Apple geeft Europeanen twee jaar garantie - update

Apple heeft de garantievoorwaarden voor zijn producten vernieuwd, waardoor Europeanen voortaan minimaal twee jaar garantie krijgen. De fabrikant gaf voorheen slechts een jaar garantie, maar werd door een rechtbank op de vingers getikt.

De aangepaste garantievoorwaarden zijn op de site van Apple te lezen. Bij alle producten die bij de fabrikant zelf worden gekocht, geldt nu een garantietermijn van minimaal twee jaar, zoals voorgeschreven door EU-richtlijnen. De fabrieksgarantie voor Apple-producten die elders zijn gekocht blijft wel één jaar.

Het bedrijf lijkt zijn garantievoorwaarden te hebben aangepast nadat het eerder op de vingers werd getikt door een Italiaanse rechtbank. Die legde Apple een boete op van 900.000 euro op wegens garantiemisleiding, omdat consumenten niet op de hoogte werden gebracht van hun wettelijke recht op minimaal twee jaar garantie. Het bedrijf verzweeg dat op zijn site en in zijn winkels. Bovendien probeert het bedrijf klanten het AppleCare Protection Plan te verkopen, terwijl een deel van die 'bescherming' al wettelijk vastgelegd is.

Ook de Nederlandse consumentenbond overwoog stappen te nemen naar aanleiding van het garantiebeleid van Apple. Dat lijkt van de baan te zijn nu de fabrikant zijn voorwaarden heeft aangepast: de nieuwe garantieregels gelden voor alle burgers van de EU.

Update, maandag 13:39: Bij dit artikel moet worden aangemerkt dat Apple zijn eigen garantiebeleid niet heeft aangepast, maar dat het slechts duidelijker is over de rechten die consumenten volgens het Europees consumentenrecht al hebben.

Reacties (333)

[Pep7777]

Extra garantie verkopen is ook in Nederland al langer een punt van discussie (of eigenlijk geen punt van discussie meer)

“De consument heeft altijd recht op een goed product wat doet wat je daar redelijke wijs van mag verwachten en als dat niet het geval is heb je recht op kosteloos herstel en vervanging mits je dat product op een gewone manier gebruikt.” Extra garantie is dus niet nodig. “Als wij overtredingen vaststellen gaan wij boetes opleggen hiervoor”, “Je mag een wettelijk recht van de consument niet als een extraatje over de toonbank verkopen”
Uit: http://www.ictwaarborg.nl...extra-garantie-strafbaar/
En heel recent: Consumentenbond dreigt Apple met rechtzaak
http://blog.iusmentis.com...igt-apple-met-rechtszaak/

"de Nederlandse wet, bepaalt dat je gedurende de hele levensduur van het product recht hebt op een product conform de verwachtingen."

[Edit:]
Dit is een van de redenen dat ik nooit extra garantie koop.
Wat ik afentoe wel heb gedaan is extra service gekocht, waarbij je een monteur aan huis krijgt die het binnen 24 uur repareert. Maar dan betaal je ook daarvoor en niet voor extra garantie.

[Reactie gewijzigd door Pep7777 op 22 juli 2024 23:42]

[Verwijderd]

Pepp7777 geeft het al aan en ik heb praktijkervaring met Apple: touchpad én scherm van m'n dochter's MacBook Pro hadden het begeven. Natuurlijk net buiten de garantie van 1 jaar.
"Nou, dat wordt dus ruim 800 Euro voor het scherm en ongeveer 45 Euro voor het touchpad" volgens de MacMe verkoper. Toen het toverwoord 'consumentenrecht' mijnerzijds was gevallen, werd de verkoper opeens een toonbeeld van behulpzaamheid.
Natuurlijk zou alles kosteloos vervangen worden...

[coptician]

Ik ben Apple-fan, maar dit is hoe het hoort. Er was geen reden om maar 1 jaar garantie te geven.

Geldt dit op vanaf nu gekochte apparaten of apparaten die nu in garantie zijn?

[the_stickie]

Ook voor deze koerswijziging had je eigenlijk wettelijk recht op 2 jaar garantie... ik denk dat dat Apple ook op reeds geleverde producten deze wettelijk garantie gaat naleven. In het andere geval zou een nieuwe rechtszaak niet uitgesloten zijn, en wellicht nog meer geld gaan kosten.
Ze geven dit ook zelf aan op http://www.apple.com/nl/legal/statutory-warranty/

[Reactie gewijzigd door the_stickie op 22 juli 2024 23:42]

[Yoshi]

Het is nochtans al gebleken uit reacties in het forum dat sommige wel wat problemen (let op het woord SOMMIGE, niet veralgemenen dus aub) hebben ervaren na 1 jaar ivm garantie en geen extra garantie gekocht te hebben.

Nu soit, het maakt niet meer uit. Nu gaan ze het zeker strikt toepassen, en dat kunnen we alleen maar toejuichen.

[Reactie gewijzigd door Yoshi op 22 juli 2024 23:42]

[indigo79]

Ik heb inderdaad een jaar of drie geleden voor mijn MacBook Pro waar na ongeveer 14 maand het hele usb systeem om zeep was (inclusief intern toetsenbord en trackpad dus) enkele honderden (ergens tussen de 600 en de 700) euro herstellingskosten mogen ophoesten. En op vragen en klachten werd niet eens geantwoord. Ik heb uiteindelijk nog eens geprobeerd via Test-Aankoop, maar ook zonder resultaat.

Ik ben echt wel een OSX liefhebber en ik was op dat moment zelfs van plan mijn Linux desktop wanneer die aan vervanging toe was door een Mac Mini te vervangen, maar na deze ellende heb ik een Linux desktop én een Linux laptop. Iets minder flashy dan OSX, maar met een pak minder problemen als er iets mee mis gaat.

[InsanelyHack]

... Hackintosh !

[ppl]

Dat zijn verhalen die je eigenlijk bij vrijwel iedere fabrikant ziet. Ik heb het van HP gehoord terwijl HP bij een klasgenoot meerdere malen diverse onderdelen in de laptop heeft vervangen en uiteindelijk zelfs de hele laptop maar heeft vervangen door een nieuwer model. Er lijkt enige willekeur te zijn als je het allemaal zo hoort wat volgens mij ook deels te maken heeft met hoe diegene het zelf aanpakt en wie ze treffen bij de verkopende partij.

@indigo79: je bent niet de enige, er zijn meer mensen met dat soort verhalen maar ook mensen met juist het tegenovergestelde. Die kregen zonder problemen nog service nadat de garantie verlopen was. Weer anderen moesten er iets meer moeite voor doen (zeer duidelijk maken dat ze zich aan de EU richtlijn/wetgeving moeten houden) maar kregen het ook voor elkaar. Het lijkt dus allemaal ergens in het midden te liggen waarbij de ene goede ervaringen heeft en de ander niet zulke goede.

Btw, na een half jaar dien je als koper te bewijzen dat het om een fabricagefout gaat wat heel lastig kan zijn. Lukt je dat niet dan mag een verkoper je aanspraak op garantie wel degelijk weigeren!

[Reactie gewijzigd door ppl op 22 juli 2024 23:42]

[LopendeVogel]

Me neefje en ik een iphone gehad, beiden binnen 1 maand na de 12 maanden garantie kapot (beide de trilfunctie ) gaande om een iphone 3gs en een 4. Allebei konden we fluiten naar garantie, en nog steeds, geen vergoeding niks, nooit meer apple

[sypie]

In dit geval verwijt je Apple, eigenlijk moet je jezelf verwijten: iedere burger hoort de wetten en regels die gelden in zijn/haar land te kennen. Je had dus het consumentenrecht moeten kennen zodat je beslagen ten ijs kon gaan en dus vol had kunnen houden met betrekking tot garantie.

Uiteraard is het niet netjes dat een leverancier dit niet vanzelf doet voor je.

[Athome]

Makkelijker gezegd dan gedaan. Je moet dan wel een jurische instantie achter je hebben staan die je helpen wil. Alleen als gewone consument kom je echt niet verder en trekt, in dit geval Apple, aan het langste eind

[Poekie McPurrr]

Daarom bestaat er zoiets als rechtswinkel etc. Je kan ook een rechtsbijstand verzekering afsluiten bv die je inschakeld als je tegen een dergelijk probleem aanloopt.

[Verwijderd]

Onzin. Een gepeperde aangetekende brief naar Apple in Ierland doet wonderen. Wel even verwijzen naar de EU wetgeving omtrent de garantie. Ze gokken altijd eerst op de luiheid of passiviteit van de klant. Niet helemaal zoals het hoort, maar het is een typisch Amerikaans bedrijf dat geld wilt verdienen en in de EU "helaas" tegen fatsoenlijke wetten loopt om te consument te beschermen. In de VS zijn de corporations koning.

[indigo79]

In dit geval verwijt je Apple, eigenlijk moet je jezelf verwijten: iedere burger hoort de wetten en regels die gelden in zijn/haar land te kennen. Je had dus het consumentenrecht moeten kennen zodat je beslagen ten ijs kon gaan en dus vol had kunnen houden met betrekking tot garantie.

En wat doe je als Apple zoals bij mij na een eerste mail dat je zoals op de website staat 1 jaar garantie hebt zelfs niet meer antwoordt? Naar Cupertino trekken en bij de CEO je beklag gaan doen? Succes!

In de praktijk is er een verschil tussen gelijk hebben en gelijk krijgen. En je kan uiteraard een advocaat onder de arm nemen en je kan alle schade inclusief gerechts- en advocatenkosten misschien wel door Apple laten vergoeden, maar dat is een procedure waarvan je wel zeker weet dat je er veel tijd in gaat steken, maar niet zeker weet of je er uiteindelijk ook niet veel geld in gaat steken.

Dus ik begrijp de gebruikers die hun verlies incasseren en gewoon zeggen "nooit meer Apple".

[Katsunami]

Vanwege dit soort gezever koop ik alleen nog bij winkels die zonder problemen 2 jaar garantie geven. Bij Dell krijg je op de zakelijke laptops al 3 jaar Next Day Onsite, en voor €125 kun je dat opkrikken naar 5 jaar Next Day Onsite.

[Bundin]

Nee hoor, is prima Apple aan te rekenen. De verkoper heeft een informatieplicht en ze noemden expliciet een kortere duur, das dus een stukje misleiding.

[Saven]

Je probeert het nu wel heel mooi te draaien. Klanten horen koning te zijn, en een bedrijf hoort zich niet zo te gedragen dat het op slinkse wijze onder de garantie probeert uit te komen. Kun je wel zeggen dat iedereen de wetten hoort te kennen, maar hoe jij het brengt is natuurlijk onzin.

[t_o_c]

Uh dat is niet waar. Volgens mij is de verkoper verplicht op correcte informatie over zaken als garantie te geven. Ik werk als bijbaantje in een computerwinkel en ik moest ook het eea onthouden mbt garantie omdat dat dacht ik verplicht was als ik het goed herinner.

Voor de rest is het natuurlijk van de zotte dat Apple moeilijk blijft doen over garantie. Het zijn gewoon regels maar nee Apple denkt dat er voor hun weer speciale regeltjes gelden en blijft structureel hun klanten voorliegen. En in de meeste gevallen pikken al die applefanaaten het nog ook

Daar zit je dan met je premium product. In elkaar gezet door kinderen, service is ver te zoeken en klanten worden structureel voorgelogen over hun rechten. En daar betaal je dan het dubbele voor.

[Verwijderd]

In dit geval verwijt je Apple, eigenlijk moet je jezelf verwijten: iedere burger hoort de wetten en regels die gelden in zijn/haar land te kennen. Je had dus het consumentenrecht moeten kennen zodat je beslagen ten ijs kon gaan en dus vol had kunnen houden met betrekking tot garantie.

Uiteraard is het niet netjes dat een leverancier dit niet vanzelf doet voor je.

blablabla , Appel had gewoon reéel het appararaat moeten repareren en niet de consument in de kou moeten laten staan met een defect product

[LopendeVogel]

Sorry ik ken niet alle wetten en regels in ons land. Wel dacht ik dat er op grotendeels van de bruin/witgoed branche rond de 2 jaar garantie op zat, met uitzonderingen dat sommige langere garantie geven.
Maar ik kwam niet verder dan: Ja dat kan, maar wij geven 1 jaar garantie.
Moet ik dan een advocaat inhuren vanwege mijn niet werkende trilfunctie?

Maar goed, als dat allemaal zo klopte wat jij zei dan was heel dit artikel niet nodig geweest

[MacIsCool]

Nee, je schrijft een aangetekende brief met daarin een redelijke reageertermijn. Reageert men niet, dan laat je het op de rol zetten bij de kantonrechter,. Hierbij is geen advocaat nodig. Vind de rechter dat je gelijk hebt, zijn de kosten van het geding en overige kosten ( vrije dag ? ) voor de veroordeelde. bron : eigen ervaring met zorgverzekeraar Aegis.. de rechter wees mij erop dat ik evt ook vergoeding kon krijden voor de vrije middag, huppekee 50 euro extra boete..

[arjankoole]

Jij kocht alleen je iPhone waarschijnlijk niet bij Apple, maar bij een telco... In dat geval is je telco er verantwoordelijk voor, niet Apple.

T-mobile was behoorlijk berucht op dat vlak, ik heb een tijdje terug vernomen dat ze zich nu ook aan de regels houden.

Overigens is het nog niet zo dat je zonder meer recht op 2 jaar hebt. In het tweede jaar moet JIJ aantonen dat het een productie fout is. Die bewijsbaar ligt dus bij jou als consument, niet bij de partij die je wat verkoopt!

[Verwijderd]

Die bewijslast is relatief; een toestel dat niet meer werkt terwijl de meeste andere gelijk((w)aardig)e toestellen gewoon blijven werken is op zich al een goed bewijs (waarna het weer aan de leverancier is om te bewijzen dat jouw toestel specifiek vb. niet onder normale omstandigheden gebruikt is).

[LopendeVogel]

Klopt ik had de mijne van KPN terwijl die van me neefje bij t-mobile was, beiden partijen vermelden ons dat de garantie van 1 jaar verlopen is en wij voor de onderzoek en reparatie kosten moesten opdraaien, legaal of het probleem in de fabriek lag of niet.
Vervolgens ben ik samen met hem naar een Apple winkel te Maastricht gegaan, hun vertelde ons hetzelfde.
Wat moet je dan als klant? Ja ik heb een aantal voorbeelden gezien maar kom op.

Edit: dit was duidelijk geen ''eigen'' gebruikers fout. Toestellen waren krasje vrij, en toevallig dat het bij meer iphone's voorkomt, dit maakte allemaal niks uit want de garantie was voorbij...
op google ingetikt: iphone trilfunctie kapot:
https://www.google.nl/sea...official&client=firefox-a

leuk.

[Reactie gewijzigd door LopendeVogel op 22 juli 2024 23:42]

[iFajar]

Wanneer was dit gebeurd? Anders als je naar de Apple store kunnen gaan. De telco's stuurt iedereen van het kastje naar de muur wat garantie betreft.

[Eypo]

Ik had het fout dus, nvm.

Raar dat Apple toch zolang onder deze wet is uitgekomen... Maar goed dat het nu dan weer wel de 2 jaar geeft.

[Reactie gewijzigd door Eypo op 22 juli 2024 14:10]

[Verwijderd]

Apple heeft nooit onder deze wet uitkomen. dwz als consument heb je altijd al recht gehad op 2 jaar.
Het is natuurlijk wel zo dat de website altijd de garantie periode verkeerd heeft aangegeven

[LopendeVogel]

Dat kan de wet wel zeggen, Apple denkt er helaas boven te staan of heeft het ergens in hun eigen wetten staan, wij stonden met een bek vol tanden toen ze ons gewoon de deur wezen omdat we zeiden dat we recht op 2 jaar garantie op dit soort troep hebben.
Fijn spul toen het werkten, toen het niet werkten zeiden ze: had je maar een verzekering moeten nemen, 1 jaar garantie daarna de klos. Toevallig dat me neefje en ik het toestel kapot hadden binnen 1 maand, beiden hetzelfde probleem, veel andere mensen hadden hetzelfde probleem (volgens fora's) Apple zal je never nooit niet helpen. Niet gek he de omzet die ze maken en marktaandeel.

[Verwijderd]

Als jij in de winkel gaat vertellen dat je 2 jaar garantie op hun troep hebt (in die woorden) dan kan ik my voorstellen dat een winkel je niet graag wilt helpen, een beetje vriendelijker mag ook zeker wel.

het spreekwoord "Vriendelijkheid kent geen tijd" Misschien ooit eens op school geleerd?

[LopendeVogel]

Natuurlijk is het niet op die manier gegaan (noemde het geen troep) , en als ik het deed zou het niet uit moeten maken.

Als jij overdreven veel voor een product betaald verwacht je service. Legaal of je hun spul troep noemt of niet.

[[Remmes]]

Apple heeft nooit onder deze wet uitkomen. dwz als consument heb je altijd al recht gehad op 2 jaar.
Het is natuurlijk wel zo dat de website altijd de garantie periode verkeerd heeft aangegeven

hahahahah grappenmaker, ook al kom je in de winkel zeggen ze dat je maar 1 jaar hebt, en dat je dan zo'n extra ding moest kopen..

[arjankoole]

hahahahah grappenmaker, ook al kom je in de winkel zeggen ze dat je maar 1 jaar hebt, en dat je dan zo'n extra ding moest kopen..

De winkel die niet van Apple is, ja. Resellers staan er al jaren om bekend dat ze dat proberen te flikken, en ik koop er daarom ook niet meer. Bij Apple zelf (tot voor kort dus alleen de website) kreeg je altijd al 2 jaar zonder problemen. Ik ken zelfs genoeg mensen die na 2 jaar nog uitstekend geholpen werden.

[tweaker2010]

Blijkbaar niet, anders hoeft Apple zijn garantievoorwaarden ook niet aan te passen.

[De fabrieksgarantie voor Apple-producten die elders zijn gekocht blijft wel één jaar.
[...]
Het bedrijf verzweeg dat op zijn site en in zijn winkels.

Nu lijkt het net of Apple je 2 jaar garantie geeft, maar in Europa heb je hier gewoon recht op.

[Reactie gewijzigd door tweaker2010 op 22 juli 2024 23:42]

[Madrox]

Kan je de reseller niet kwalijk nemen, Apple bevoordeeld zijn eigen nest en laat de resellers met de gebakken peren zitten.

[Verwijderd]

Ik neem de reseller kwalijk dat ze inferieure producten verkopen die zo slecht zijn dat de fabrikant er geen degelijke garantie op wil geven...

Anders gezegd: niemand is verplicht Apple zooi te verkopen.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 23:42]

[Madrox]

Prima. Alleen is het kortzichtig om alleen de resellers als schuldige aan te wijzen, Apple heeft er een flinke vinger in de pap in. Jij en ik zijn ook niet gehouden om Apple rommel te kopen, toch doen velen dat. Daarom vind ik je remark zo'n dooddoener.

[blouweKip]

Feit blijft dat het niet uitmaakt wat een verkoper zegt, de wet staat daarboven.
Dit gaat dus ook vooral over misleiding waarbij apple geen of onjuiste informatie gaf over de al bestaande 2-jarige garantietermijn.

[Terrestraeon]

Wat ik me nu afvraag:

Geld deze 2-jarige garantie VANAF NU op alle aankopen via Apple of geld deze ook op producten die je al hebt gekocht via Apple? Ik hoop dat laatste, wat wel zo logisch en legaal is.

[Verwijderd]

Dat laatste

[Verwijderd]

Ik heb zelf altijd goede ervaringen gehad met Apple...

Toen der tijd is mijn toetsen bord gratis vervangen, zeker 1 jaar na verloop garantie en als extra service hadden ze ook mijn accu vervangen omdat deze minder lang meeging dan je zou verwachten.

Ook eens 16Gb voor mijn iMac gekocht bij een Apple reseller in een ander land en die heeft s'nachts het geheugen getest zodat ik er zeker van kon zijn dat ik dat thuis in mijn iMac kon plaatsen en dat het gegarandeerd werkte.

Ik snap best dat iedereen wel eens slechte ervaringen heeft met een bepaald merk, maar laten we het AUB ook redelijk houden.

En, als je niet bij een winkel je garantie kan krijgen onder de Nederlandse wetgeving dan doe je toch echt zelf iets verkeerd.
En heel grappig.... hier op Tweakers gaat altijd de spulletjes kapot precies 1 jaar na garantie... Zegt ook wel iets...

[AmbroosV]

Aangezien je altijd al twee jaar garantie had (Apple zweeg er gewoon over) heb je dus op al je Apple-producten twee jaar garantie.

[sumac]

De vraag is alleen wie die garantie moet leveren. Dat is volgens mij de leverancier, en dat hoeft niet Apple te zijn. Dus koop je een iPod bij de Mediamarkt, dan moet de MM voor die garantie zorgen als Apple dat niet doet.

[CyBeR]

De vraag is alleen wie die garantie moet leveren.

Neehoor:

Dat is volgens mij de leverancier, en dat hoeft niet Apple te zijn. Dus koop je een iPod bij de Mediamarkt, dan moet de MM voor die garantie zorgen als Apple dat niet doet.

Inderdaad: de verkoper. Staat ook netjes in het tabelletje overigens.

Je hebt volgens Europees recht twee jaar garantie op dit soort producten vanuit de verkoper. Daar heeft Apple helemaal geen drol mee te maken, tenzij je direct bij Apple koopt. Volgens Nederlands recht werkt dat zelfs nog iets anders voor wat betreft de termijn.

Apple is, als jij het product niet bij hen gekocht hebt maar bijvoorbeeld bij de Mediamarkt, op geen enkele manier verplicht om jou garantie te geven. Dat is een zaak voor de Mediamarkt op dat moment. Echter is Apple (en de meeste andere fabrikanten ook trouwens) zo klantvriendelijk om ook fabrieksgarantie te geven, ongeacht waar je het product gekocht hebt. Dat deden, en doen ze nog steeds, tot een jaar na aankoop.

En uiteraard is er nog AppleCare, waarmee je die periode rekt tot drie jaar na aankoop.

Overigens: AppleCare is wel degelijk nuttig. De bewijslast voor garantie na zes maanden (en bij Apple na een jaar, zonder AppleCare) ligt namelijk bij de consument. Díe moet bewijzen dat het defect altijd al in het product gezeten heeft. Met AppleCare koop je dat af en ligt de bewijslast weer bij Apple.

[Madrox]

Waar Apple niet van wakker ligt, ze hebben immers een vette verzekering met jou afgesloten.

[CherandarGuard]

Aangezien dit gewoon wetgeving is, die al langere tijd bestond, geldt het ook gewoon voor bestaande produkten.

[Mathijs]

Daarom vind ik dit dan ook heel raar:

De fabrieksgarantie voor Apple-producten die elders zijn gekocht blijft wel één jaar.

Die leverancier elders is namelijk ook gewoon wettelijk verplicht 2 jaar garantie te leveren op een dergelijk product. Die verplichting is nu dus voor kosten van die leverancier? Dan zou ik direct die producten uit het assortiment halen als ik een dergelijke leverancier was.

[invoil]

Daar heb je dus een jaar garantie via de fabriek van apple en het andere jaar is het probleem van de reseller of deze draait voor de kosten op of moet het zelf bij apple verhalen!

Een goed verkopend product met een bepaalde winstmarge levert misschien genoeg op om dit risico te lopen! Ik kan niet in de omzetcijfers kijken van "dergelijke leveranciers"!

Ben wel met je eens dat een bedrijf als apple (waar je genoeg betaald), gewoon niet netjes 2 jaar garantie levert en dat er hierboven op applecare genomen kan worden!

[Yoshi]

Niet als dat een leverancier is die niet uit de EU komt. Je bent niet altijd beter af goedkoop. Het is 1 van de nadelen van uit Azië of US te bestellen. Altijd goed afwegen dus.

Wordt er vastgesteld dat de verkoop gesloten is buiten de Europese lidstaten, dan is er inderdaad geen consumentenwaarborg voorzien in de Europese richtlijn, maar geldt enkel de specifieke wetgeving van dat land buiten de Europese Unie.

[Verwijderd]

Dan is het wel de verkopende partij.. Het gaat dus om de verkopende partij niet om de leverancier.. 2 verschillende fruit soorten.


Vekopende parrtij is waar je de koop over eenkomst mee sluit en afrekent.. de leverancier is de importeur/fabrikant.

Ten tweede in elk land dat je verkoopt dien je als verkopende partij ook aan die wetgeving te voldoen.
Jou verhaal dat je alle regels aan je laars kan lappen gaat dus in dit geval niet op.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 23:42]

[CyBeR]

Die leverancier elders is namelijk ook gewoon wettelijk verplicht 2 jaar garantie te leveren op een dergelijk product. Die verplichting is nu dus voor kosten van die leverancier? Dan zou ik direct die producten uit het assortiment halen als ik een dergelijke leverancier was.

Dat is niet raar, dat is al jaren zo en verandert nu dus niet.

Dat risico is inderdaad voor de verkoper, en dat heet op zo'n moment ondernemersrisico. Kun je zo veel mogelijk voorkomen door deugdelijke producten te verkopen.

[Verwijderd]

Ik heb wel eens een defect Apple product opengevezen (toen dat nog mogelijk was), en sindsdien zou ik niet erg betrouwen op de "deugdelijkheid" daarvan...

[jabwd]

een leverancier draait niet voor de kosten op, als je een mac of een iphone wilt repareren moet je 1) een licentie daar voor hebben en 2) de oude onderdelen naar apple op sturen om vervolgens de nieuwe terug te krijgen, apple wil een ruilhandel zoals op ifixit.com te vinden is tegen gaan.

[vgroenewold]

Klopt, alleen zou ik de voorwaarden nog wel eens goed willen lezen, ik heb namelijk net AppleCare bij de iPad gekocht om gewoon nooit gezeur te hebben (want bij ieder bedrijf krijg je dat en ja ik heb er recht op, maar nee geen zin om stennis te schoppen en dus ja, men verdient extra aan mij). Krijg ik nu dus meer service of is deze 2 jaar welke hier genoemd wordt kariger?

[jzn21]

Bij alle producten die bij de fabrikant zelf worden gekocht, geldt nu een garantietermijn van minimaal twee jaar, zoals voorgeschreven door EU-richtlijnen. De fabrieksgarantie voor Apple-producten die elders zijn gekocht blijft wel één jaar.

Dus bij de locale APR nog steeds één jaar garantie?

[Verwijderd]

Buiten de eu gekocht..

[JoJo nl]

Dit wordt niet duidelijk aangegeven in het nieuwsbericht. Er staat dat op producten die bij de fabrikant zelf zijn gekocht minimaal twee jaar garantie zit, maar op producten die elders zijn gekocht (dus niet bij Apple) maar één jaar garantie zit. Er staat nergens iets over het continent waar het product is aangeschaft.

Het lijkt me wel dat dit nog steeds tegen de EU-richtlijnen in is, omdat je bij andere verkopers ook het recht op twee jaar garantie moet hebben. Het zou ook kunnen dat dit via de verkopers geregeld moet worden.

[Athome]

Klopt helemaal.
Apple moet jouw als consument 2 jaar garantie geven. Apple hoeft de retailer echter geen 2 jaar garantie te geven. Die retailer moet jouw wel 2 jaar geven. Dat is de Europese richtlijn

Als je bij Apple zelf koopt krijg je als Consument 2 jaar garantie. Koop je je Apple product bij bijv Media Markt, dan is het goed mogelijk dat je toch maar 1 jaar garantie krijgt.

Denk wel aan het volgende. Die 2 jaar garantie is een Europese richtlijn, geen wet, die veel landen hebben overgenomen maar Nederland niet. In Nederland hebben we andere garantieregels die verder gaan dan de Europese richtlijn.

Afhankelijk van het soort product kan je hier na 5 jaar zelfs nog garantie hebben. Dat hebben andere landen niet. Wij kennen namelijk een afbouwende garantie afhankelijk van de verwachte levensduur van het product.

Wasmachines, drogers, koelkasten, etc hebben een verwachte levensduur van 6-8 jaar (duurdere 8 jaar en goedkopere 6 jaar)
Magnetron bijvoorbeeld heeft maar een verwachte levensduur van 3-5 jaar.
Moderne TV heeft 5-7 jaar
Mobiele telefoons is dit zelfs maar max 2 jaar

Gaat je dure wasmachine na 3,5 jaar kapot. Dan zegt de Nederlandse wet dat je 50% zelf moet betalen en de andere 50% is voor de leverancier waar je het apparaat gekocht hebt.

Ook voor tweehands goederen is er wat geregeld. Vaak je zie dat je 3 maand garantie krijgt. Bij wet is geregeld dat alles wat binnen 6 maand na aankoop kapot gaat, al tijdens de aankoop niet in orde was. Je verwacht een goed/betrouwbaar product te kopen. Dit betekent dus dat de leverancier (geen consument) voor de kosten moet opdraaien. Tot hoe ver deze kosten gaan weet ik niet. Het is dus mogelijk dat de onderdelen kosten voor de leverancier zijn maar dat het arbeidsloon wel voor je zelf is.

[SanderHG]

Ook de Media Markt mag jou niet maar 1 jaar garantie geven. Ook daar moet je 2 jaar krijgen aangezien dat de gene is die het product aan de consumenten levert.

[Athome]

Heb je mijn stuk gelezen.

Je moet kijken naar de verwachte levensduur. Die is voor dit soort producten ongeveer 2-3 jaar.
Je krijgt waarschijnlijk maar 1 jaar volledige garantie (omdat Apple maar 1 fabriekgarantie levert aan Media Markt). Daarna moet je een deel van de reparatie zelf gaan betalen, het andere deel is voor Media Markt.

Wanneer het apparaat na 2,5 jaar kapot gat heb je in Nederland nog steeds recht op vergoeding van een deel van de reparatie. In een aantal andere landen moet het volle pond betalen voor de reparatie.

Voor dit soort producten is de Nederlandse wetgeving nadelig voor de consument t.o.v. de europese richtlijn. Voor veel andere product juist weer niet.

Lijst met verwachte levensduur voor wit- en bruingoed

Volgens het consumentenrecht heb je in Nederland recht op minimaal 6 maand garantie, tweedehands of nieuw maakt niet uit

[rammes]

ik weet niet waar jou locale APR is maar als dat in EU is 2jaar dus.

[CyBeR]

Dus bij de locale APR nog steeds één jaar garantie?

Een jaar vanuit Apple. De rest moet je met de verkoper regelen.

[Verwijderd]

Eindelijk doen ze iets, nu nog in China!

[Red hot]

"iets doen". Maar waarom nog steeds maar halve bak. Zoals ik het lees krijg je als je een iPhone bij je provider of mediamarkt koopt, nog steeds maar 1 jaar garantie terwijl bij bestellen op hun website je 2 jaar garantie krijgt.

Creëren ze zo geen oneerlijke concurrentievoordeel voor zichzelf en is dit niet illegaal?

[indigo79]

Ze zijn wettelijk gezien enkel verplicht om twee jaar garantie te geven aan consumenten. De winkelier waar je eventueel een Apple product koopt, is verplicht jou als consument twee jaar garantie te geven, maar Apple is wettelijk gezien niet verplicht je winkelier twee jaar garantie te geven. In de praktijk betekent dat dus dat de winkelier opdraait voor het tweede jaar garantie. Puur wettelijk gezien is daar geen enkel probleem mee.

[Mentalist]

Ze zijn wettelijk gezien enkel verplicht om twee jaar garantie te geven aan consumenten.

Dit is in Nederland niet waar. Elders in Europa is inderdaad de "2 jaar" regel, in Nederland bestaat deze echter niet:

http://www.consuwijzer.nl...garantieperiode_in_Europa

Bij het omzetten van de Europese Richtlijn naar Nederlands recht is ervoor gekozen om deze twee jaar niet over te nemen. In de Nederlandse wet staat dat het product dat u koopt 'deugdelijk' moet zijn. Van veel producten mag u verwachten dat deze langer meegaan dan twee jaar. In veel gevallen kunt u de verkoper dus ook na twee jaar nog aanspreken volgens de Nederlandse wet.

U moet het product een bepaalde tijd zonder problemen kunnen gebruiken. Voldoet het product niet aan de verwachtingen die u ervan had mogen hebben? En hebt u het product normaal gebruikt? Dan kan er sprake zijn van een ondeugdelijk product.

Dit klinkt mooi maar in de praktijk zien winkels dit als een vrijbrief om met 1 jaar garantie weg te komen omdat er geen hard getal op tafel ligt.

Iedere vorm van garantie gaat overigens sowieso alleen over garantie die de consument moet krijgen van de verkoper. Fabrikanten hoeven nooit garantie te geven aan consumenten, tenzij ze zelf ook verkoper waren. Koop jij een iDevice bij de Mediamarkt, dan hoeft Apple je daar nooit mee te helpen. Mediamarkt is dan tenslotte de verkopende partij, als consument heb je geen overeenkomst met Apple. Koop je je iDevice op apple.com, dan moet Apple je uiteraard wel helpen.

[Reactie gewijzigd door Mentalist op 22 juli 2024 23:42]

[SMGGM]

[...]

Dit is in Nederland niet waar. Elders in Europa is inderdaad de "2 jaar" regel, in Nederland bestaat deze echter niet:

Je interpreteert het naar mijn mening fout.
Er staat dat alle landen in Europa 2 jaar garantie moeten aanbieden, maar mogen zelf een andere wet hanteren indien deze voordeliger is voor de consument.
Nederland hanteert de 2 jaar garantie wel (ze moeten immers van Europa)

De verkoper is jegens de consument aansprakelijk voor elk bij de aflevering van het goed bestaand gebrek aan overeenstemming dat binnen een termijn van twee jaar, te rekenen vanaf het tijdstip van levering, duidelijk wordt.
...
De lidstaten kunnen strengere bepalingen invoeren, verenigbaar met het Verdrag, teneinde de consument een hogere graad van bescherming te verzekeren.

Bron Europa.eu

De strengere garantievoorwaarden zijn vaak een van de redenen waarom een bepaald toestel soms wel lang op zich laat wachten aleer het in België/Nederland/Europa algemeen uit komt. In Amerika is maar een garantie van 1 jaar wat maakt dat ze daar rapper risico's kunnen nemen en vaak wat goedkoper op de markt kunnen brengen.

[Mentalist]

Je interpreteert het naar mijn mening fout.

De winkels ook. Maar door het gebrek aan een hard getal houden ontzettend veel winkels vast aan een garantietermijn van één jaar.

Niet zo lang geleden zag ik het nog met een familielid dat een printer terugbracht. Minder dan 2 jaar oud. De winkel zei "pech gehad, nieuwe kopen?" en hij ging met een nieuwe printer naar huis. Niet iedereen kent alle ins en outs van de wet en je zou er vanuit moeten kunnen gaan dat een winkel je niet gaat belazeren.

In de praktijk zouden we dus véél beter af zijn als ook wij gewoon een keiharde termijn van 2 jaar zouden hebben. Dan nog een meldpunt waar je shops aan kan geven die zich er niet aan houden en basta.

De huidige "deugdelijk product"-wet is ook open voor interpretatie. Wat mag je verwachten van een product? Als je een merkloze Mp3-speler van 10 euro koopt, dan ligt het misschien ook wel in de lijn der verwachting dat hij binnen anderhalf jaar de geest geeft? Ook al is dat minder dan 2 jaar. En printers dan? Die heb ik al zo verschrikkelijk vaak stuk zien gaan, misschien is de te verwachten levensduur wel niet veel meer dan een jaar?

Buiten dat alles: er is een wereld van verschil tussen gelijk hebben en gelijk krijgen. Als je gewoon keihard kan zeggen "Maar ik heb recht op 2 jaar garantie!" dan sta je veel sterker en zeg je dat veel makkelijker dan wanneer je moet zeggen "Ik heb volgens de wet recht op een deugdelijk product en dit product is niet deugdelijk omdat.. Euhm.. De te verwachten levensduur is toch zeker.. Ongeveer.. De basis voor de wet is dat deze voordeliger moet zijn voor de consument dan de algemene 2-jaar regel die.. Dus.. Laat maar, ik koop wel een nieuwe."

[Reactie gewijzigd door Mentalist op 22 juli 2024 23:42]

[amn]

Soms nog effectiever dan die 2 jaar garantie is: je naam is dus .... ? Ik wil namelijk een brief schrijven aan het hoofdkantoor over de garantie-afhandeling hier.

Voorbeeld uit de praktijk:
Zo was ik bij De Block ooit radeloos nadat ze mijn mp3 speler hadden laten onderzoeken van nog geen jaar oud. Er zat inderdaad een piepje in, productiefout. Het was dan ook meteen vernietigd !! Maar zo melde een verkoper mij: ik kon slechts de helft aan geld of waarde krijgen, omdat het product alweer was afgeprijsd. Dat werd ook door de manager zo beaamd. Ik kon wel met wetgeving schermen, maar ook daar gingen ze niet echt op in.

Emailtje geschreven dus aan hoofdkantoor, met namen erin en niet meer dan het normale relaas (geen overdreven zaken). Het hoofdkantoor melde eenvoudig dat ik het toch met de vestiging moest oplossen. Lekker kastje-muur dacht ik, maar wel geprobeerd en met de emailprint werd het toch meteen geregeld (ze zagen nu ook hun namen in mijn email). Eerst nog even gewacht tot ik mijn geld echt in handen had en toen nog even lekker op de manager en de verkoper ingepraat, hoe onnozel ze nou eigenlijk hadden gedaan. Niet mijn stijl normaliter, maar eigenlijk wel lekker.

[Caviatjuh]

Je kan ook keihard zeggen dat je dat hebt aangezien Europese wetgeving boven nationale wetgeving staat. Nu is de nationale wetgeving in Nederland wel voordeliger officieel maar je kan ook gewoon naar de europese verwijzen.

[immetjes]

Nee, er is geen eu wetgeving, alleen richtlijn. Je kunt als consument hier geen aanspraak op maken.

[Verwijderd]

De Nederlandse wetgeving geeft geen getal, en dus onduidelijkheid en zo lullen de bedrijven zich eruit

[Verwijderd]

Nee, dat klopt niet. In Nederland moet je minimaal 6 maanden krijgen en geen 2 jaar. Na die periode heb je nog garantie zolang de economische levensduur voortduurt, maar die garantie is niet onvoorwaardelijk.
De richtlijn wil zeggen, dat je de richtlijn moet overnemen óf een betere regeling dan die richtlijn moet treffen. Nederland heeft voor dat laaste gekozen, maar helaas schept dit ook een hoop onduidelijkheid.

[Verwijderd]

Nee, volgens de wet is namelijk de verkoper en niet de fabrikant aansprakelijk voor defecten in de twee jaar. Dit geldt dus enkel bij aankopen in de Apple Online Store.

@Filip Maurits: Inderdaad, was even vergeten dat we inmiddels een retail store hebben

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 23:42]

[Verwijderd]

En in fysieke Apple stores.

Maar ik kan me ook inbeelden dat andere winkels die Apple-hardware verkopen niet meteen staan te springen om de garantie-kost van dat tweede jaar op zich te nemen (zo erg goed is die hardware nu ook weer niet). En dat Apple op z'n beurt niet de verkoop in Mediamarkt, FNAC, Saturn, etc wil verliezen...

[Vburen]

Ik weet uit ervaring dat mediamarkt op tijd klanten gewoon 2 jaar garantie heeft gegeven toen die EU regelgeving ingevoerd werd.

Apple gaf inderdaad maar een jaar garantie maar de rekeningen die ze buiten het eerste jaar maar binnen het tweede jaar(mits geen externe schade ofc) stuurden werden door de mediamarkt voorgeschoten en op apple zelf verhaald.

Klanten hebben daar dus al tijden 2 jaar garantie op apple producten.

[jabwd]

mediamarkt geeft wel 2 jaar garantie op apple producten ( Naar radar, daar gingen ze bij de mediamarkt en bij de applestore langs. bij de applestore ging het altijd over "AppleCare" )

[mr.paaJ]

Iets als kortere dagen en meer loon?

[tehsojiro]

dat is dan weer het voordeel van de vraagelasticiteit van Apple-kopers. Die zijn toch wel bereid om hogere prijzen neer te leggen voor Apple spul, waardoor een prijsstijging als gevolg van versoepelde werkomstandigheden in China makkelijker kunnen worden opgevangen dan wanneer Acer dat zou doen.

[BadRespawn]

De fabricagekosten (incl loonkosten maar exl materialen) is maar een paar procent van de totale kosten, zodat dat zelfs een verdubbeling vh uurloon weinig effect heeft op de totale kosten. Dus ook als Apple dezelfde winstmarge zou willen behouden zou het in de winkel nauwelijks duurder worden.

http://www.appleinsider.c..._down_profit_margins.html

[Verwijderd]

De fabricagekosten (incl loonkosten maar exl materialen) is maar een paar procent van de totale kosten, zodat dat zelfs een verdubbeling vh uurloon weinig effect heeft op de totale kosten. Dus ook als Apple dezelfde winstmarge zou willen behouden zou het in de winkel nauwelijks duurder worden.

http://www.appleinsider.c..._down_profit_margins.html

verdubbellen>? maak er maar 80% van

[PL JNS]

Ik denk dat die redenatie niet opgaat voor een groot deel van Apple-kopers. Tuurlijk Apple heeft een grote groep met trouwe aanhangers, maar ik denk dat er een nog grotere groep is met mensen die niet nog meer gaan neerleggen. Vooral niet als je kijkt naar producten als de HP Envy, die mooi zijn, kwalitatief goed en goedkoper.

OT: Het is belachelijk dat dit nu pas gebeurt. Het is al jaren zo dat producenten 2 jaar garantie behoren te geven op hun producten.

[Katsunami]

OT: Het is belachelijk dat dit nu pas gebeurt. Het is al jaren zo dat producenten 2 jaar garantie behoren te geven op hun producten.

Nope. De *verkoper* moet twee jaar garantie leveren. Met de producent / fabrikant heb je eigenlijk helemaal niks te maken. Het doorverwijzen naar de fabrikant wat veel winkels doen mag dus eigenlijk niet. Garantie direct vanaf de fabrikant is een extra service. Dat is maar goed ook... Ik zie me mijn TV van fabrikant X (gekocht bij winkel Y) al opsturen naar Zuid-Brazilië, bij wijze van spreken.

Zelfs als de fabrikant 0,0 garantie geeft, dan nog heb je via de verkoper 2 jaar garantie. De verkoper mag dan met de fabrikant in de clinch gaan liggen, niet jij.

Als Apple zelf producten verkoopt (website bijvoorbeeld), dan zijn ze verplicht twee jaar garantie te geven als verkoper zijnde.

[Verwijderd]

Toen ik nog in een (bekende)computerwinkel(zal naam niet noemen) werkte stuurden wij ook veel klanten door naar de fabrikant met als 1 reden "dat gaat gewoon veel sneller". Als wij als winkel een kapot product moeten innemen dan ligt die eerst in de winkel te wachten op transport, dan gaat die naar het distributiecentrum van onze holding, dan pas gaat die naar de fabrikant.

Als de klant zelf een fabrikant opbelt dan stuurt de fabrikant (vaak) DHL of UPS en die brengt het product direct bij de fabrikant.

Voor de duidelijkheid als de klant hem liever bij ons wilde inleveren dan was het ook geen probleem alleen we vertelden er wel bij dat het dan een week langer kan duren.

[Katsunami]

Dat is zeker geen enkel probleem.

Als een winkel het volgende tegen mij zegt: "Belt u even met de fabrikant meneer. U zit nog in het eerste jaar, en dan komen zij het product halen en brengen. Dat is makkelijker dan met uw printer van 10 kilo rondzeulen en het is veel sneller dan wanneer wij het product voor u moeten verzenden."

Dan krijgt die winkel als antwoord: "OK, dan zal ik met de fabrikant bellen. Bedankt voor de tip wat betreft halen en brengen." (Aangenomen dat ik niet wist dat een fabrikant die service biedt.)

Echter, als de winkel het volgende zegt: "Belt u maar met de fabrikant meneer, want wij zijn niet degene die de garantie afhandelen.", of "Belt u maar met de fabrikant, want uw product is één jaar en 2 dagen oud, dus u heeft geen garantie meer.", dan kan ik je verzekeren dat je als winkel een probleem hebt. (Mits het product het claimen van garantie waard is.)

[Magere Hein]

Daar ben ik heel blij om. Al jaren! Maar HOE krijg ik die garantie dan in de PRAKTIJK? Welke woorden/tekst gebruik ik dan in de winkel om een tegenstribbelende verkoper om te krijgen? Dat is wat er in de berichtgeving nooit bij wordt gezegd, ook niet door Kassa of Radar. Leuk hoor, dat ik al die rechten heb. Maar hoe KRIJG ik die rechten dan? Moet ik een aangetekende brief laten sturen door mijn advocaat aan die verkoper? Moet ik getuigen meenemen naar de winkel?

[Zwatelaar]

Gewoon lekker zeuren (liefst op de grond liggen als een klein kind) en aandacht trekken.

Of je neemt een knuppel mee en legt deze meteen op de toonbank.Ontbloot hierbij je armen die vol met tattoo's zitten (plak ze vol met kauwgomplaatjes als je geen tattoo's hebt).

Wat je nooit, maar dan ook nooit moet doen, te netjes gekleed gaan en zeker niet netjes praten. Vooral veel vloeken en dreigen.

Zelf zat je ook al een beetje op het goede spoor, ga nooit alleen. Ga liefst met een zo groot mogelijke bende er heen. Niet als getuige, helemaal niet nodig. Staan vaak toch wel andere klanten of de boel staat onder cameratoezicht.
Het is gewoon handig als eentje de verkoper vasthoudt als jij op hem inpraat
En bovendien staat er vaak ook meer dan een verkoper.

[Verwijderd]

Persoonlijk heb ik andere ervaringen. Al enkele keren kreeg ik geen garantie bij Vandenborre of moest ik 8-12 weken wachten. Telkens ben ik met een aantal vrienden in kostuum naar de winkel in kwestie getrokken en heb ik alles voor een 10de maal uitgelegd. Ik kreeg mijn zin niet, dus dan ben ik gewoon blijven staan en heb ik hetzelfde verhaal luider opnieuw gedaan en telkens gevraagd naar de manager. Na Ongeveer 20-30 minuten staat er een leuke rij aan te schuiven en staat iedereen eigenlijk naar je verhaal te luisteren.

Niemand neemt een marginaal au serieux. 4 mensen in kostuum die haarfijn uitleggen dat de winkel duidelijk aan bedrog doet, werkt volgens mij veel beter. Nog een goeie tip: telkens vraag ik de naam en voornaam van de werknemer. Meestal willen ze die niet geven en geven ze enkel de voornaam. Leuk is om op dat moment naar het hoofdkantoor te bellen en te klagen dat dhr of mevr X u geen service levert.

[Roderiktweaker]

Tijdens mijn werkzame periode als verkoper had een klant dit niet moeten flikken. Als iemand gaat bedreigen is het gesprek wat mij betreft snel afgelopen.

[Hack_The_Planet]

altijd fijn als verkoper lekker spul verpatsen.
Hoe meer geld hoe beter!!
Maar als de koper dan terug komt binnen de NL/EU periode van 2jr zeggen sommige verkopers dat ze niks kunnen doen! Schandalig..

Daar koop ik niks.. Denk dat ik voortaan mijn spullen maar lekker bij Mycom ga kopen daar lees je met grote letters 3jr garantie !!

PS .Als je bij dell een zakelijke laptop koopt voor €1300 krijg je standaard 3jr garantie.
Als ik bij apple online iets koopt wat gelijkwaardig qua specs is bv macbook-pro betaal ik €2150 en krijg ik 1jr zkr garantie , en met gezeur 2jr.

Dus nu is de vraag heb ik zoveel over voor een mooie design en OSX?
Heden heb ik dell en apple spullen thuis...
Beiden doen het goed..Maar ik denk toch dat je als klant meer mag eisen van een grote speler als Apple...Minimaal wat ik ook van dell krijg..

[Verwijderd]

Van dat soort praktijken worden verkopers ook defensiever, en dan win je uiteindelijk helemaal niets.

[pietjuhhh1990]

Ik werk zelf in een winkel en het is inderdaad helaas wel het geval dat wanneer er niet ja en amen gezegd wordt maar een discussie aangegaan wordt de klant in sommige gevallen er beter vanaf kan komen.

Maar zoals in deze post omschreven, zodra een klant een "grote bek" opzet of ergens mee gaat dreigen kun je andere problemen krijgen.

Bijvoorbeeld dat je reparatie "per ongeluk" 2 weken te laat verstuurd is.

[RaJitsu]

Je moet natuurlijk niet vergeten dat in het geval van Apple, zij via de website ook fungeert als verkoper. En ook via de Apple Store in Amsterdam.... Mocht je je Mac via één van deze kanalen hebben gekocht, heb je dus recht op garantie volgens de normen van het in Nederland geldende consumentenrecht.

Het is belachelijk dat dit zo lang geduurd heeft. Verder mag je voor die prijs ook wel wat extra service verwachten van een fabrikant, ook al is deze wettelijk niet verplicht tot het leveren van die garantie. Immers doen veel conculega-fabrikanten dit ook gewoon.

Duidelijk is dat Apple gewoon ingegeven heeft op de wettelijke dwang van de Europese overheden.en niets anders. Anders dan wat anderen bieden hadden ze anders wel die internationale garantie geboden. Beetje kinderachtig m.i. zoals ze het nu gesteld hebben; het eerste jaar wel, en het tweede jaar niet. Geeft wel aan wat de instelling is in deze. Ze geven aan garantie waar de overheid hen toe verplicht, en geen millimeter meer. Geeft je ook wel te denken over hoe ze te werk gaan bij het bepalen of een discutabel iets wel of niet onder de garantie gemaakt kan worden.

[Reactie gewijzigd door RaJitsu op 22 juli 2024 23:42]

[ppl]

Het is belachelijk dat mensen zichzelf niet vooraf van de nodige informatie voorzien. Als je de licentie, EULA, voorwaarden, etc. van Apple leest dan valt je 1 ding al heel snel op: de clausule dat lokale wet- en regelgeving prevaleert boven hetgeen er in het document wat je leest staat. Met andere woorden, ze voldeden eigenlijk altijd al aan de wetgeving. Dat was ook niet het probleem. het probleem was dat het nogal vaagjes vermeld stond terwijl men dit duidelijk moet vermelden. Daar ging het in die rechtszaak in Italië dan ook om en dat is wat Apple dan nu ook heeft aangepast.

Helaas is Apple hierin niet de enige. Bij diverse kleine onderzoekjes blijkt al vrij snel dat er vrijwel geen enkele verkoper of fabrikant is die aan deze regels voldoet. Ondanks dat blijft het bij de diverse waakhonden zoals de Consumenten Autoriteit doodstil. Er is niemand die ingrijpt totdat er iemand zo wijs is om zelf maar een rechtszaak te starten en 'm dat met succes lukt (die zaak van Apple in Italië is beslist niet de eerste, er zijn er al heel wat meer geweest). Wat dat betreft is garantieafhandeling asociaal geregeld en is er niemand die daar ook daadwerkelijk tegen optreedt. De wetgeving die we hebben is dan ook niets meer dan een wassen neus. Het is belachelijk dat wij als consument rechtszaken moeten gaan starten om het voor elkaar te krijgen. Daar hebben we nou juist die waakhonden voor!

Overigens is de garantieafhandeling die Apple biedt de doodnormaalste zaak in de USA. Daarvoor zul je toch echt eens verder moeten kijken dan je anti-Apple neus lang is. Zul je zien dat er ook heel veel bedrijven in de fotografie die zich in de USA bevinden exact dezelfde garantiebepalingen kennen. Om maar eens een zijstraat te noemen. Nieuw is het ook al niet, ik weet niet anders dan dat dit al enkele decennia lang zo is. Overigens ook niet alleen bij Amerikaanse bedrijven, geldt voor alles overal ter wereld. Vergeet hierbij ook niet dat ook zij hun brood moeten verdienen wat in sommige tijden nogal moeilijk is. Je zult dan ergens op moeten besparen en dan is het vaak de extra service die men schrapt.

Edit: ik mag hopen dat men zich hier beseft dat er zowel in de Nederlands wetgeving als in de Europese richtlijn een bewijslast is opgenomen. Het eerste half jaar ligt de bewijslast bij de verkoper maar daarna ligt het toch echt bij jou als koper zelf. Na een half jaar zul je dus moeten bewijzen dat iets een fabricagefout is en dat kan heel erg lastig zijn. Een zeer belangrijk punt die de meesten hier volledig lijken te negeren.

[Reactie gewijzigd door ppl op 22 juli 2024 23:42]

[Verwijderd]

Apple geeft 2 jaar fabrieksgarantie is leuk, maar ik lees niet in het artikel dat dingen die je in de AppleStore koopt gewoon onder het Nederlandse consumenten recht vallen. Dit recht zegt dat je recht hebt op een deugdelijk product en je hebt dus simpelweg meer dan 2 jaar garantie. Dit is ook de rede dat Kassa en Radar zoveel aandacht aan die onzin dingen als Apple Care besteden (muv de support op software, maar ja ga je daar zoveel voor betalen?). Apple is wettelijk verplicht dit te repareren ook buiten die 2 jaar. Als Apple zegt dat een product 5 jaar moet mee kunnen gaan zonder problemen, dan is je garantie dus ook 5 jaar. Let wel, dit is als je het in de AppleStore koopt. Koop je dit bij een APR dan is het handig dat Apple de eerste 2 jaar fabrieksgarantie geeft, maar is de garantie na de 2 jaar voor de APR. Het aller lastigste is wel dat je als consument een rechtsbijstandsverzekering moet hebben om dit recht bij 99% van de bedrijven te kunnen halen, want helaas geven grote APR's als iCentre en iFactors gewoon een dikke middelvinger (uit ervaring) en moet je eerst een advocaat een brief laten sturen voordat ze aktie ondernemen. Wat dat betreft kun je nog het beste bij de MediaMarkt kopen, want die doen niet moeilijk. Mocht de verkoper niet mee willen werken aan de kosteloze reparatie, dan kan je de koop ontbinden en krijg je je geld terug (minus het vrucht gebruik). Alles is duidelijk na te lezen bij ConsuWijzer. Let wel, recht hebben is helaas wat anders dan hetook daadwerkelijk krijgen.

[Madrox]

Nu maak je het echt te bont. Als een produkt 5jr mee gaat, en hij gaat bijv. na 4jr stuk mag jij als gebruiker gewoon meebetalen in de kosten. Dat staat er in de wet en als je dat nog niet weet, zou ik het nog maar eens goed nalezen. 4jr oud = 80% van de verwachte levensduur dus een bedrijf mag tot zo'n 80% van de kosten in rekening brengen.

[mphilipp]

En fabrieksgarantie is een nieuw concept voor jou? Voor het gros van de fabrikanten niet namelijk. Die staan achter hun product en geven gewoon wereldwijde fabrieksgarantie. De verkopers hoeven de spullen alleen maar op te sturen of je kunt zelf rechtstreeks contact opnemen om het op te laten halen.

Het is opvallen hoe de Apple fans echt élke faux-pas van hun teerbeminder merk goed proberen te praten en met allerlei technicalities komen. Apple maakt leuke spullen, maar ook heel veel fouten. Helaas zijn sommige fouten te tragisch voor woorden, maar dat deert de echte fan niet natuurlijk.

[Katsunami]

Ten eerste: Ik ben geen Apple-fan. Allesbehalve, eigenlijk. Eigenlijk heb ik een pesthekel aan het merk, als ik eerlijk moet zijn, vaak precies vanwege de reden die je hierboven zelf aangeeft.

Ten tweede: Ik weet wel hoe garantie werkt, en Apple is *niet* verplicht om garantie te geven aan een consument als zij niet de verkoper van het product zijn. Als ze dat wel zijn (via de webshop bijvoorbeeld), dan zijn ze dat *wel* verplicht.

Ja, veel fabrikanten geven fabrieksgarantie richting de consument, maar ze zijn dat niet verplicht. De verkoper is degene die de garantie dient te geven. Als een product kapot gaat, dan ga je terug naar de winkel; die dient het probleem op een aannemelijke manier op te lossen. De schade die de winkelier oploopt door die oplossing, dient hij zelf af te handelen met de fabrikant; daar heb jij niks mee van doen.

Het is simpelweg zo gereged om te voorkomen dat de winkel zegt: "Oh, maar de fabrikant levert de garantie. Dan moet je daar even contact mee opnemen."

En als die fabrikant midden in Siberië zit; wat dan?

Dat een fabrikant je één of meerdere jaren de mogelijkheid geeft om een product direct bij hen in te leveren, doet niets af aan de verplichting van de winkel, maar het zorgt er wel voor dat de winkels simpelweg zeggen "Bel maar met de fabrikant", of "Je hebt maar 1 jaar garantie (want de fabrikant geeft ook niet langer)", ondanks dat beiden eigenlijk niet zijn toegestaan.

Mij krijg je dus ook niet afgescheept in een winkel, al breekt de hel los. In mijn helpdesktijd heb ik wel geleerd hoe de wet in elkaar zit, en niet van horen zeggen, maar door hem zelf te lezen. (Al is het ondertussen wellicht wat veranderd; dat was jaren geleden.)

Ow.... eh... en Wereldwijde fabrieksgarantie? Hier wat ervaringen uit de genoemde helpdesktijd:

- HP: Nope. (Alleen op zakelijke modellen, indien je die optie hebt bijgekocht.)
- Canon: Nope. (Alleen voor L-lenzen; is ook al afgeschaft.)
- Apple: Nope. (Alleen met Apple Care.)
- LG: Nope.

Wereldwijde fabrieksgarantie... vergeet het maar. Niet zonder extra (dure) servicecontracten.

[Reactie gewijzigd door Katsunami op 22 juli 2024 23:42]

[bogy]

aan deze garantie (uit het artikel) heeft 90% van de europeanen niets...

deze kopen namelijk niets in officiele apple winkels (want die hebben we bijna niet, maar kopen bij winkels zoals die waar ik op de dienst na verkoop werk (Sat??n).

Wij regelen al jaren voor de klant het tweede jaar garantie door een claim formulier in te vullen en apple te eisen het tweede jaar garantie alsnog te geven aan (de particuliere!!!) klant. Omdat ons concern nogal veel toestellen verkoopt gaan ze daar ook altijd netjes op in maar als kleine zelfstandige winkel vrees ik dat ze je formuliertje vaker zullen negeren/afwijzen dan wat anders omdat je niets achter de hand hebt (bv display-/ winkel- & verkoopscontracten).

nu apple deze wijziging doorvoert wijzigt er volgens mij dan ook niets; enkel wie 'm rechtstreeks bij apple heeft gekocht krijgt nu meteen twee jaar garantie, wie zich een iDevice door een van onze verkopers heeft laten aansmeren in een van onze winkels zal nog steeds het garantieclaimformulier moeten laten invullen in het tweede jaar na aankoop...

Bij HP printers is het trouwens nog erger; daar hebben wij in belgie helemaal géén overeenkomsten met dat bedrijf ivm tweede jaar garantie; elke klant die z'n printer binnenbrengt in het tweede jaar garantie (behalve de laserjets en de pro-modellen) zal uiteindelijk zijn toestel terugbetaald zien uit de portemonnee van de winkel... in NL heeft hp wel een contract voor het tweede garantiejaar met ons concern, dus daar kost het de winkels geen geld... we kunnen nu toch moeilijk gaan vragen aan onze klanten om even 70KM verder te rijden en hun toestellen even daar te gaan inleveren hé?
want ze mogen in heel europa hun toestellen in eender welke winkel van het concern inleveren (zo ontving ik laatst nog een laptop van een griekse klant op de balie)

de producten in de winkel zijn mooi, zolang ze werken...

[divvid]

Nikon dan, 'U heeft 5 jaar garantie', staat zowel op de EU doos als op de US doos van een mooie telelens.

Maar heb je zo'n US lens, gewoon legitiem gekocht tijdens een studie periode daarzo, dan kom je van een koude kermis thuis. 'Stuur maar op naar de VS' zeggen ze dan. OK zo gedaan zou je zeggen, maar dan komt de hele papier winkel van de Douane er nog bij omdat het ding duurder is dan 175 euro. De kosten daarvan alleen al zou de reparatie kosten overstijgen.

[tijgetje57]

Je betaalt helemaal geen douane kosten bij het verzenden van je lens.

Je stuurt een defect product het land uit naar een ander land en krijgt er een compleet product voor terug. Dan bestaan er regelingen dat jij geen belasting betaalt bij de belastingdienst.

Wat wel zo is met een half fabricaat wat je het land in stuurt, daar betaal je dan geen belasting voor. Maar voor het eindproduct wel.

Je moet alleen de juiste papieren even invullen en erbij zoeken. Of versturen via een tussen leverancier zoals DHL en dit aangeven, dan doen zij de douane afhandeling voor je.

Even een ander voorbeeld, je produceert varkensvlees in Brazilië. je verstuurt het vlees naar Italië. Om er daar ham van te laten maken. Dus het wordt bewerkt en gezouten enz... Dan krijg je belasting aanslag over het afgeleverde product. En niet over het varkensvlees.

Zo zijn er nog meer regels. Aardappelboeren die subsidie krijgen omdat ze de producten exporteren. Dit zodat de prijs van de aardappel op een Europees niveau komen. En zij dus meer winst pakken op een kg aardappelen. Vervolgens worden er aardappelen geïmporteerd zodat wij ze kunnen eten.... Maar tegen een aantrekkelijker tarief dan dat wij ze hier produceren.

[Verwijderd]

Asus heeft effectief wereldwijde garantie en doet hier absoluut niet lastig over. Topmerk!

[tinzarian]

Kennelijk is consumentenkoop een nieuw concept voor jou. Die "fabrieksgarantie" waar je zo hoog over opgeeft is fijn als een fabrikant dat geeft, maar heeft geen enkele wettelijke basis en is hier totaal irrelevant.

...Bij alle producten die bij de fabrikant zelf worden gekocht...

Zelfs ondanks de gebrekkige journalistieke kwaliteit van tweakers.net kan je lezen dat het gaat om die gevallen waar Appel de leverancier is, dat ze toevallig ook de producent zijn doet totaal niet ter zake

[Verwijderd]

Kennelijk is consumentenkoop een nieuw concept voor jou. Die "fabrieksgarantie" waar je zo hoog over opgeeft is fijn als een fabrikant dat geeft, maar heeft geen enkele wettelijke basis en is hier totaal irrelevant.


[...]


Zelfs ondanks de gebrekkige journalistieke kwaliteit van tweakers.net kan je lezen dat het gaat om die gevallen waar Appel de leverancier is, dat ze toevallig ook de producent zijn doet totaal niet ter zake

Apple store dan is Apple toch de verkoper.. of Media Markt?!?!?!?!

[Verwijderd]

Ja idd goed en op normale manier omschreven hoe het in elkaar steekt. Ben het met RV volledig oneens dat je mensen op een verkeerde manier behandeld, zou eerder tegen RV zeggen lees je eigen tekst eens.

De fabrieksgarantie is idd releveant omdat dat maakt dat je als consument minder in discussie komt met de winkelier, ook al heb je het consumentenrecht.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 23:42]

[Verwijderd]

Dat is maar goed ook... Ik zie me mijn TV van fabrikant X (gekocht bij winkel Y) al opsturen naar Zuid-Brazilië, bij wijze van spreken.

IMO is dat helemaal niet goed zo. Want de * fabrikant heeft gewoon een verkooporganisatie of importeur in Nederland.

Voorheen had je service organisaties van de fabrikanten zoals Philips, e.d. Hier kon je ook onderlenen kopen. Kun kun je bijna nergens meer onderdelen kopen.

IMO is het huidige systeem erg slecht voor de consument en de milieu. Veel elektronica wordt veel eerder afgedankt omdat het toch niet meer de "te repareren" is.

Een ander nadeel is ook dat de verkoper meestal veel minder verstand heeft van een apparaat dan een merkgebonden service organisatie.

[Shadowhawk00]

Niet helemaal, een product moet een redelijke termijn meegaan zonder problemen en dat moet de verkoper garanderen. Als ze dus aangeven in de winkel dat je nieuwe TV makkelijk zonder problemen 10jaar mee moet gaan moeten ze ook die 10jaar garantie geven
Hoewel ze een uitspraak als hij gaat makkelijk X jaar mee nooit op papier zullen geven.

[Verwijderd]

Nope!
Voor Nederland geldt die twee jaar niet. In Nederland geldt een minimum van 6 maanden garantie waarin de leverancier moet kunnen kunnen aantonen dat jij onzorgvuldig gehandeld hebt om onder de garantie uit te komen. De meeste leveranciers geven echter 2 jaar tegenwoordig omdat in de meest Europese landen wél die twee jaar geldt.
Na die garantieperiode loopt je garantie nog door tot het einde van de economische levensduur, maar dan moet jij wel kunnen aantonen, dat het euvel niet ontstaan is door jou. Dat is echter erg moeilijk in het geval van mobiele gadgets.

[Verwijderd]

Volgens mij bedoelt ie dat de winstmarges van apple die op sommige producten in de 80% lopen en het feit dat apple nog 76miljard op de bank heeft staan, wel genoeg ruimte geven om een kleine groei van de kosten op te vangen.

[Metten]

Aandeelhouders denken doorgaans heel anders over dit soort zaken helaas. Die willen alleen groei van omzet, winst en marktaandeel zien. Niet dat ze bij AAPL wat dat betreft te klagen hebben overigens, maar toch: dalende winsten door stijgende kosten zullen niet worden gewaardeerd.

[jabwd]

De prijzen zijn voor apple een tijdje geleden al naar boven gegaan, Foxconn heeft toen de lonen verdubbelt om dat suicide gezeik te stoppen. Apple heeft toen de prijs van zijn producten niet verhoogt en het dus ook niet aan de klant doorgerekend. Deze 'redenatie' gaat dus hoogst waarschijnlijk wel op.

Hiernaast vind ik het persoonlijk wel raar dat er zo veel gezeken wordt op foxconn terwijl andere fabrieken echt niet beter zijn.

[Pewwy]

Foxconn heeft toen de lonen verdubbelt om dat suicide gezeik te stoppen

Het siert je om eens een documentaire te kijken over hoe de mensen in China het hebben. Misschien dat je daardoor dit soort zaken wat minder belachelijk formuleert.

Mijn zoontje van 12 kreeg zo'n zelfde documentaire vanaf school mee voor zijn les Chinees, en ik kan je vertellen dat je na de impact van zo'n docu heel anders gaat kijken naar de leefomstandigheden daar.

[Pb Pomper]

Foxconn heeft toen de lonen verdubbelt om dat suicide gezeik te stoppen.

Het mag ook wel wat minder hoor...

Hiernaast vind ik het persoonlijk wel raar dat er zo veel gezeken wordt op foxconn terwijl andere fabrieken echt niet beter zijn.

Dat is inderdaad een hele goede reden (voor een kleuter): "Maar zij doen het ook!"

[LooneyTunes]

Dat is inderdaad een hele goede reden (voor een kleuter): "Maar zij doen het ook!"

Maar Apple krijgt nu (indirect) de zwarte piet. Terwijl o.a. Dell, Compac (HP), Packard Hell ook bij Foxconn hun procucten laat maken...

Daar hoor je niemand over.... En dat heeft niets met kleutergedrag te maken...

[Reactie gewijzigd door LooneyTunes op 22 juli 2024 23:42]

[mjtdevries]

Heb je dan wel geverifieerd dat er bij de productie van Foxconn voor Dell, Compaq etc etc ook net zulke slechte arbeidsomstandigheden zijn?

Dat hoeft immers niet.
Volgens mij was het zo dat die zelfmoorden vooral bij de Apple productielijn waren. En dan is het dus ook terecht dat daar met name naar gekeken word.

[marhalm]

Ach wat boeit Apple dat. Er is niemand ter wereld die er ook maar één product minder om koopt. Apple heeft de laatste jaren al heel wat schandalen gehad, van gele vlekken in iMacs, tot scheurende behuizingen van de 3G en 3GS (en dat krijgen ze allemaal) tot antennagate wat in de VS veel meer speelde dan hier. Daar komen al die jarenlange garantiekwesties en andere problemen nog bij. Het maakt allemaal toch niet uit voor Apple. Als ik Apple was zou ik ook lekker geld trekken van al die domme consumenten en ook zoveel mogelijk

[Verwijderd]

dat is duidelijlk, Apple is het meest waardevolle bedrijf ter wereld en doen zaken met foxconn, dus via apple zetten ze foxconn onder druk

[firest0rm]

een kleuter kijkt ook naar het gedrag van andere en kopieert deze

dat maakt het nogsteeds niet goed
echter heeft jab wel gelijk dit zal volgend jaar weer over waaien en zullen andere fabrikanten het gewoon blijven doen

[Verwijderd]

"Sustainability" noemen ze dat tegenwoordig. Ik heb een aantal seminars bezocht en waaronder ook een aantal over Sustainability. Het leuke is altijd dat ze tijdens de seminars Apple gebruiken als voorbeeld ivm marketing. "Apple heeft dit heel goed toegepast blabla" en dan beginnen ze over het feit dat Sustainability tegenwoordig heel belangrijk is en als je dat niet hebt dat je het dan bijna niet meer kan redden in "de markt". Op het einde mag je dan altijd vragen stellen en ik stel altijd de vraag "Zou u mij kunnen uitleggen waarom Apple het zo goed doet in "de markt" terwijl ze een slecht imago hebben op het gebied van Sustainability? Sterker nog ik durf te beweren dat Sustainability niet belangrijker gemaakt moet worden dan andere factoren ;)"

Heb nooit een goed antwoord ontvangen.

[Floor]

Hierbij mijn antwoord:
Omdat dit pas ter sprake komt na de aankoop van het artikel. De gadget factor van een smartphone / tablet gecombineerd met de sexy succes factor van Apple maakt dat het gros van consumenten te veel bezig is met "wow, die moet ik hebben" ipv "moooi product, maar hoe zit het de aftersales".
Daarbij zijn mensen ook naief. "Dat overkomt mij niet", "De fouten zullen er inmiddels wel uit zijn" enz enz.
Het boeit veel mensen domweg niet totdat er problemen zijn. Maarja, dan heb je het artikel inmiddels al aangeschaft.

[mad_max234]

Iets als kortere dagen en meer loon?

Die paar dollar meer per maand en nu ipv 12 uur 11 uur werken.

En dat onzin argument dat je soms hoort dat we dan in westen iets meer moeten betalen is vaak ook onzin, laten de bedrijven maar iets minder winst maken en laten we het iets eerlijker verdelen in de wereld!

Als ze het loon 100% verhogen is het nog gigantisch laag en kunnen de mensen daar het product wat ze hele dag maken niet eens kopen!

Apple heeft over de rug van de mensen daar de mega wisten weten te boeken, enige wie daar beter van is geworden is Apple en de grote zakkenvullers aan de top.

[jabwd]

het is voor de computer industrie al moeilijk genoeg om winst te maken, het enige bedrijf wat echt winst maakt is apple. Acer Dell en al die andere bedrijfjes maken zo verschrikkelijk weinig winst dat ze dit niet aan zouden kunnen zonder minder licentie geld aan microsoft te geven.

[Madrox]

Verschikkelijk weinig ?

http://nl.wikipedia.org/wiki/Dell

3 miljard op 61 miljard omzet mag jij weinig vinden, het lijkt mij redelijk gezond. Let wel, dit is netto winst, de dikke salarissen zijn er dan al vanaf!

HP heeft ook weinig te klagen:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Hewlett-Packard

Er valt genoeg te verdienen in hardwareland.

[Reactie gewijzigd door Madrox op 22 juli 2024 23:42]

[Verwijderd]

Er valt inderdaad nog wel iets te verdienen in hardwareland ......Als je een grote bent zoals HP, Dell enz.
Maar de kleinere (vaak lokale) zaken die moeten het hebben van evt reparatie want van alleen verkoop kunnen ze niet leven.
Daar wordt vaak geen rekening mee gehouden.
Hoevaak mensen niet in de winkel staan te zeuren dat ze €100 korting willen op bv een notebook.
Beetje moeilijk met een gemiddelde marge van €30 op een notebookje........

[Webgnome]

Je vergelijkt nu de computerzaak op de hoek met de hardware boeren als hP en Dell. Dan moet je het ook GOED doen en aangeven dat de computerzaak om de hoek geen reet te maken heeft met zielige chineesjes.

[Madrox]

Kleine detailhandel verdient zowiezo geen ruk, wat dat aangaat is de huis/tuin en keuken PC Shop niet veel beter dan een lokale groenteboer.

Hebben "ze" ook rekening gehouden met de kleine detailhandel ? Echt, je vergelijkt nu appels met peren.

[Verwijderd]

het is voor de computer industrie al moeilijk genoeg om winst te maken, het enige bedrijf wat echt winst maakt is apple. Acer Dell en al die andere bedrijfjes maken zo verschrikkelijk weinig winst dat ze dit niet aan zouden kunnen zonder minder licentie geld aan microsoft te geven.

bullshit apple maakt genoeg winst op hun producten, wat kost het een iphone te maken? 100 euro? maken ze nog 300 euro winst

[Phuncz]

Echter krijgt Apple oneerlijk veel slechte reclame over zich, alsof de gigantische Foxconn fabriek enkel voor Apple werkt:

Foxconn is primarily an original design manufacturer and its clients include American, European and Japanese companies. Notable products which the company manufactures include the iPad,[5] iPhone,[6] Kindle, PlayStation 3, Wii and Xbox 360.
Bron: Wiki

Foxconn manufactures products for companies including:
Acer
Amazon.com
Apple
Cisco
Dell
Hewlett-Packard
Intel
Microsoft
Motorola
Nintendo
Nokia
Samsung Electronics
Sony
Toshiba
Vizio

Bron: Wiki

Dat die fabrikanten ook maar eens een poot uitsteken voor de Chinese arbeidssector ipv. dat alles Apple zijn schuld en Apple zijn probleem is.

[Appelsap]

Dat Apple eruit springt heeft vooral te maken met hun absurde winstmarges. Als je daarmee je bedrijf als hoogste genoteerd krijgt op de beursvloer vind ik het niet zo gek dat je in de spotlight wordt gezet vanwege het uitknijpen van Chinese arbeiders. Kennelijk zijn ze daar in verhouding tot de anderen - die je terecht noemt - het beste in...

[Uniciteit]

Prima allemaal, maar er komen nu al nieuwsberichten naar buiten dat Foxconn werknemers deze maatregelen helemaal niet willen. De Foxconn medewerkers willen namelijk meer overwerken en dat mag binnenkort niet meer - zelfs als ze dat zelf wel willen.

[ajmwegman]

natuurlijk willen ze overwerken... ze krijgen zo weinig dat ze moeten.

[humbug]

Deze mensen hebben ervoor gekozen om duizenden kilometers te reizen voor een baan. Het inkomen wat men bij Foxconn verdient is namelijk al flink hoger dan wat je op het platteland in China kan verdienen. Maar echt veel is op de Foxconn campus niet te doen en voor velen is het een redelijk eenzaam bestaan. Dan kun je in je kleine kamertje (klein voor westerse begrippen, groot in vergelijking met vele huizen in China) gaan zitten maar een flink deel zal prefereren meer uren te werken en dus meer geld te verdienen.

Dat het niet goed is voor hen en dat zij tegen zichzelf beschermd moeten worden is waar maar wel een gedachte die in China nog weinig voorkomt. Zowel werkgevers als werknemers zien veel werken als iets positiefs.

[Madrox]

Als er verder geen ruk te doen en als je fam ver weg is, die bovendien wel wat van jouw zuurverdiende centjes kunnen gebruiken, werk je wel. Het is echter niet dat ik daar duizenden juichende chinese werknemers zie, integendeel. Het moet, er is verder geen ruk te doen en al zou dat er al zijn, mogen ze niet eens.

Ze komen ook uit Afrika e.d. hier naartoe, die preferen ook meer uren en een betere toekomst. Zullen die dan ook maar gewoon in een fabriek proppen tegen veels te lage lonen en zo de concurrentie met china opkrikken ? Weetjewat, haal die bulgaren, roemenen en polen ook gelijk maar; gezellig.

[firest0rm]

natuurlijk willen ze door werken omdat ze anders niks verdienen vandaar dat hun loon omhoog moet

[Verwijderd]

Doh!?! natuurlijk willen ze overwerken met zulke lonen

[Xfile]

http://www.nieuwemobiel.n...n-van-Apple-in-China.html

Foxconn, het bedrijf dat de gadgets van Apple in elkaar zet, maakte gisteren bekend de lonen van werknemers fors te verhogen, waardoor deze nu uitkomen op ongeveer 400 dollar per maand. Voor hun loon draaien de medewerkers shifts van 12 uur. Ze betalen daarnaast dagelijks 70 cent voor een maaltijd. Voor het slapen met zes anderen op een kamer moet 17,50 dollar per maand betaald worden.

Niet bepaald een vetpot.

[Verwijderd]

>17,50 per maand
Maar ook niet duur!

[Verwijderd]

Dat is dan ook weer net het grote probleem met heel dat Apple-Foxconn debacle. De werkomstandigheden verbeteren enkel voor de werknemers van Apple producten!

Omdat klanten van al de producenten die jij opnoemt het ontbreekt aan enige zin van intellectuele eerlijkheid en ze hun eigen verantwoordelijkheid willen ontlopen door met de vinger te wijzen naar Apple zal er niks veranderen voor een groot deel van de Foxconn arbeiders. Zij zullen in slechte omstandigheden lange dagen mogen blijven kloppen voor een mager loon omdat niemand zich in het westen zich iets aantrekt van hoe de nieuwe Galaxy S III gebouwd.

Als je dan al weet dat de arbeiders in de Apple fabrieken het al beter hadden dan degene van die andere producenten dan vraag je je echt af wat er mis is met deze wereld. Mensen zijn echt niet begaan met die arbeiders hoor, ze zijn enkel begaan met hoe goed of slecht een bedrijf waar ze zelf geen klant van zijn in het nieuws komt.

Ik vind het echt bedroevend dat bvb Samsung gebruikers niet eisen van Samsung om inzicht te scheppen in welke condities hun toestellen worden gemaakt. Blijkbaar is het niet erg dat mensen worden uitgebuit als dat betekend dat je telefoon €100 goedkoper is dan die van Apple. Dan heeft blijkbaar niemand geen problemen meer met de werkomstandigheden van de arbeiders.

[ajmwegman]

Apple heeft altijd geroepen dat ze arbeidsomstandigheden altijd zeer zwaar mee wegen in het proces, Daardoor zijn we al wat kleinere fabrieken aan de kant gezet. Maar Foxconn werd met rust gelaten. Tot de bom barste... en degene die daar over het hardst geschreeuwd heeft... wordt het hardst gepakt in de media.

[Verwijderd]

Dat zijn allemaal verschillende fabrieken. Is er al onderzocht of het daar net zo slecht is?
Nee, dus. Dus kan er niets over gezegd worden en is het allemaal gissen en aannemen.
Zodra het onderzocht is, valt er een mening over te vormen anders niet.

Het kan namelijk ook zo zijn, dat het in de hemel geprezen apple gewoon de boel maximaal heeft zitten uitknijpen om de aandeelhouders maximale winst te kunnen geven en dat de rest de boel al wel goed geregeld heeft. Het kan net zo goed andersom zijn.

[Verwijderd]

Sinds de documentaire op tv van 2 jaar terug

[Verwijderd]

Ten eerste: Ik ben een Apple fanboy, ik weet niet wat daar mis mee is. Ten tweede: Je vraagt aan mij harde bewijzen? Waarom vraag je die aan mij en niet aan de producenten? Heb jij harde bewijzen gekregen van producenten zoals Samsung dat het niet zo is? Nee dat heb je niet omdat in tegenstelling tot Apple ze totaal geen inzicht geven in de werkomstandigheden van hun werknemers bij Foxconn.

Dat werknemers bij Foxconn die voor Apple werken een beter regime hebben dan zij die voor andere fabrikanten werken is gewoon algemeen geweten. Vraag het aan de Chinezen zelf en zij zullen Apple zelfs verdedigen.

If not to buy Apple, what’s the substitute – Samsung? Don’t you know that Samsung’s products are from its OEM factory in Tianjin? Samsung workers’ income and benefits are even worse than those at Foxconn. If not to buy iPad – (do you think) I will buy Android Pad? Have you ever been to the OEM factories for Lenovo and ASUS? Quanta, Compaq … factories of other companies are all worse than those for Apple.

NYT: Chinese Readers on the ‘iEconomy’

Dus hier is je bron maar dat maakt me nog steeds niet minder Apple fanboy want dat ben ik echt wel. Ik kan tenminste met een gerust geweten gaan slapen dat arbeiders die mijn gadgets maken dat onder betere omstandigheden doen dan degene die jouw gadgets maken. #sarcasme

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 23:42]

[marhalm]

Van alle fabrikanten heeft Apple ook veruit de grootste bek met altijd producten van de concurrent omlaag te halen. De media is Apple-geil op een extreme manier en de fanboys verdrinken erin van genot.

Dan moet je ook mans genoeg zijn om kritiek op je goddelijke merk te accepteren en niet 'maar anderen doen het ook' te huilen. Maar juist die gedachte: dat zelfs Apple iets fout kan doen, is ondraaglijk voor fanboys en hun hersenen blokkeren dat.

[Reactie gewijzigd door marhalm op 22 juli 2024 23:42]

[Verwijderd]

Het blijft informatief zolang er niets gebeurt voor de niet-Apple werknemers van Foxconn. Zolang klanten van andere producenten niet hetzelfde eisen als wat ze van Apple wel eisen is het duidelijk dat ze niet echt op de hoogte zijn van wat er in de fabrieken van Foxconn echt gebeurt.

[Verwijderd]

en dan alles wat duurder?

[Verwijderd]

Als je het over de productiebedrijven hebt, stond vanochtend nog in de krant (VK) dat apple ook daar werk van gaat maken.

[Aham brahmasmi]

Van gisteren: nieuws: Apple en Foxconn beloven werkomstandigheden te verbeteren

[ronaldmathies]

Ja en de humor is is dat de chinese de loonsverhoging prima vinden maar tegen de regels van minder overwerken zijn. Ze willen juist veel overwerk hebben want ze willen in zo kort mogelijke tijd zoveel mogelijk verdienen. Ze zijn daar alleen om te werken, niet om sociaal te zijn want hun familie zit daar niet.

Wij westeners moeten eens begrijpen dat het niet overal in de wereld zo moet werken als hier.

[Verwijderd]

deden ze dat een jaar geleden ook niet;

edit: http://nos.nl/artikel/219...-misstanden-in-china.html

[Verwijderd]

Garantie op werknemers/Slaven? Nou gewoon een vakbond oprichten daar zou al heel wat zijn. Want daar staat in China 12 jaar Cel op.

[Zhadum]

Moet je gewoon hier naar kijken, gaat over Foxconn. Je weet gewoon niet hoe hard je moet lachen/janken:

Foxconn Fear Factory

[Verwijderd]

Doen ze normaal "niks"dan of ben ik weer te logisch?

[Verwijderd]

nee hoor, en word nog steeds zelfmoord gepleegd

[Titan_Fox]

Ze doen alsof garantie een optionele toevoeging is aan je product. In Europa heb je 2 jaar garantie. Klaar !

Schandalig dat een van de grootste bedrijven ter wereld zo nonchalant omgaat met de garantiebepalingen voor haar klandizie, die sowieso al uitgebuit en besodemieterd worden bij de aankoop van hun Apple-product.

Voor de schandalige prijzen die ze vragen mag je toch op zijn minst verwachten dat de garantie goed geregeld is.

[Kevinp]

Mee eens.

Wat ik vooral jammer vind is dat dit typisch iets is wat je Europees goed kan regelen maar dat ze niks aan doen.

In mijn ogen moet zoiets makkelijks als garantie voorwaarde gewoon binnen 6 maanden na zo'n wet ingevoerd zijn.

Eigenlijk moeten gewoon alle (dus niet alleen Apple want er zijn nog steeds meer merken die hetzelfde doen) verboden worden om te importeren en te verkopen.

Dat is de enige manier om zo'n bedrijf aan te pakken.

[Asteryz]

Hoe de wet tot stand is gekomen is dat de verantwoordelijkheid van de winkeliers. De gedachte was dat als winkeliers 2 jaar garantie moeten bieden dat zij dan alleen producten zouden verkopen die in die 2 jaar niet kapot gaan en anders de kosten voor reparatie/vervanging uit eigen zak zouden betalen. In werkelijkheid doen winkeliers vaak niks meer dan naar de fabrikant gaan.

[Verwijderd]

Acer geeft ook maar 1 jaar garantie hoor... (en zo zijn er wel meer).

[Verwijderd]

moederbord van mn laptop ging stuk,anderhalf jaar werdt gewoon vervangen hoor geen probleem

[Verwijderd]

Nee, dus. De Europese RICHTLIJN is twee jaar, maar Nederland heeft die NIET overgenomen. Nederland heeft die regeling uitgebreid maar heeft heeft meteen een hoop onduidelijkheid geschapen.

[Kevinp]

Maar ik vraag me af of ze wel zomaar hun eigen winkels mogen voortrekken door daar standaard meer garantie te geven.

Lijkt me toch typisch machtsmisbruik.

[Asteryz]

Het lijkt mij 2 verschillende versies verkopen van een product. Hij is verkrijgbaar met 1 of 2 jaar garantie. Bijkomend puntje is dat de versie met 1 jaar garantie alleen in grote partijen word verkocht.
Als wikeliers ook 2 jaar garantie willen moeten ze ook maar de consumenten versie kopen.

[Reactie gewijzigd door Asteryz op 22 juli 2024 23:42]

[Verwijderd]

Ze geven niet meer garantie, ze hebben het garantiesysteem verduidelijkt.

[Verwijderd]

en of die er is, nooit gestress. nee, serieus, als de werknemers van je eindleverancier zelfmoord en je voor de 3e keer in 2 jaar zegt dat je gaat verbeteren denk ik, "zullen ze nu echt iets doen" , maar misschien nu wel, driemaal is scheepsrecht.

[M.C.]

Gisteren nog bij de store in A'dam geweest. Vergrendelknop van mn iPhone 4 is lam. Is buiten de garantie van een jaar. Wordt er gezegd dat ik pech heb. Ze hadden hem anders gewoon omgeruild voor een nieuw. Nu kon ik ook wel een nieuwe krijgen, maar moest ik 149 euro betalen....mooi niet. Kunnen ze bij Apple ook achterhalen in welk land je iPhone gekocht is? Die van mij komt uit Hong Kong

[Reactie gewijzigd door M.C. op 22 juli 2024 23:42]

[Slashdotter]

Maar met deze nieuwe garantievoorwaarden in de hand kan je dus nog een keer aankloppen en hun daarmee om de oren slaan

[AquaSheep]

Dat kan toch niet? Want die persoon heeft de iPhone buiten de EU gekocht. De nieuwe garantievoorwaarden gelden alleen voor producten gekocht binnen de EU.

[Freee!!]

Kunnen ze bij Apple ook achterhalen in welk land je iPhone gekocht is? Die van mij komt uit Hong Kong

Serienummer.

[iFajar]

Ik zou het gewoon nog een keer proberen, maar nu met een andere genius. Het kan zo maar zijn dat je dan wel een nieuwe krijgt.

[TokkieB]

Ik ben afgelopen donderdagmiddag naar de apple store geweest vanwege problemen die ik heb met mijn home button. Hij reageert vaak traag of helemaal niet. De telefoon is gekocht in nov 2010 in de UK bij Apple Store White City Londen.

Donderdagmiddag in de eerste instantie gesproken met een Genius en kreeg na de check van serienummer ook te horen dat ik buiten de garantie viel. Ik ben belezen genoeg om daar op voorbereid geweest te zijn en vertelde netjes dat ik volgens de nederlandse richtlijnen er wel van uit mag gaan dat mijn product langer meegaat dan 1 jaar en 4 maanden en dus dat mijn Iphone kosteloos gerepareerd moet worden of vervangen dient te worden. Ook ik kreeg de aanbieding tot kopen van een een nieuwe IPhone voor 150 euro. Uit coulance noemen ze dat......

Rechtsbijstand inroepen, mensen aanraden hun apple spullen bij de Mediamarkt kopen, of gewoon je bestelde 27" IMAC terugtrekken, het maakt geen moer uit, je krijgt je recht niet. Zelfs na een uur lullen met de manager van de Apple Store... je krijgt nul op het rekest.

Ik ben natuurlijk niet accoord gegaan. Ik wil gewoon dat mijn telefoon gerepareerd wordt, of omgeruild wordt met gesloten beurzen.

Vanmorgen was ik mijn gegevens aan het bundelen en websites met voorwaarden aan het doorsnuffelen om dat naar de rechtsbijstand te sturen. Mits zie ik het bovenstaand nieuwsbericht bij Tweakers staan en ben met deze informatie weer naar de Apple Store in Amsterdam gegaan. Tja... het staat nu gewoon zwart op wit op de website van Apple zelf, dus hoe kunnen ze daar dan nog onderuit komen.... zou je denken......

Ik had vanmiddag een afspraak met een Genius en hij heeft geconformeerd dat er een probleem is met mijn HomeButton. Check in de systemen, en yup, garantie voorbij! Goed, ik had een uitdraai mee van de veranderde garantievoorwaarden en heb dat laten zien aan de Genius medewerker en die is er meteen mee naar (dezelfde) manager gegaan (als donderdag). De manager kijkt naar de print out en stuurt de Genius weer terug naar mij. Nee, is het antwoord. De garantievoorwaarden zijn niet veranderd. Manager er weer bij laten halen en gevraagd om het dan maar eens uit te leggen hoe het kan dat ik als klant van Apple dan nu nog steeds niet gebruik mag maken van de nieuwe garantievoorwaarden. Antwoord "De garantievoorwaarden zijn niet veranderd, dit was altijd al zo. We hebben een briefing gehad van Apple en dit is zoals het is. Wilt u uw probleem opgelost hebben kunnen we niets voor u doen behalve het aanbod om een refurbished!!!!! model aan te bieden voor 150 euro.. uit coulance wel te verstaan"

Ik ben best wel gecharmeerd van de producten van Apple, maar als ik nu mijn recht niet krijg ben ik klaar met Apple als reseller en koop ik mijn Apple spulletjes de volgende keer wel lekker bij de Mediamarkt. Daar waar je wel gewoon geholpen wordt met je probleem en/of garantie.


Terugkomend op het garantieverhaal. Apple biedt 1 jaar fabrieksgarantie wat prima is, echter na het eerste jaar van Apple krijg je nog een tweede jaar. Deze komt niet bij Apple vandaan, maar bij de winkelier waar je je product hebt gekocht. Tot voor het weekend kon je, als je product bij Apple gekocht was geen aanspraak doen op dat tweede jaar. Dat is wat Apple nu gisteren heeft veranderd en dus heb je recht op dat tweede jaar als je naar de Apple Store gaat, mits je product bij Apple (iCentre, Apple Store, Premium Reseller etc) is gekocht.

Het is nu inmiddels voor mij een principe kwestie geworden. Ik weet dat wanneer ik mijn rechtsbijstand in schakel ook mijn recht krijg en dat is dat ik van mijn verzekeringsmaatschappij die 150 euro uitgekeerd krijg, echter is dat niet meer wat ik wil. Ik wil excuses ontvangen en ik wil dat mijn telefoon hersteld of omgeruild wordt. Anders niet.

[sn33ky]

Met terugwerkende kracht. Of vanaf nu?

[Saven]

Voor zover ik lees vanaf nu, maar dat neemt niet weg dat die Europeese richtlijnen daar boven staan

offtopic:
waarom is dit offtopic?

[Reactie gewijzigd door Saven op 22 juli 2024 23:42]

[Ergomane]

die Europeese richtlijnen daar boven staan

Dat is onjuist. De richtlijn, een "Directive" moet door lidstaten worden omgezet in nationale wetgeving.

Directieven hebben alleen een direct gevolg voor zaken tussen overheden en een partij ("direct vertical effect"). Daaronder vallen niet alleen de typische overheden als Rijksoverheid, Provincie en Gemeente, maar ook bedrijven die staatseigendom zijn.

Er is geen zogeheten "direct horizontal effect"; Bedrijven en personen hoeven zich dus slechts aan de nationale wetgeving te houden.

[FrameWork.]

Als ik het serienummer van mijn iPhone 4s controleer bij Apple, komt daaruit dat ik garantie heb tot 6 november 2012.

Dat kan 2 dingen betekenen

1. Niet met terugwerkende kracht
2. Systeem van Apple is nog niet aangepast.

Ik mag hopen dat het gewoon met terugwerkende kracht is

[Verwijderd]

Met terugwerkende kracht. Zij moeten zich gewoon aan de wet houden, maar dat moesten ze al. Alleen nu hebben ze het verduidelijkt op hun website.

[SanderHG]

Uiteraard met terugwerkende kracht. T/m dat de regel van 2 jaar garantie verzonnen was. Het feit dat Apple maar 1 jaar wilde geven en daarmee de wet aan z'n laars lapte is niet geldig op wat voor manier dan ook. Je hebt gewoon recht op 2 jaar en nu moeten ze dat ook erkennen van de rechter. Het is dan ook vanzelfsprekend dat dit ook op alle reeds verkochte spullen van ze van toepassing is.

[Verwijderd]

Sinds dat die EU wetgeving er is.

[Verwijderd]

sinds de ouderdom van het product.. Met terug werkende kracht

[veldmuis]

Hierboven wordt veel gezegd dat je in Nederland standaard 2 jaar garantie hebt. Dat is niet helemaal zo, zie http://www.consuwijzer.nl...garantieperiode_in_Europa

In principe zou je er bij Apple apparatuur dus vanuit mogen gaan dat je meer dan 2 jaar "garantie" hebt. Als de leverancier, of dat nu Apple is of niet, het niet met je eens is, kun je volgens dit artikel voor zover ik het lees niet zonder meer zeggen dat je recht hebt op meer dan twee jaar garantie; de wet zegt dat namelijk niet.
In het uiterste geval zal een rechter een uitspraak moeten doen, die waarschijnlijk gewoon positief zal uitvallen voor de consument. Maar wie stapt er voor een garantiegevalletje naar de rechter?

De wet is dus wel "mooier" dan de Europese richtlijn die uitgaat van een garantie van 2 jaar, maar of je daar als consument heel veel aan hebt, dat vraag ik me af.

[AquaSheep]

In de kleine lettertjes van de garantie staat ook dat Nederland een langere garantieperiode kent.

Sommige EU-lidstaten, waaronder Finland, Ierland, het Verenigd Koninkrijk, Nederland en Zweden, kennen een conformiteitsperiode die langer duurt dan 2 jaar na de leveringsdatum.

http://www.apple.com/nl/legal/statutory-warranty/

[Verwijderd]

Je hebt helemaal gelijk. In Nederland heb je soms nog langer garantie op elektronische apparatuur, namelijk de zogeheten "verwachte levensduur".

Maar Apple lijkt hier wel rekening mee te houden, zie voetnoot [2].
http://www.apple.com/nl/legal/statutory-warranty/

[Dutch_Razor]

Heeft iemand dit gelezen?

"Aanwezige gebreken bij levering aan de klant1"

En 1 jaar :

"Gebreken die zich voordoen na levering aan de klant"

Tenzij je dus na 1,5 jaar komt aanzetten dat het scherm bij levering al stuk was, heb je er volgens mij nogal weinig aan.

[bwerg]

Dat houdt normaal gesproken in dat je geen garantie krijgt over problemen die je na de aankoop zelf veroorzaakt door het product op een onjuiste manier te gebruiken (laten vallen bijvoorbeeld). Als bij normaal gebruik je voeding na een jaar ontploft wordt dat gezien als een defect dat bij aankoop aanwezig was.

disclaimer: IANAL, dus ik zal de juiste termen en wetten niet kennen.

Waar staat die tekst trouwens precies? Als apple het wél zo heeft bedoeld als je nu zegt, dan geven ze aan dat ze wel héél bewust de wet willen omzeilen (waar dat eerder mogelijk 'slechts' onwetendheid was, al geloof ik niet dat een bedrijf als apple zo weinig van consumentenrecht afweet).

[Reactie gewijzigd door bwerg op 22 juli 2024 23:42]

[Dutch_Razor]

Op de link in het artikel na Apple.nl, wannneer een chip na 1,5 jaar faalt lijkt me dst niet een gebrek dat bij aankoop aanwezig was, hoewel we het wel graag vergoed zouden zien natuurlijk. Jouw uitleg zou inderdaad wel gunstiger zijn, maar het verschil ziet er nogal opvallend uit, omdat de standaard Apple garantien vallen e.d. Ook niet vergoed.

[Verwijderd]

Als een chip het na 1,5 jaar begeeft was dat al bij het begin van de aankoop aanwezig, een zwakke of slechte verbinding in deze chip en/of wat Apple schrijft of niet op zijn site is totaal irrelevant, in dit geval word het apparaat (gratis) gerepareerd, is reparatie niet mogelijk, dan word het betreffende consumentenproduct door een vergelijkbaar exemplaar vervangen, is er geen vergelijkbaar exemplaar meer te krijgen, dan krijgt de consument het gehele aankoopbedrag terug. Zo moet het en zo hoort het te zijn.
Dat is de wettelijke regeling van 2 jaar consumentengarantie.
Veel bedrijven of verkoop organisaties spelen in op de onwetenheid van de consument en de consument is vaak niet op de hoogte van hun rechten.
Voor wasmachines geldt bijvoorbeeld een wettelijke garantie van 4 jaar. Pas als een verkoper/verkoopbedrijf hier door de consument onder de neus mee word gewreven, gaan de meeste verkopers pas overstag, anders word er gewoon een reparatiebon gepresenteerd of een nee verkocht door de verkooporganisatie.

[RobbyTown]

EU garantie regel staat toch boven de regel die het bedrijf bedenkt. Of zit ik nu totale onzin te vertellen?

[Shanquish]

dat is correct, geen enkel bedrijf staat boven de wet, dus ook Apple niet