Sebastian Vettel demonstreert creatie voor Gran Turismo 5

Red Bull Racing-ontwerper Adrian Newey heeft een speciale auto voor Gran Turismo 5 ontworpen. Van de fantasie-raceauto zijn niet alleen foto's en specificaties gepubliceerd: F1-coureur Sebastian Vettel mocht er als eerste een ritje mee maken.

Het ontwerp volgt op de oproep van Gran Turismo 5-ontwerper Kazunori Yamauchi. De Japanner vroeg zich af wat voor wagen het zou opleveren als autobouwers zich niet aan bestaande wetten of reglementen uit de racesport zouden houden. Het resultaat is het Red Bull X1-prototype van meesterontwerper Adrian Newey, die in het echte leven voor Red Bull Racing werkt. Eerder ontwierp hij F1-wagens voor de stallen van Williams en McLaren.

De virtuele wagen krijgt een rol in de racegame Gran Turismo 5. Het racemonster zou een vermogen van 1483pk, een gewicht van 545 kilogram en een topsnelheid van 400 kilometer per uur hebben. Formule 1-coureur Sebastian Vettel mocht de wagen als eerste testen. Hij zette in de game op het circuit van Suzuka een tijd van 1:11.540 neer en was daarmee ruim negentien seconden sneller dan tijdens de snelste ronde die hij in 2009 reed tijdens de echte F1-race in Suzuka.

Reacties (94)

[CMG]

Ik zou wel wat betere detailfoto's willen zien dan de kleine pic die hier is bijgevoegd...

[Bravo]

hier is een linkje naar wat meer info:
http://www.autoweek.com/article/20100917/carnews/100919886

edit: en nog een wat recentere:
http://www.autoblog.com/2...evealed-before-gt5-debut/

[Reactie gewijzigd door Bravo op 25 juli 2024 02:27]

[Dragunov]

Effen vlug gegoogeld:

http://www.gamed.nl/view/82718

[RielN]

En als ik een wagen programmeer die nog harder kan ... wat heeft een topontwerper hiermee te maken?

[panman3]

De wagen is nog altijd gebonden aan de physics binnen GT5.

Vergeet niet dat men in F1 eigenlijk nooit de ideale wagen kan bouwen omdat men een minimumgewicht moet hebben alsook beperkingen in de gebruikte onderdelen, buigzaamheid van vleugels, stijfheid van chassis e.d.m. Men mag ook géén instellingen automatisch wijzigen tijdens de race (alles moet door de piloot manueel ingevoerd worden via het stuur), enz enz.

In dit geval zijn er géén reglementeringen dus het gewicht kan omlaag, alle onderdelen kunnen vrij gekozen worden, vleugels kunnen bewegen, instellingen van motor en ophanging kunnen continu veranderen afhankelijk van snelheid, stuurhoek e.d. Ook banden kunnen vrij gekozen worden, enz enz enz.

Het is dus niet gewoon kwestie van te programmeren: "ik wil een motor met 1.000.000 pk met een gewicht van 1kg" maar gewoon het feit dat alle reglementeringen onbestaande zijn. Alle wetten van de fysica blijven uiteraard gelden...

[Olaf van der Spek]

Alle wetten van de fysica blijven uiteraard gelden...

GT5 simuleert geen motor. Een motor van 1000000 pk en 1 kg kan dus best, volgens mij.

[Geronimous]

Precies. In GT5 kun je een baksteen nog sneller laten gaan. En dan hoeft het niet eens wielen te hebben

Wat je wel kunt stellen is dat door een topontwerper een virtuele auto laten ontwerpen is dat door zijn expertise in de echte wereld, deze auto ook daadwerkelijk gebouwd zou kunnen worden, en dat de prestaties wellicht ook in de buurt komen van het virtuele model.

[Michaelr1]

@Jeroenimoes, dat is dus ook precies wat ze hier gedaan hebben. Deze designer kreeg niet de vraag, wat kun je in een videogame, maar hoe zou een formule 1 auto in het echt werken wanneer er geen regels waren.
Daarnaast kan in een game uiteraard alles, maar zolang hun de physics regels die van toepassing zijn op alle wagens niet veranderen ten behoeve van de auto, zal een baksteen nooit vooruit komen aangezien GT geen contact met de grond registreert en de auto dus 0,0 grip heeft waardoor ie nooit vooruit zou komen.

[HKS-Skyline]

klopt, Adrian Newey is gevraagd om een racewagen te ontwerpen die niet is beperkt door de regelementen van verschillende raceklasses, maar wat wel realistisch is en eventueel te bouwen is.

Als je genoeg geld op tafel zou leggen dan zou deze auto in princiepe te bouwen zijn, en ook echt belachelijk snel zijn.

Een gasturbine is een geweldig efficiente energiebron, continu variabele transmissie is ooit door een F1 team getest en bleek bizar veel sneller te zijn maar werd gebanned nog voor het gebruikt kon worden.

Verder heeft de auto een "fan element" ofwel een ventilator die de auto tegen het wegdek zuigt, iets dat ook in een racewagen is verwerkt (google op fancar) en werd ook gelijk gebanned.

Dit soort dingen gecombineerd maakt een auto zo extreem snel dat een 20 seconden winst op een F1 wagen best mogelijk zou zijn, het mag dan wel een spelletje zijn, maar de kwaliteit en realisme van de physics engine van GT5 liggen erg hoog, zodra er een model, gewicht en gewichtsverdeling en overige instellingen worden ingegeven over een auto dan rijd deze ook zeer realistisch.
Rondetijden van verschillende auto's liggen zeer dicht bij de real world.
Tuurlijk kan je iets 1000000 pk en 1kg mee geven, maar dat is dus niet gedaan.

Als ik genoeg geld zou hebben dan zou ik deze wagen laten bouwen

[CMG]

Het ging hiet niet alleen om performance; vooral om welk design er naar boven zou komen als er weinig tot geen limiterende factoren zouden zijn.

[SinergyX]

Het gaat om het design, niet om de 'wetten' erachter.

http://www.gamed.nl/messages/150031.jpg

Zo'n design maak jij niet even 123.

[HolleBolleTeun]

Het gaat niet om wat er geprogrammeerd kan worden. Maar wat reëel mogelijk is zonder dat een ontwerper tegen gehouden werd door regels van de F1 (op veiligheids gebied en zo).

[Verwijderd]

Ik vraag me eigenlijk af waarom dat ding koplampen heeft als het een F1 prototype is.

Ik vindt het maar een zwakke oefening. Het lijkt meer dat ze alles hebben gepakt wat niet mag en dat op een bestaande F1 auto hebben geplakt zonder over de design implicaties te denken.

[CH4OS]

Ik vraag me eigenlijk af waarom dat ding koplampen heeft als het een F1 prototype is.

Waar maak jij uit het artikel op dat het een F1 prototype is? Ik zie alleen dat Adrian Newey gevraagd is een auto te ontwerpen, zonder zich aan bijvoorbeeld het F1 regelement te hoeven houden.

Ik vindt het maar een zwakke oefening. Het lijkt meer dat ze alles hebben gepakt wat niet mag en dat op een bestaande F1 auto hebben geplakt zonder over de design implicaties te denken.

Dat is ook gebeurd, want er waren juist geen restricties: de ideale droomauto dus van Adrian Newey in een Red Bull jasje. En ach, dit zorgt wel voor betere marketing voor de game.

[Reactie gewijzigd door CH4OS op 25 juli 2024 02:27]

[Pink Panther]

Zijn dat wel koplampen?
Misschien zijn het wel de ventilatie gaten van de remmen......

[panman3]

24 uren van Le Mans
24 uren van Spa-Fracorchamps
24 uren van zolder
Belcar
...
(veel races zijn lichten zelfs tijdens daglicht verplicht)

[Verwijderd]

De motor van een F1wagen gaat zelfs geen 24uur mee ^^

De auto moet gewoon beschikbaar zijn in GT5 en het zal een eis geweest zijn om er lichten op te zetten.
Dat maakt ook meteen het ontwerp onrealistisch want aan 400km/u gaan je banden eraf smelten op enkele minuten tijd. Dus ze zullen wel ergens 'gecheat' hebben.

[Herko_ter_Horst]

Je banden smelten bij 400 km/u? Wat een onzin. Zeker nog nooit gehoord van de Bugatti Veyron? Die doet dik over de 400 zonder dat de banden smelten. En dat is "gewoon" een dure Volkswagen...

[pvanhooijdonk]

Jawel, maar bij de Veyron gaan de banden ook slechts 70 km mee als je 400+ rijdt ...
en dat zijn dan nog banden van 20.000 euro per setje.
Gelukkig is je benzinetank al na 60km leeg bij die snelheid (safety feature )
Bron: Top Gear season 15, afl. 5 of 6 geloof ik

[Verwijderd]

maar dat is geen F1. F1 wagens hebben enkel een achterlicht voor regenweer.

[Verwijderd]

Niemand heeft beweert dat het een F1 auto is.

Het is eerder een mix van Le Mans en F1.

[Rub3s]

misschien moest de auto ook geschikt gemaakt worden voor gt5? zou wat zijn als je over een donker circuit moet rijden zonder licht

[fsfikke]

Omdat er ook wel eens 's nachts wordt gereden?

[Verwijderd]

In F1 niet.

[Jeroen-83]

Wel dus, nou eigenlijk avond. Maar het is wel donker! Zie Singapore en over een paar weken de finish in Abu Dhabi.

Maar de auto's hebben geen verlichting als je dat soms bedoelt. De baan is helemaal verlicht net als bij de MotoGP.

ps dit nieuws is oud, zie autoblog gister

[dragon9114]

jawel, in signapore rijden ze in het donker

[Verwijderd]

In F1 rijdt men nooit in het donker. Een F1 wagen heeft dan ook enkel maar een knipperlicht langs achteren voor tijdens regenweer.

Singapore is een circuit dat heel zwaar verlicht is dus nee F1 is nooit in het donker!

[Justice]

helaas was de bewering niet dat er nooit in het donker gereden werd, anders had je gelijk gehad.

[Diddle]

En jij denkt dat een koplampje je dan redt als je met 300km/u door een bocht rijdt? Zonder je voorligger finaal in de ogen te schijnen? Nee, daar staan 3000 lampen voor naast de baan, zoals in Singapore.

@SizzLorr
Eh? En Singapore dan?

[Reactie gewijzigd door Diddle op 25 juli 2024 02:27]

[Verwijderd]

Jah maar dat ziet er dan zo uit:

http://kereta.info/wp-con.../2009/02/singapore-f1.jpg

Koplampen zijn niet echt een behoefde.

[Rub3s]

De Japanner vroeg zich af wat voor wagen het zou opleveren als autobouwers zich niet aan bestaande wetten of reglementen uit de racesport zouden houden.

misschien daarom...

[Xtuv]

Cool, zitten er meer van dit soort 'fantasie' wagens in GT5?

[i-chat]

het leuke is (lijkt) dat het geen fantasie wagen is, het is een model van een echt te bouwen auto die ook in werkelijkheid 400 zal kunnen rijden. dat van die regels heeft met 'spelregels' te maken ...

[Xtuv]

Zolang het ding niet in het echt rondrijd is het een fantasiewagen wat mij betreft

[Verwijderd]

Citroën GT valt ook wel in die categorie.
En dit is een mooi artikel over een oud prototype van Isuzu wat nooit in productie is gegaan, maar waar je in GT5 mee zal kunnen rijden:

http://us.gran-turismo.com/us/news/d5312p5.html

[Rob Coops]

Heel erg stoer, ik vraag me af hoe veel mensen deze tijd kunnen verbeteren in de zelfde wagen... het lijkt me toch wel leuk om te zien hoe veel mensen zo goed de ideale lijnen kunnen vinden. Het lijkt me ook leuk als RedBull zeg de top tien rijders uit zou nodigen voor een proefritje in een wagen op het echt circuit

[Verwijderd]

Ik denk dat de Die-Hards op het gebied van Gran Turismo zeker wel aan deze tijd moeten kunnen komen. Al twijfel ik er geen moment aan dat de tijd die Vettel neerzet uitermate snel zal zijn.

[aap]

Dat is toch al eens gedaan? Dat Sony de winnaar van een GT competitie een jaar lang liet racen in een of andere toeringklasse. Ik meen me te herinneren dat de gelukkige winnaar nog best aardig mee kon komen ook.

edit: linkje

[Reactie gewijzigd door aap op 25 juli 2024 02:27]

[flippy]

ik vraag me al een hele poos af waarom niemand een "unlimited" klasse maakt in de formule 1. dus turbo's, actieve ophanging, skirts en al die andere dingen die het rijden beter/mooier maken. gewoon een groep lui die een wagen maken die de grenzen van de natuurkunde opzoeken om maar een wagen zo hard mogelijk de bocht om te laten gaan.
al moeten ze niet dingen gaan automatiseren zodat de bestuurder voor jan joker achter het stuur zit. dus niet stiekem de route inprogrammeren of zo. de grenzen van de bestuurder en de techniek in al zijn glorie zonder de shijnheilige vingers van de FIA die de boel weer moet verzieken....

ach, men blijft dromen zo...

[YopY]

ik vraag me al een hele poos af waarom niemand een "unlimited" klasse maakt in de formule 1. dus turbo's, actieve ophanging, skirts en al die andere dingen die het rijden beter/mooier maken. gewoon een groep lui die een wagen maken die de grenzen van de natuurkunde opzoeken om maar een wagen zo hard mogelijk de bocht om te laten gaan.

Dat is voornamelijk vanwege financiën - in dat geval is het niet de beste autobouwer of chauffeur, maar degene met de beste sponsors die zal winnen. Daarom hebben ze over de jaren ook regels toegevoegd als een maximum aan banden die ze mogen gebruiken, of recentelijker dat je voor de kwalificatie en de race maar een motor mag gebruiken. Ook natuurlijk om de technologie te verbeteren, omdat dan de bouwers een motor moeten ontwerpen die zowel snel is als van goede kwaliteit (terwijl ze het eerder konden veroorloven een motor te bouwen die na de kwalificatie aan zijn eind was).

[Verwijderd]

voor de veiligheid van de coureurs, herinner je groep B rally nog?
Meestal eindigt zoiets altijd in de dood van een of andere coureur...

[flippy]

natuurlijke selectie aan het werk. als meneer de coureur denkt dat ie beter kan rijden dan de machine hem toelaat komt ie er snel genoeg achter. als er minder vangetten zijn om de fouten goed te maken moeten ze voorzichger gaan rijden. als je denkt dat een muurtje van een paar oude banden een wagen die met 300+ erin duikt je leven red kom je bedrogen uit. gozert moet dan eerder remmen. senna heeft dat in zijn tijd (en wat een tijd ) tot een kunst verheven.

het klopt toch van geen kanten dat F1 wagens alleen maar langzamer worden? nu zitten die bomenneukende-greepeace-hippies ook al te janken dat F1 te vervuilend is en ze hybride moeten gaan rijden

[roy-t]

Op dit moment als je met 300+ km/h tegen een muurtje met een paar oude banden ervoor rijd blijf je wel leven in de F1. Daar zijn al die regels voor, en dat geeft ook aan hoe geweldig de techniek daar is.

[Verwijderd]

Senna is niet gestorven rechtstreeks door de muur of de banden. Hij is gestorven omdat een staaf van de wielophanging is afgebroken, door zijn helmvizier is gegaan en zijn schedel heeft doorboord.
Dat had ook in veel andere situaties kunnen gebeuren.

Dus hebben ze de regels aangepast dat die staven niet meer in de rijder z'n gezicht kan afbreken. Vandaag mag je aan die snelheid recht in een bandenmuur knallen. Je nek zal pijn doen en je gaat de adrealinestoot van je leven meemaken, maar meer niet.

Als je mensen wil zien sterven moet je maar een andere sport zoeken. F1 gaat om de snelste parcourwagens zien rijden en niet om doden.

[flippy]

ik zeg ook niet dat senna daardoor is gestorven maar het was wel een coureur die de skills had en een stevig gevoel voor show, iets wat zwaar mist in de F1 vandaag de dag. tegenwoordig is het gewoon 3 uur lang rondjes rijden achter elkaar aan...

[Timo002]

Whow drie uur!!! Ik volg de F1 nu al een jaar of 15, maar volgens mij is al die tijd er een maximum van 2 uur geweest. Drie uur zul je nooit meemaken dus. Er zijn races die in 1u15min al gedaan zijn, er zijn er ook bij die de 2 uur nodig hebben.

[[Remmes]]

daarom willen de teams eigenlijk dingen veranderen, ze willen eigenlijk zelf ook die oude racesensatie terug zoals bijv een mooie vonken regen vanachter de auto af etc ( heb ik toen gehoord)

F1 is tegenwoordig niet heel spannend meer, af en toe een leuke crash en inhaal actie
vind het jammer dat ze niet eens meer hoeven bij te tanken

[Verwijderd]

correctie, ze "mogen" niet meer bijtanken, waardoor ze niet de hele race hun auto in het rood kunnen laten rijden

[Verwijderd]

Ik voel me veiligger in een F1 bak dan een 15 jaar oude CRX o.i.d..

[ProfPi]

F1 is een mix van coureur-skills en constructeur-skills. Als je puur wil zien wie de beste coureur is zet je ze allemaal in een standaard wagen. Als je puur wilt zien wie de snelste wagen bouwt dan laat je ze everything-allowed dood rijden.

Ergens daar tussenin zitten de regels van de F1.

Dat laatste extreem is overigens niet zo aantrekkelijk voor sponsors, die ook veelal uit de auto industrie komen... Deze willen ook graag iets van "safety" en "betrouwbaarheid" uitstralen jegens hun normale (woon-werkverkeer) klanten.

[Verwijderd]

A1 is allemaal in dezelfde wagens,

[killercow]

Of de coureur wordt door zn sponsors / teambaas onder druk gezet om sneller te gaan dan hij handlen kan en rijd zich dood.

[viggen60]

Group B was vooral gevaarlijk voor de toeschouwer

[Verwijderd]

en toivonen die tegen een boom is geknald?

[LiGHtNiNG!]

Ze stappen altijd nog allemaal vrijwillig in hoor (bij F1 en rally)..

[ocdaan]

Dan kom je meer uit bij de Amerkaanse champcars of cars-series... wat is het, ik volg het niet zo maar die gaan wel wat harder dan die suffe F1 auto's dacht ik.

[Ragnar9999]

Klopt, je volgt het inderdaad niet, dat is duidelijk

[flippy]

als ik een rij auto's linksaf wil zien gaan ga ik wel bij het knooppunt van de A1/A2 kijken

[Kliniclown]

Succes, want die komen niet samen bij een knooppunt

[buzzin]

Tja....raket-autos gaan ook sneller, maar ook die kunnen geen bochten nemen.
Indycars (of hoe ze tegenwoordig ook heten) Zijn zwaarder en rijden op methanol....dus ook niet 100% te vergelijken.
Daarentegen....drie spetters regen en ze staan allemaal als mietjes te schuilen (of met oma gangetje achter de pacecar aan).
Ovals zijn een tak van sport op zich....maar ik vind het niets....net als de gemiddelde europeaan.
Hard kunnen rijden EN remmen EN sturen is een kunst die de Amerikanen nog niet helemaal onder de knie hebben....maar ze hebben er ook weinig interesse in.....andere cultuur, andere gedachtegang.
Maar goed...ieder z'n ding

[yzf1kr]

Probeelm is dat de F1 dan volledig onintressant wordt, omdat er geen competitie meer is en alles draait om wie het meeste geld heeft.

[ATS]

Al genoemd: veiligheid en team-met-meeste-geld wint, maar het is ook gewoon van belang voor het voortbestaan van de sport. Zonder regels wordt de aerodynamica van die auto's zodanig dat je echt niet meer kan inhalen. Daarmee krijg je saaie races, verlies je uiteindelijk je publiek, dus is het niet meer interessant voor sponsors. Einde F1.

[wizzfrizzle]

Waarschijnlijk omdat de teams het nu al slecht voor elkaar krijgen een budget rond te krijgen..
En ik moet zeggen dat in de jaren negentig (vooral '94) de wagens dermate complex waren met actieve vering, aansturing vanaf de pitmuur enz. dat het er nou niet echt spannender op werd.
Neem dan de tijd dat er turbo's op de motoren kwamen, 1500 cc motor, meer dan 1000 pk, speciale kwalificatieslicks en 300kg brandstof mee :-)
Er zijn interviews waarin coureurs melden dat ze in een bocht niets meer zagen door de bizarre g-krachten die die dingen konden produceren.

[Verwijderd]

Omdat die wagen dan niet meer door een mens bestuurd kan worden. De G-krachten zouden veel te extreem worden en de vereiste reactiesnelheden zouden te hoog liggen voor een mens.

[Jamoru]

En voor high-res foto's zie hier: http://www.autoblog.com/p...-red-bull-x1/full/#348131.

Helaas wel gescanned van een magazine, maar dit zijn tot nu toe de enige.

[Verwijderd]

Die achterkant is wel bruut! bedankt!

[SinergyX]

Deze is al een keer zichtbaar geweest in een Redbull special trailer van GT5. Doet me denken aan de Nike car uit GT4, electro wagen die ook niet echt gebonden was aan bepaalde wetten

Maarja, als er geen wetten gelden, waarom maak je dan geen auto die 100% grip heeft, 100% downforce en maximale snelheid. Auto-steering erbij en je doet een suzuka rondje in krap 20 seconde?

[panman3]

met "géén wetten" bedoelt men "géén reglementeringen inzake werking van wagen, keuze van onderdelen, materialen, automatisatie e.d." en waarschijnlijk ook "bijna ongelimiteerd budget" want dat zal ook nodig zijn...

De wetten van de fysica blijven nog altijd gelden

[dustdriver]

Geen raceregels, hij moet wel ook kunnen gemaakt worden in het echt natuurlijk.

[Kul]

Omdat je je nog wel aan de natuurwetten moet houden?

[Unbreukable]

Zit persoonlijk niet echt te wachten op een wagen die 1 minuut 11 over een rondje suzuka doet... enig realisme is dan ver te zoeken. Zou dus ook betekenen dat er maar 1 wagen is die alle top plekken op de leaderbords gaat bezetten en dat is dan een niet bestaande onrealistisch snelle wagen. Past naar mijn mening echt niet in een so called race SIMULATOR...

[Moortn]

In GT5 prologue is het volgens mij zo dat de leaderbords per auto en circuit zijn. Daarnaast zijn er verschillende klassen, dus het lijkt me niet zo'n probleem.

[Verwijderd]

nice, nu nog een virtueel tribune erin, en hoppatee zondag achter de computer lekker autorace kijken zonder regelementen!