
laat ze eerst maar naar progressive gaan ipv interlaced. maar alles draait om bandbreedte en als de framerates en/of de resolutie omhoog gaan betekend dat normaal gesproken dat er minder ruimte is voor zenders.

overeigens raai ding trouwens kenelijk aleen gemaakt om mee vanaf statief te filmen?
denk dat iedere cameraman hiervan huivert
'overeigens raai ding trouwens kenelijk aleen gemaakt om mee vanaf statief te filmen?
denk dat iedere cameraman hiervan huivert'

Praktisch gezien wordt alles in cinema vanaf een statiefkop geschoten, of dit nu een kraan / steadycam / driepoot / wat je maar kan bedenken is.
uit het artiekel:"De Cinema Camera is de eerste camera van het bedrijf, voorheen hield Blackmagic zich vooral bezig met software en accessoires. "

Dat is onzin, Blackmagic is in de broadcastwereld bekend om hun goedkope capture en conversie hardware. Later zijn daar switchers routing en monitoring bijgekomen, allemaal hardware.
Ze doen er ook wat (aftandse) software bij maar hun main thing is toch echt capturen (in verschillende appliaties) en converteren van broadcast video.

Dit is dus ook geen consumentencamera, wat mensen hier lijken te denken.
Het is bedoelt voor het lage segment in de pro markt.
Ze zijn een beetje de Behringer van broadcast apparatuur.

Overigens werk ik gewoon bij de televisie als techneut, vandaar dat ik dat weet.
Met alle respect voor de reacties hier, jullie zijn duidelijk niet de doelgroep... De hele film- en indiewereld staat op z'n kop door deze aankondiging. 12bit RAW op 2.5K voor $3K is ziekelijk goedkoop... De Arri Alexa doet 12bit RAW op 2.6K voor $60K! Die camera is verder natuurlijk oneindig veel beter, maar damn $3K is echt spotgoedkoop. Krijg je ook nog hun "aftandse" nieuwe Davinci Resolove 9 color grade software bij twv $900, die heel erg krachtig is. Deze camera gaat echt als een malle verkopen! Zelfs voor $10K was dit een hit geweest, dat ze gewoon kiezen om hem goedkoop in de markt te zetten om de strijd aan te gaan met de grote jongens is een belangrijk keerpunt. Verwisselbare accu is ook helemaal niet nodig, hier hang je gewoon lekker een V-Mount of Anton Bauer aan, zoals nu ook gedaan wordt. Enige nadeel is de cropfactor van 2.3, maar de sensor is groter dan S16 en iets kleiner dan m4/3. Hier demonstratie door BDM:

https://vimeo.com/40492947
Tuurlijk dat de directeur van dat bedrijf vind dat ze een geweldig product op de markt hebben gezet waar iedereen op zat te wachten. Het zou wel heel vreemd zijn als ie iets anders zou zeggen.

Maar als het ding voor $10K een hit was geweest, dan hadden ze wel $10K gevraagd. De reden dat ze $3K vragen is omdat ze dat blijkbaar een realistischer bedrag vinden.

[Reactie gewijzigd door mjtdevries op 17 april 2012 19:24]

BlackMagic maakte nog geen camera's. Ze moeten dus iets hebben dat een grote impact maakt op de markt. Daarnaast willen ze hun userbase voor Resolve uitbreiden. Deze camera is daar specifiek voor gebouwt, RAW vraagt altijd om bewerking, en laat hun color grade suite nou net meegeleverd worden... Zie het als een console, goedkope hardware(camera in dit geval) om userbase te creren voor software en overige hardware(Resolve, Decklink kaarten, etc). Ze kunnen als ze willen een veel grotere marge pakken dan ze met deze 3K doen. Echter willen ze dus snel een goede naam openen en dat lukt ze heel goed!

2.5K, of uberhaupt een grotere resolutie dan 1080p, is handig omdat je dan in post meer ruimte hebt voor stabilisatie, je kan je compositie nog aanpassen en 2.5k downscaled naar 1080p geeft een strakker plaatje dan native 1080p.

Met alle respect, maar als je zegt dat die paar extra pixels niet 2.000 waard is, behoor je niet tot de doelgroep van deze camera. Noem mij 1 camera met gelijkwaardige specs(12bit RAW video is echt huge nieuws hoor, voor dit bedrag!!) voor een zelfde prijs...

De markt zit ook op deze camera te wachten, voor deze prijs! Al sinds 2008 de aankondiging van RED met 3K voor $3K met de Scarlet. Dat konden ze niet voor elkaar boksen, waardoor de Scarlet "$9K"(body only, werkbare kit is eigenlijk $15-20K)

[Reactie gewijzigd door jd1987 op 17 april 2012 21:19]

Kan iemand mij het verschil /voordeel vertellen tussen 29,97 fps en 30fps? Lijkt me dat een verschil van 0,03fps te verwaarlozen is.

Bovendien een dure hobby. Buiten de aanschafprijs ben je ook een vermogen kwijt aan SSD-schijven. Bruiloft filmen gaat dan al in enkele TB's lopen
Bedankt!

Nt geweten.
Ik vroeg me het zelfde af! Dank voor de link, interresant weetje zo op de dinsdag morgen!
Heeft te maken met NTSC -
In January 1950, the Committee was reconstituted to standardize color television. In December 1953, it unanimously approved what is now called the NTSC color television standard (later defined as RS-170a). The "compatible color" standard retained full backward compatibility with existing black-and-white television sets. Color information was added to the black-and-white image by adding a color subcarrier of 4.5 455/572 = 315/88 MHz (approximately 3.58 MHz) to the video signal. To reduce the visibility of interference between the chrominance signal and FM sound carrier required a slight reduction of the frame rate from 30 frames per second to 30/1.001 (approximately 29.97) frames per second, and changing the line frequency from 15,750 Hz to 15,750/1.001 Hz (approximately 15,734.26 Hz).

bron: http://en.wikipedia.org/wiki/NTSC

[Reactie gewijzigd door Mopperman op 17 april 2012 09:56]

Daar zit wel degelijk wat achter, en heeft te maken met het aantal fps dat NTSC gebruikt.
http://nl.wikipedia.org/w...ision_Standards_Committee

En die 0,03 maakt zeker uit :)
Bovendien een dure hobby. Buiten de aanschafprijs ben je ook een vermogen kwijt aan SSD-schijven. Bruiloft filmen gaat dan al in enkele TB's lopen
Ik ben bang dat deze camera niet bedoeld is voor bruilofen. of je moet het hebben over bruiloften van rijke stinkerds. Ik denk eerder dat deze bedoeld is voor semi pro werk. Independ films, buitenlandse films, videoclips, nieuwsclips, sportclips en misschien regionale tv. Zie ook de voorbeelden op hun website. Daarnaast is 2.5 K is ook nog niet geschikt om thuis op je HD tv af te spelen.

Die SSD' s zijn het probleem nog niet waarschijnlijk. Ten eerste is ook compressie mogelijk. Ten tweede is het misschien makkelijker om dan een 2e SSD aan te schaffen en ze om de beurt leeg te trekken. Wel via USB 3.0, eSata of thunderbolt natuurlijk.
Maar.... aangezien je de accu niet kan verwisselen en gezien de soorten films die ze op hun site hebben staan, ga ik er van uit dat je met deze camera vooral shorts moet maken. Dus kleine clips en deze vervolgens verwerken.

[Reactie gewijzigd door Bliksem B op 17 april 2012 10:27]

Hoe moet je die stabiel vasthouden? Geen schoudersteun?
Een stuk metaal met handvaten is 200 dollar?
Wat the hell
Dat heb je vaak bij "high-end" spul. Ze denken dan, deze gek kan 3k neerleggen voor een camera, dan moet 200 dollar voor een accessoire ook wel kunnen.

Hetzelfde zie je eigenlijk overal, bijvoorbeeld met een vet dure auto vragen ze rustig honderden euro's extra voor wat velgen terwijl die maar een paar tientjes kosten.
@ Despen

En je denkt niet dat het met stabiliteit te maken heeft?

Dat als je hem buiten gebruikt en het waaid dat dan je geen trilling krijgt in je opnamen.
Heb je enig idee hoe duur een rig of cage of echte handles zijn?

Deze beginnen vanaf 1000
als dit in kleine oplagen wordt verkocht is dat zeker geen gekken prijs. Enkel stuks zou zo'n handvat zeker in de buurt van de 200 dollar komen. klein serie 1000/2000 wordt het goedkoper, maar nogsteeds geen niet ''goedkoop''.
Deze zet je op een statief/flycam/noem maar op. Het is niet de bedoeling dat je met een dergelijke camera simpelweg vanuit de hand schiet
Lijkt mij ook totaal niet handig, maar waarom dan toch zo'n scherm achterop plaatsen? Maak dat ding op z'n minst draaibaar?
Waarschijnlijk komt er een hoop accessoires bij uit of is het al compatibel met andere accessoires.
Ik vraag me af welk onderdeel die camera nou zo duur maakt?

De sensor is eigenlijk heel klein. Daar kunnen de kosten niet in zitten.
De resolutie op die sensor is ook heel laag ivm fotocamera.

Is het dan de wet van de grote getallen die ze parten speelt? Een productielijn voor een klein aantal van die sensors is wellicht vrij duur?

SSD is natuurlijk niet goedkoop, maar de SSDs zelf zitten neem ik aan niet bij de prijs inbegrepen.

Er moet een boel data opgeslagen worden, maar juist omdat het raw op die SSD gegooid word, maakt het de camera ook weer simpeler, want er hoeft geen krachtige cpu in om het eerst in h264 om te zetten.

[Reactie gewijzigd door mjtdevries op 17 april 2012 09:37]

Ik vraag me dit ook enorm af...Kun je niet net zo goed zo'n Canon kopen? Die speciaal voor dit soort taken bedoelt is, maar wel onder de 1000 euro is?
Voor alle duidelijkheid... deze camera is niet te vergelijken met een 5d of 60d! Alle DSLR camera's hebben een H264 codec. Deze camera schiet RAW waardoor je in post nog leuk met de kleuren kan spelen zonder dat je het gelijk kapot trekt. De prijs voor deze camera is niet duur maar spotgoedkoop. Dit wordt de nieuwe 5d mark ll!!! ;)
Het is maar de vraag waar cinematografen meer op geilen. De grote 25mm chip in de Canon, of de kleine chip maar RAW in de Blackmagic.
@rob187

Voor alle duidelijkheid. De raw optie maakt de camera technisch gezien juist simpeler dan een camera die H264 encoding moet doen. Dus waarom is het ding dan nog steeds zo duur? (ik dacht dat ik dat al vrij duidelijk in mijn eerste post had aangegeven)
Zo'n Canon die speciaal voor dit soort taken bedoelt is (1D-C), kost 5x zo veel.
Ok...ik dacht dat die Canon modellen (body), vergelijkbaar met de 7D ofzo, wel onder de 1000 euro waren. Hoop geld...
De 7D kost meer dan 1k en kan max 1080p opnemen. De sensor in de 5DII is dan alweer een stuk beter dan die in de 7D en die van de 5dIII is dan weer beter dan zijn jongere broertje voor video. Die laatste is dan weer duurder dan deze blackmagic!
En allemaal hebben ze een sensor die veel groter is dan de sensor in dit aparaat...
Bovendien biedt Sony betere opties als je voor een redelijke prijs betere kwaliteit wil. Denk aan 10.000 i.p.v. 30.000 euro. Maar dit apparaat van Blackmagic is inderdaad nog goedkoper.
De canon doet geen 2,5k video.
Wel een 4k video model, en die kost nog veel meer dan deze.
Ik denk juist dat de prijs van deze camera vrij gunstig is voor iemand die net boven het niveau van de video dSLR zit. Alleen zit je nog wel met een flink budget aan accessoires, zoals een 256GB SSD, of meerdere, deze zijn niet echt goedkoop, evenals een frame etc. om de camera in te plaatsen.
Maar ik zie er wel een markt voor, en de fabrikant blijkbaar ook.
Van die 2,5k video moet je je ook niet teveel voorstellen, dat zijn horizontaal en verticaal maar 25% extra pixels. Opzich genoeg voor zichtbaar extra detail, maar er zijn nou eenmaal geen (TV) schermen die het weer kunnen geven. Ik denk eerder dat de extra pixels er zijn om beter na te kunnen bewerken. Een redelijk marginaal verschil ten opzichte van de 1080P opname van de concurrentie, de uiteindelijke productie (film/tv/commercial) zal namelijk toch wel gewoon 1080P zijn. Het grote verschil van deze camera is dat hij ongecomprimeerde raw video kan opnemen, iets wat bij verdere nabewerking een veel groter verschil kan maken.

De volgende stap in video(weergave)resolutie zal toch echt 4k zijn.
naast dat hierboven al uitgebreid is ingegaan op de prijs, wil ik toch nog wel even aanstippen dat ze technisch totaal niet te vergelijken zijn.

naast problemen als rolling shutter effects en andere inherent aan fotocamera's die a video camera gebruikt worden, is denk ik het belangrijkste de latitude die de camera haalt. hier een voorbeeld filmpje: http://vimeo.com/17627567

Waarbij zoals in het artikel aangegeven deze camera een latitude heeft van 13 stops ( +/- 6,5 naar boven en 6,5 naar beneden neem ik aan) enigsinds vergelijkbaar met de arri uit het bovenstaande filmpje en niet vergelijkbaar met een DSLR.

ik ben erg benieuwd naar deze camera, de prijs is echt spectaculair laag.

[Reactie gewijzigd door bl0m5t3r op 17 april 2012 16:11]

Dat de sensor klein is zegt natuurlijk niks over kosten. Misschien goedkoop om te maken maar de ontwikkelingskosten zullen hoog zijn.
Tuurlijk zegt de grootte van de sensor wel wat over de kosten. Kleinere sensor betekent meer opbrengt uit een wafer en dat geeft een gigantisch verschil. Waarom denk je dat fullframe fotocameras zo duur zijn? Dat komt met name door de grootte van de sensor.

Er worden hier vergelijkingen gemaakt met cameras die sensors hebben die 3x zo groot zijn. Die dingen hebben automatisch een sensor die meer dan 3x zo duur is.
wat Gman ook zegt is dat een kleine sensor misschien goedkoper is om te fabriceren (want minder ruimte op de wafer, betere yields, etc), maar dat dat niet veel zegt over de overige kosten van ontwikkeling en fabricage van een camera. Broadcast(televisie)camera's als de Sony PDW-F800 hebben nog veel kleinere sensor (2/3") en kosten snel 20.000 of meer. Dat zit hem niet in de kosten voor die drie CCD's, maar in alles wat er omheen zit.
Leuk zo'n opmerking, maar wat zit er bij deze camera dan omheen dat 'm zo duur maakt?

Niemand die daar enig antwoord op kan geven blijkbaar?

Blijkbaar gaan jullie er klakkeloos vanuit dat het wel een reden zal hebben. Of is het wellicht gewoon wat de gek er voor geeft?
Binnen de cinema zijn er hele andere criteria dan binnen de fotografie. Dat deze twee elkaar geraakt hebben in de DSLR camera's die 1080p konden schieten was een interessante ontwikkelingen, echter 'schieten' de DSLR camera's flink tekort als het aankomt op de kwaliteit die je gewend bent in de bioscoop.

Traditioneel keek je voor een 'redelijke' camera naar modellen van minimaal 50k; een gemiddelde broadcast camera (televisie). In de filmindustrie schieten die prijzen snel omhoog. Vandaar de interesse in DSLR.

De vraag is natuurlijk waarom die prijzen zo 'belachelijk' lijken. Een regisseur kan niet even een flinke car chase met exploderende voertuigen 'opnieuw' doen (alhoewel Tarkovsky ooit een huis heeft laten herbouwen om het vervolgens opnieuw in de fik te zetten voor een gigantische single take in Das Offret). Bepaalde scenes kunnen niet even 'over' gedaan worden.

Betrouwbaarheid is een gigantisch begrip. De zgn 'gek' weet dat als zijn statief ook maar een tikje krijgt van de wind, het hele beeld in de cinema opeens op en neer beweegt, dus zelfs dat statief moet absoluut betrouwbaar zijn.

We komen nu in het digitale tijdperk opeens in contact met mogelijkheden om sommige dingen te 'retoucheren' zoals bijvoorbeeld een shakycam; brengt echter ook weer (onvoorspelbare) kosten met zich mee.

Je betaalt dusdoende niet enkel voor de z.g.n. productiekosten; al kan ik je redelijk garanderen dat gezien de digitale cinema markt deze prijs bijzonder laag is. Dat er belachelijke prijzen gevraagd worden in de filmindustrie is overigens absoluut waar, echter is de geschiedenis daar van er niet enkel een van gekken die er wat voor over hebben ;).

De mogelijkheden van deze camera zijn overigens in de verste verte niet te vergelijken met die van een DSLR, zodoende is dat het uitgangspunt van vergelijking niet; echter eerder andere digitale camera's zoals de EPIC van RED bijvoorbeeld of de nieuwe telg van Arri.

[Reactie gewijzigd door cygnusfear op 22 april 2012 22:47]

Jeutje, bitrate van 140+ mb/s. Vandaar dat ie ook alleen maar SSDs slikt...
Jammer dat er niets wordt vermeld over de andere formaten.
Ik vind de camera qua uiterlijk wel heerlijk back to basic. Goede lenzen, compressieloos opnemen, alleen de kwaliteit van de chip is nog afwachten.
Wat een apart design! Leuk dat er eens word afgeweken van de standaard designs, en komt nog goed uit de bus ook.
Raw video op 2.5k voor maar $2995?
Zeer nette prijs. Daar koop je geen RED voor!
Wel erg benieuwd hoe de sensor zich verhoud tegenover deze van RED en Canon

Wel jammer dat er maximaal op 30fps kan worden geschoten...
Een optie om een hogere framerate te kiezen als je op lagere resolutie schiet of compressed ipv raw had een mooie optie geweest.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True