'AMD voegt Turbo toe aan Brazos-apu's'

AMD zou een versie van zijn Ontario-apu op stapel hebben staan die dankzij Turbo Core-technologie op een hogere kloksnelheid kan draaien dan de 1GHz waarop de chip normaal loopt. Ook de gpu zou op een hogere kloksnelheid kunnen draaien.

De AMD C-60 is volgens de site Macles nagenoeg identiek aan de AMD C-50. De apu heeft twee Bobcat-cores die over 1024KB L2-cache kunnen beschikken en op een kloksnelheid van 1GHz lopen. Met de Turbo Core wordt de kloksnelheid automatisch verhoogd naar 1,33GHz, als daar wat verbruik betreft ruimte voor is. De gpu van de apu zou een variant van de HD 6250 van de C-50 zijn; de HD 6290 zou net als bij de C-50 op 280MHz lopen, maar dankzij turbo zou de videochip op maximaal 400MHz kunnen draaien. De tdp zou nog steeds 9W bedragen.

Tot nu toe heeft AMD alleen bij zijn hexacore-Thubans Turbo Core geïmplementeerd. Als de chipontwerper de technologie inderdaad naar zijn Fusion-producten brengt, zou het Brazos-platform een extra voordeel hebben boven de Atoms. Nu is het vooral de grafische rekenkracht die de C-50 tot een aantrekkelijk alternatief voor de Atom maakt.

De site Macles wist voorheen de komst van Acer-laptops voor hun officiële aankondiging correct te melden. Mogelijk heeft de site informatie over een nieuwe versie van de Acer Aspire One 522 met een C-60 ontvangen. Die netbook is nu met een C-50 uitgerust.

	Cpu				Gpu
Model	Cores	L2	Basis	Turbo	Radeon	Basis	Turbo	Tdp
C-30	1	512KB	1,2GHz		HD 6250	280MHz		9W
C-50	2	1024KB	1GHz		HD 6250	280MHz		9W
C-60	2	1024KB	1GHz	1,33GHz	HD 6290	280MHz	400MHz	9W

Reacties (60)

[taeke18]

wow amd is echt goed bezig nu, deze cpu's zijn gewoon ziekelijk goed zou deze wel in eventueel netbook willen hebben....

[Thomas M]

Dit is simpelweg een betere batch, ik denk dat de C-50 gewoon niet meer dan 1 GHz kon doen.

[ShaiNe]

O jawel hoor. Want een C-50 (1 GHz) is gewoon een lager geklokte E-350 (1,6 Ghz). Idem voor de gpu die er aan verbonden is. Ze behoren beiden tot de Brazos APU's en hebben behalve een verschillende frequentie geen verschillen. De C-reeks wordt gepositioneerd tegenover de Atom N4xx/N5xx en is dus voor netbooks (10-12") bedoeld. De E-reeks richt zich een niveau hoger tot de thin & light laptops (11-13").

[Pyronick]

Er is nog een variant met een geheugencontroller voor LPDDR, LPDDR2 en LPDDR3 zelfs geloof ik.

Die schijnt ook een stuk lagere TDP te hebben. Maar dat is blijkbaar niks of weinig over bekend want ik kan er niks van terug vinden.

[dahakon]

Alle Ontario/Zacate (ofwel Bobcat gebaseerde APU's) hebben ondersteuning voor LPDDR3. Of daar ook gebruik van gemaakt kan worden op bordjes, hangt vooral af van de AIB's die de bordjes maken.

Waar jij het over hebt is http://www.theinquirer.ne...at-cores-embedded-systems, de embedded APU serie (G-prefix), waar ook een 5Watt variant tussen zit, die dezelfde specs heeft als de C-50.

[Astennu]

Vast wel. Maar ik gok dat die turbo alleen inschakelt als er bv maar 1 core belast wordt. Op die manier krijg je wel extra performance maar blijf je toch binnen je TDP.

[dahakon]

Heeft waarschijnlijker gewoon met binning te maken. Ze hebben namelijk ook al C-50's (dualcore 1GHz + GPU op 280MHz, zij het onder een andere naam voor de embedded markt) die een TDP van 5Watt hebben.

[HesRuud]

netbook? wat dacht je van een HTPC! Met 9 watt heb je niet eens een koeler nodig, dat kan makkelijk op confectie. Wat ik mij wel afvraag, kan dit HD afspelen?

Dan maakt het een HTPC wel heel makkelijk, effe een C-60 erin proppe, reepje van 1gb geheugen erbij en je bent klaar!

[Dylan93]

Mijn onboard ATI Radeon 3200 HD kan vloeiend Full HD films afspelen dus ik neem aan dat de 6250-6290 daar helemaal geen problemen mee gaan hebben, misschien als je post processing gaat gebruiken dat ze het nog wel eens moeilijk kunnen krijgen.

[johnbetonschaar]

Hangt er ook van af of je een Windows of een Linux-based HTPC wilt bouwen, de driver support voor video decoding is bij AMD op Linux redelijk brak. Het werkt wel aardig voor bepaalde codecs, maar voor andere codecs of H264 profielen werkt het dan weer helemaal niet en moet je op de CPU terugvallen. Een beetje hit & miss dus.

Wat dat betreft ben je met een Linux HTPC nog altijd beter uit met een NVidia GPU, de video decoding support daarvoor is echt fantastisch en werkt werkelijk op elke codec, profiel en bitrate die ik tot nu toe ben tegengekomen.

[Lambo LP670 SV]

Niet te vroeg juichen,
Mijn nieuwe netbook ( hp dm1 uit de best buy van april, E-350, HD 6310) heeft soms zelfs in enkele wilde scenes (opspattend water en dergerlijke) problemen om fims in full hd op te tv af te spelen, voor de rest loopt het wel vlot.
Ik vermoed dat de HD 6250/ HD 6290 in combinatie met een beetje minder GHz'n het zeker niet beter afgaat.
Ook het weglaten van de koeler is af te raden omdat hij toch wel redelijk warm wordt onder load, alhoewel het bij films minder is.

Dus als HTPC niet echt aan te raden volgens mij, maar wel als prima netbookje met toch wel wat meer power als een atom

[Silent Hunter]

Probeer eens om wat andere drivers erop te knallen.

Mijn HTPC (Ion330) had er ook tamelijk last van, tot ik wat rondging neuzen en uitkwam op de shark7 codec pack, alles draait nu zo vloeiend als maar kan

[knirfie244]

De ION330 is een tikkeltje sneller als de HD6250. Brazos heeft gewoon een hogere CPU load als een Atom + ION bij decoden. Hier zal vast nog wat ruimte voor verbetering in de drivers zitten, maar dat zal nog wel een paar maandjes duren voordat ze het echt goed hebben.


Overigens zou ik niet snel een Brazos voor een HTPC gebruiken, hij kan decoden en daar houdt het mee op, ook maar enige vorm van post-processing is al niet mogelijk en de beeldkwaliteit is daardoor afentoe wat matig/schokkerig/flets/etc. Wil je de beeldkwaliteit echt goed krijgen dan zit je toch al snel aan bijvoorbeeld een HD5550 of GT330.

Daarnaast is het lage verbruik ook overrated, met de verliezen van de voeding, de HDD of SSD, etc, zit je toch al snel aan minimaal 25-30W primair. En een enkele casefan ontkom je ook niet snel aan.
Mijn huidige HTPC is gekoeld met één 120mm casefan die op 5V draait, en verbruikt 31W idle en 52W bij het kijken van een fullHD film, hij doet daarentegen wel een hoop postprocessing en levert perfecte beeldkwaliteit.

Een HTPC staat maar een paar uur per dag aan, daar merk je die paar Watt echt niet.

Daarnaast zal je maar eens tegen een codec aan lopen die om wat voor reden dan ook niet via de GPU wil gaan, dan trekt die Brazos het echt niet op z'n eentje.

@Dylan93: Als je je HTPC ook als server/netwerk schijf gebruikt veranderd dat het verhaal ja.
De meeste mensen zijn echter niet de hele dag thuis, een pure HTPC zou in dat geval (bij de meeste mensen) dus uit staan, vooral als je energiebewust probeert te zijn door een low-power HTPC te bouwen.
Ik heb best wat vrienden/familieleden met een HTPC (waarvan ik de meeste gebouwd heb voor ze), en niemand heeft hem aan staan als ze niet thuis zijn. Daar is doorgaans de NAS of homeserver voor.

@kalizec: 4-6 is nog steeds een paar uur. Die 10W winst die je haalt met een Brazos of Atom ga je alleen echt op je stroomrekening merken als die 24 uur per dag aan staat. Met 6 uur per dag zal je Brazos/Atom maar 4 euro goedkoper zijn op jaarbasis.

[Reactie gewijzigd door knirfie244 op 26 juli 2024 16:42]

[Dylan93]

Een HTPC staat maar een paar uur per dag aan, daar merk je die paar Watt echt niet.

Die van ons staat anders de hele dag aan, als we er geen films opkijken is het wel een muziekspeler of een netwerkschijf, er zijn sowieso ook mensen die een HTPC voor TV kijken gebruiken.
Je moet niet je eigen ervaring gaan neerzetten als algemeen iets.

[Dreamvoid]

Goed, maar dan heb je een 24/7 homeserver die toevallig als extra ook als HTPC gebruikt wordt.

[kalizec]

Een HTPC staat maar een paar uur per dag aan, daar merk je die paar Watt echt niet.

Dat hangt toch echt van de gebruiker af... ik ken verschillende HTPC gebruikers die gemakkelijk 4 tot 6 uur per dag halen.

[swel]

Een driver is wat anders als een codec.
Als je fdd show gebruikt wordt 'lag' opgelost door framedrops.. dan hou je er bv 30 van de 60/sec over..

[koudepinda]

oja en dat is een ramp.... menselijk waarnemingsvermogen ligt toch ergens rond de 30 fps het wordt pas echt duidelijk wanneer het onder de 23.9 fps komt

daarbij heeft de encoding van de film ook nog effect. dus het ligt er maar net aan wat de encoder er mee heeft uitgehaalt, dat het voor jou kijkbaar maakt op wat mindere hardware.

[Bonez0r]

Dat fabeltje komt in dit soort discussies elke keer weer voorbij dat we niet meer dan 30 fps kunnen waarnemen. Ongeveer 25 fps is juist het minimale dat nodig is om het als bewegend beeld te ervaren (in plaats van als losse frames). Het maximale ligt veel hoger (de 'refresh rate' van een netvliescel is ongeveer 100Hz).

[Dijkertje]

Dan ondersteunt de applicatie waarmee jij je film afspeelt de GPU niet goed (genoeg).
Media Player Classic should do the trick.

[flamingworm]

het is conVectie, en dan nog natuurlijke convectie, met koeler is het ook convectie; gedwongen convectie

[BramT]

http://nl.wikipedia.org/wiki/Confectie
http://nl.wikipedia.org/wiki/Convectie
sorry

[0siris]

<edit>telaat</edit>

[Reactie gewijzigd door 0siris op 26 juli 2024 16:42]

[Verwijderd]

Op niet op maat gemaakte kleren?

[Masterlans]

Ik ben wel benieuwd naar wat benchmarks met die nieuwe cores. Op papier ziet het er prima uit, zelfde lage verbruik met betere prestaties kan natuurlijk nooit kwaad. Maar of de theorie ook in de praktijk gebracht kan worden is altijd de vraag.

[mikeje117]

Deze cpu's lijken mij een meer dan waardig alternatief voor de Atom processoren. Toch wil ik even wat tests en reviews afwachten. Maar Het ziet er op papier in elk geval erg goed uit.

[Verwijderd]

Alternatief? De E-350 maakt de atom in een klap overbodig.

[Dreamvoid]

Dat valt wel mee, sneller dan een D525 is hij niet.

[Verwijderd]

Volgens anandtech wel: http://www.anandtech.com/...king-fusion-on-the-road/3

[Dreamvoid]

Da's de E-350 vs de tragere netbook-Atoms, een D525 met ION2 staat daar niet bij.

[Verwijderd]

De D staat dan ook voor desktop

[Dreamvoid]

Da's ook de beste vergelijking: voor netbooks heeft AMD de C-serie Fusions (zie ook dit t.net artikel trouwens), de E-serie is er in de eerste plaats voor desktops/nettops (al kan je 'm wel in een netbook stoppen ten koste van een hoop accutijd, net zoals er netbooks zijn met desktop Atoms)

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 26 juli 2024 16:42]

[SSH]

"Snel" is niet altijd te benchmarken, Windows7 loopt gesmeerd op de AMD Fusion, maar "traag" op Atom. Als gebruikerservaring dan he

[Zer0]

Dat is een appelgaarde met een perengaarde vergelijken... welke Fusion vergeleken met welke Atom? Van beide zijn verschillende modellen met uiteenlopende prestaties.

[Croga]

Eigenlijk was het de Turion II Neo die de Atom in één klap overbodig maakte. Het enige verschil is dat ze nu de GPU geïntegreerd hebben en daardoor nóg zuiniger zijn waardoor ze een gelijke accuduur kunnen krijgen met lager gewicht.

De Turion II Neo netbooks hadden echter al een Atom-achtige accuduur in Atom-achtige netbooks terwijl de performance oneindig veel hoger lag.

[mcDavid]

Atom overbodig? Bestaat er al fatsoenlijk werkende hardwareversnelling voor de AMD dan? (op linux)

[CremersDH]

In hoeverre ondersteund Linux deze APU voor wat betreft video decoding ?
Dat is namelijk iets waarin de Atom icm nvidia ION beresterk is en daarom gebruik ik deze combinatie nu (nog??) in mijn HTPC

Als deze de AMD dit namelijk softwarematig moet gaan doen heb ik zo mijn twijfels over full-hd ....

Weet iemand hier het fijne van ?

[burgt]

Ion is nog koning op linux, maar blijkbaar is AMD wel bezig met drivers, maar heb ergens gelezen dat dat nog niet heel vlot loopt.
Blijkbaar zijn er ook packetten te vinden voor hardware decodering, maar daar moet je dan zelf met de hand xbmc tegen gaan compilen.
check ook de GOT mediaplayer threads over de zotax bordejes en van de bestbuy guide.

[Thrillseeka]

ik ben een noob op dit gebied maar is een APU nou gewoon de north en soutbridge van vroeger?

[Countess]

nee, een APU de naam die AMD geeft aan een CPU en GPU in een.
APU staat voor accelerated processing unit.

het verschil met intel is dat AMD de GPU ziet als belangrijk onderdeel en niet als enkel iets om beeld op je scherm te zetten.
daarbij ziet AMD ook de GPU ingezet worden voor GPGPU taken. dus de rekenkracht van de GPU gebruiken om bepaalde taken sneller uit te voeren als mogelijk is op een CPU.

[Reactie gewijzigd door Countess op 26 juli 2024 16:42]

[Dreamvoid]

De Fusions APU heeft ook nog de geheugencontroller en wat vroeger de southbridge heette erin zitten. In feite is APU dus AMD's marketing term voor wat de rest van de industrie een SoC noemt.

[vectormatic]

De Fusions hebben toch echt nog de M11 chipset nodig voor interfaces zoals sata en dergelijke.

een APU is dus letterlijk een CPU (die bij AMD al jaaaaren ook de memory controller bevat) gecombineerd met de GPU, en dus geen SOC

[knirfie244]

Alles waarbij er meer als één component op een IC zit (en je dus eigenlijk een systeem opbouwd), is een SoC. Het ontbreken van de Soutbridge maakt niets uit.

Volgens jouw definitie zou het pas zeker een SoC zijn als je nog maar één chip hebt met een PCB en wat connectoren?

[Reactie gewijzigd door knirfie244 op 26 juli 2024 16:42]

[vectormatic]

Mijn definitie van SOC ligt meer in de richting dat je met 1 chip + ondersteunende elektronica (voeding etc..) een werkend platform hebt, dingen als voltage regulators en eventueel dingen als ethernet controllers extern vind ik niet zo'n probleem, maar met een Brazos APU zonder die M11 chipset begin je echt niks.

Voor een enigszins functioneel systeem heb je dus 2 chips nodig, dat noem ik dan dus geen SoC

(trouwens, als je het zo ziet zou je de eerste generatie amd 64s ook een SoC kunnen noemen, die dingen waren ook met enkel een southbridge er bij compleet)

[knirfie244]

Het type SoC zoals jij hem zou definieren, hoewel puur vanuit de theoretische omschrijving de enige ware SoC is, is iets wat nog nooit echt gemaakt is, de in de industrie geacpteerde term SoC is een stuk minder strict (het hoeft dus niet het volledige systeem te zijn).

Een ander mooi voorbeeld van een SoC is AMD's Geode lijn, hoewel deze nog verder geïntegreerd is als wat AMD hier met de APU's doet, is er nog altijd een externe I/O controller nodig. Die komt omdat het maken van een echte SoC onnodig complex en onrealiseerbaar is. Het process dat gebruikt wordt om processors en GPU's en dergelijke te maken is zo zwaar geoptimaliseerd voor dit doel, dat het ontzettend moeilijk is om bijvoorbeeld een betrouwbare I/O controller met datzelfde process maken.

Een ander mooi voorbeeld zijn SiP's, als je puur naar de afkorting kijkt, System in Package, zou je ook verwachten dat het volledige systeem in één package geintegreerd is. Dit is echter niet de algemeen geacepteerde definitie zoals deze in de industrie gehandhaaft wordt.

[Reactie gewijzigd door knirfie244 op 26 juli 2024 16:42]

[humbug]

Niet helemaal. Een soc kan veel verder gaan dan CPU+GPU+geheugencontroller. Daarnaast heb ik nog nooit iemand een i5 een SoC horen noemen. APU is marketing voor wat de rest van de wereld gewoon een CPU noemt. Dat er zo nu en dan andere functionaliteiten in de CPU geintegreerd worden betekent niet automatisch dat het geen CPU meer is.

[Thomas M]

incorrect.
APU= cpu + gpu + northbridge
Southbridge (langzame IO zoals harde schijven) is aparte chip.
Zie maar:
http://sites.amd.com/us/fusion/apu/Pages/apu.aspx

Dit is een APU volgens AMD trouwens.

[Reactie gewijzigd door Thomas M op 26 juli 2024 16:42]

[Verwijderd]

Een apu is een combinatie van meerdere onderdelen van een computer, bv. cpu + gpu.

Wiki; http://en.wikipedia.org/wiki/Accelerated_Processing_Unit

En een eerste review van de Fusion, waar ook een beetje uitleg over apu's instaat;
http://nl.hardware.info/reviews/1961/amd-fusion-apu-review

[humbug]

Ja, en de eerste APU was de 80486? of de 4088? of ... Het integreren van componenten is al zo oud als de weg naar Rome. Die er al was voor de weg naar Kralingen. Een APU is een loze marketing term.

[Verwijderd]

Nee. Er wordt nog gebruik gemaakt van een extra chip: de hudson chip. Chip voor SATA, USB, Netwerk, raid ondersteuning e.d.

[larsg]

misschien is dit wel een leuk dingetje voor mijn 2de homeserver
kan ik die rcons is op een zuinige manier draaien.
Maar om hierbij nu geen koeler te gebruiken lijkt mij ietwat gevaarlijk!, doe er gewoon een passief blokje op en klaar ben je

ik zou graag wat benches van dit ding willen zien

EDIt: typo

[Reactie gewijzigd door larsg op 26 juli 2024 16:42]

[Verwijderd]

Krijgen we dan ook weer een ouderwetsche turbo-knop die ik aan of uit kan zetten ?

[Verwijderd]

kei leuk jonguh , dat AMD de film Turboooo toevoegd aan die apus
en eind van het jaar voegen ze zeker ook Nitro er aan toe ?
ge kunt de groeten krijgen uit Brabant ....

[mcDavid]

http://www.youtube.com/watch?v=-YXj8-dn_Mc&t=2m7s

[WK100]

Net als andere CPUs of APUs heeft deze natuurlijk ook nog gewoon koeling nodig. Alleen niet zoveel, aangezien het minder verbruikt en daarom ook ietwat minder presteert dan andere blokjes. Het voordeel is als je het passief koelt dat het een stuk stiller is dan fans, en ook zuiniger.

Een Prolimatech Genesis (pricewatch: Prolimatech Genesis) zal het waarschijnlijk wel genoeg koelen.

[EMV]

Maar met voldoende airflow kan deze ook je chip koel houden.
pricewatch: Zalman ZM-NB47J

[mobstaa]

ze gaan een beetje de intels achteraan:P

[thunder8]

Wat minder porno online kijken of een bezoekje aan Hans Anders doen

Vraag me af waar deze APU's staan tov de E350, omdat die momenteel zeer in de belangstelling staan voor HTPC's en dan voornamelijk als Atom Alternatief. Vooral omdat ik zelf aan het kijken ben naar een HTPC en de Xtreamer Ultra al helemaal geen alternatief meer is voor mij.

[SiC123]

htpc: single core sempron met HD5570