Firmware-update voor PS3 blokkeert jailbreakmethode

Sony heeft dinsdag een firmware-update voor de PlayStation 3 uitgebracht. Versie 3.42 moet de jailbreak-hack voorkomen en is vereist voor toegang tot het PSN, maar hackers zoeken al driftig naar manieren om de opgeworpen barrières te omzeilen.

De komst van firmwareversie 3.42 werd op het officiële PlayStation-weblog aangekondigd en bevat volgens Sony 'aanvullende beveiligingsmogelijkheden'. Inmiddels is duidelijk dat de update de jailbreakmethode, die het mogelijk maakt om gekopieerde games op een PS3 te spelen, blokkeert. Daarbij gaat het om zowel de commercieel aangeboden PS Jailbreak-dongle als de opensource-implementatie PSGroove. Bovendien is de 3.42-update nodig om toegang tot het PlayStation Netwerk te krijgen.

PS3-bezitters die gebruikmaken van de jailbreak-exploit, een aanvalstechniek die zelfs met een TI-84 calculator zou kunnen worden uitgevoerd, wordt aangeraden om de Sony-update niet te installeren. Ook zou er inmiddels een methode bestaan om met behulp van een proxyserver alsnog toegang tot het PlayStation Network te krijgen.

Met de nieuwe firmware lijkt het kat-en-muis-spel tussen Sony en de hackersscene te zijn begonnen. Het is niet uitgesloten dat de hackers nieuwe methoden vinden om de jailbreakmethode ook met toekomstige firmwareversies te laten werken. Sony is ondertussen ook bezig om via de juridische weg bedrijven aan te pakken die usb-sticks verkopen om de PS3 te kraken. Een Australische rechter heeft de verkoop van de PS Jailbreak-dongle eind augustus al verboden.

Reacties (140)

[Anoniem: 259580]

Sony is hier snel bij knap van ze ben benieuwd of de jailbreak met andere software toch weer werkend is te krijgen.

[Passkes]

Uiteindelijk is de code voor de jailbreak grotendeels door Sony zelf geschreven, hierdoor kunnen ze er natuurlijk ook vrij gemakkelijk op inspelen om het geheel te laten blokken.

Het blijft echter niet moeilijk om gewoon op PSN te komen, zoals in de tekst zelf geschreven kan dit (en kon dit al lang) via een proxyserver.

Verder heeft sony natuurlijk 100% gelijk om dit op deze manier snel aan te pakken, ik baal er alleen nog wel steeds van dat ze de OtherOs functionaliteit hebben verwijdert. Ik heb mijn eigen PS3 sindsdien niet meer geupdate, en hoop dat hier nog wel een keer een oplossing voor komt vanuit de "scene" of Sony zelf.

[elmuerte]

Verder heeft sony natuurlijk 100% gelijk om dit op deze manier snel aan te pakken,

Hoezo? Het is mijn hardware. Als Sony niet leuk vindt wat ik met mijn hardware doe hadden ze het maar niet aan mij moeten verkopen. Door de overeenkomst die zij met mij aangegaan zijn, zijn ze wettelijk verplicht te houden aan de regels die de wet hen voorschrijft. Wat er in Sony's EULA staat is compleet irrelevant, daar ben ik namelijk nooit rechtmatig mee akkoord gegaan.

[kluyze]

Het is jouw hardware.

PSN hoort niet tot jouw hardware en Sony kan jou om welke reden dan ook daar de toegang van ontzeggen. Of aanpassingen aan doorvoeren.

Bij jouw hardware heb je initieel een stukje software gekregen dat op de console draait. Sony bied een dienst aan om gratis daar updates voor te voorzien. Die updates vallen niet onder de hardware die jij initieel gekocht hebt. En Sony is dus vrij om in toekomstige updates functionaliteit bij te voegen of weg te halen.

Jij mag met jouw hardware doen wat jij wilt maar over al de rest heeft Sony de zeggenschap. Sony had ook kunnen zeggen, hier is de hardware, doe er maar mee wat je wilt. Je moet wel zelf nog de firmware voorzien en zaken als een globaal netwerk (PSN) doen we niet aan of je mag er voor betalen.

[Reactie gewijzigd door kluyze op 22 juli 2024 14:23]

[Anoniem: 338511]

Als je er niet mee akkoord gaat had je dit niet moeten aangeven bij het installeren van de ps3.

[Anoniem: 40104]

Hoe? Er is geen optie "ik ga niet akkoord met de eula maar wil wel met MIJN hardware kunnen doen wat ik wil", je kan enkel met Sony's versie van hun EULA akkoord gaan of de hardware niet gebruiken.

Persoonlijk zou ik graag zien dat een consumentenbond hier eens tegen op treed. Als ik een processor koop dan verteld Intel mij toch ook niet welke code ik er wel en niet op mag uitvoeren?

[Hatsjoe]

Een console of een PC is anders. Een PC staat voor Personal Computer en mag je op doen en laten wat je wilt, het is namelijk alleen de hardware waar je voor betaald. Echter software illegaal gebruiken mag ook niet, je loopt toch ook niet hoog en laag te springen als MS weer een patch uitbrengt wat illegaal gebruik van Windows onmogelijk maakt?

Met de PS3 is het zo, je betaald voor de hardware EN software, zodra je de koop sluit ga je akkoord met de EULA van Sony. Deze EULA kan je ook op internet lezen dus opvragen voordat je de koop doet, ben je het niet eens met de EULA? Koop dan de PS3 niet, heb je de PS3 al gekocht, en ben je het er niet mee eens, breng hem weer terug en anders gewoon je kop houden. Je bent er mee akkoord gegaan. Tevens heb jij er als normale gebruiker niks aan als de PS3 gejailbreakt wordt, enige extra is dat je dan ILLEGALE games kan spelen.

[Cid Highwind]

Je mag zeker wel doen wat je er mee wilt, dat is jouw recht en daar zal Sony niet aan tornen. Wat zij echter wel zeggen is dat als jij gebruik wilt maken van diensten die los staan van de standaardfuncties op de dag dat jij hem kocht, dat je je dan aan hun regels houdt.

Concreet houdt dit in dat toegang tot het online netwerk een compleet andere dienst is, waar ze dus die voorwaarden voor stellen.

Een overeenkomst waarin aan jou echter beperkende voorwaarden worden opgelegd hoort altijd nadrukkelijk door de verkoper aan jou te worden voorgelegd, volledig uitgeschreven met een regel voor een handtekening. Zelfs webshops doen het niet volgens de regel als de algemene voorwaarden enkel via een link te zien zijn of een popup. Dus die EULA voor een stuk hardware kan je je kont mee afvegen, voor het PSN ligt het zoals gesteld anders.

Zelf zou ik overigens heel graag alles van mijn HDD willen draaien als dat in de laadtijden scheelt, want die zijn soms tergend, in vergelijking met een PC. Er zijn dus weldegelijk legale doeleinden. Het is simpelweg een principekwestie.

[herbalx]

Darobber, wat jij zegt raakt kant nog wal. Zoals Cid Highwind zegt mag je er doen en laten wat je er mee wilt, wat mij part rijd je er met je dikke Hummer overheen. Ook al is dit niet door Sony aangegeven als legal.

Tevens is het niet zo dat je er alleen maar illegale games op kans spelen. Het bied ook de mogelijkheid je orginele games naar een HDD te zetten en deze vanaf HDD in te laden. Hiermee voorkom je de kans dat je origineel beschadigd raakt en laden je games twee keer zo snel in ....

[SuperDre]

Ik ben het deels met je eens, 1 ding die wel kan met de een gejailbreakte PS3 is dat je homebrew kunt draaien, en dat is 1 mogelijkheid die Sony (IMHO illegaal) heeft verwijderd voor mensen die een phat hebben.

@Cid Highwind: mbt jouw overeenkomst verhaal, BS, zolang maar de voorwaarden in te zien zijn voor de verkoop (ook al is het via een popup) is het gewoon rechtsgeldig (geen handtekening voor nodig). Ook na verkoop kan het nog zo zijn, alleen dan geldt dus wel dat indien de gebruiker niet akkoord gaat met de EULA, de verkoper het item terug moet nemen en volledig het betaalde bedrag moet teruggeven.

[Anoniem: 53692]

In NL (en ik meen de rest van Europa) kan geen enkele fabrikant jou voorschrijven wat jij wel of niet met je hardware kan doen. Tot ACTA actief wordt, dan.
Daar heeft een EULA niets mee te maken: Click-through licenties zijn al meer dan 1 keer ongeldig bevonden.

De hardware is van jou. sloop het, gooi het uit het raam, leg het onder een bankpers, open 't en zet er andere chips in, wat jij wil. Niemand kan je dat verbieden. Nog niet in ieder geval.
Dat het apparaat dan niet meer geschikt is voor het doel waarvoor het bestemd is is niet de zaak van de verkoper: dus niet meer op het PSN.

[johnbetonschaar]

De relevante vraag is niet of je vrij bent om met je hardware te doen wat je wilt, de vraag is of het toegestaan is doelbewust de beveiliging van het apparaat te omzeilen, en of Sony dit mag verhinderen via firmware updates.

Ik weet ook niet precies hoe dit juridisch zit, maar dat eeuwige 'maar ik ben toch vrij om zelf te besluiten wat ik op MIJN hardware uitvoer' begint echt een beetje sneu te worden. Sony levert een product, een spelcomputer, met bepaalde functionaliteit, en daar moet het apparaat dan aan voldoen. Dat je er toevallig ook homebrew op zou kunnen draaien is totaal niet relevant en er is volgens mij geen enkele wet of regel die de fabrikant verbiedt om beperking op te leggen aan wat er wel of niet op het apparaat kan draaien. Als je dat niet bevalt dan moet je geen PS3 kopen, iedere idioot snapt dat het apparaat gemaakt is om PS3 spellen op te draaien en niet als goedkope PC (overigens vind ik het achteraf ineens actief verwijderen van de OtherOS een ander verhaal, omdat dat vanaf het begin af aan als feature van het apparaat is verkocht).

Het is net zo onzinnig om moord en brand te gaan schreeuwen dat je niet vrij bent om alles wat los en vast zit op je PS3 te installeren, als wanneer je hetzelfde zou doen met je Blu-Ray speler, je router, de ECU in je auto, de firmware in je televisie, je iPhone, of welk ander apparaat dan ook dat een CPU en wat RAM heeft (zo'n beetje elk apparaat met een stekker dus, tegenwoordig). Al die dingen worden met een bepaalde functionaliteit verkocht, en los van het feit dat je met de hardware zelf mag doen wat je wilt, wil dat niet zeggen dat de fabrikant jou niet mag verhinderen om er iets mee te doen waar het niet voor gemaakt is.

[Anoniem: 53692]

En je hele redenering is waarom ik zeg dat het apparaat dan niet meer geschikt is voor het doel waarvoor het gemaakt is.

Niets sneu aan, trouwens, ik BEN vrij om te doen wat ik wil met ELK apparaat dat ik bezit. Dat de fabrikant daar een probleem mee heeft is niet mijn probleem, en dat jij daar intrapt is jammer voor jou.
Ik vindt het een beetje sneu dat er mensen zijn die denken dat consumentenbescherming in het voordeel van fabrikanten werkt.

Dat ik het recht opgeef om het apparaat te gebruiken zoals de fabrikant bedoeld heeft heeft verder niets te maken met het recht om het apparaat zo te behandelen als ik dat wil. De fabrikant wil dat misschien voorkomen en zal maatregelen nemen om te zorgen dat ik in dit geval geen illegale spellen kan spelen, maar hij KAN me in NL niet verbieden om het apparaat te kraken of te slopen of te wijzigen.
En de enige manier waarop ik hiervoor strafbaar zou zijn is als ik dan illegale spellen draai of gehackte apparaten verkoop.

Fijne portie FUD van je. Kansloos.

[SuperDre]

click-through licenties/EULA's in nederlands zijn alleen ongeldig bevonden als zich onwettelijke dingen in deze licenties staan (en dan ook alleen die passages).

[Anoniem: 53692]

En we hebben het hier over de passage waarin gesteld wordt dat ik het apparaat niet mag wijzigen. Niet wettelijk, dus niet geldig.

[SuperDre]

Je kunt ook kiezen om niet akkoord te gaan, en dan dus de console weer terug te brengen naar de winkel waar jij em gekocht hebt, die zijn dus wel wettelijk verplicht om jou het geld terug te geven (ondanks wat die verkopers bij bv Bartsmit altijd zeggen).

Sony houdt jou toch ook niet tegen met wat jij met je hardware wilt doen, je mag alleen geen gebruik maken van hun software. Ga dan je eigen software schrijven om je hardware te benutten, moet je wel eerst uitzoeken hoe je je eigen software erop kunt krijgen.... en daar hoeft sony jou dus niet mee te helpen...

[elmuerte]

De winkel waar jij het gekocht hebt is helemaal tot niks verplicht, omdat die EULA niks te maken heeft met eventuele ontbinding van de aankoop. Of je het onder misleiding plaatsen, dan zou de winkel zelfs strafbaar bezig zijn omdat ze het op grote en structurele wijze uitvoeren. Maar omdat de overeenkomst van de EULA niet op een rechtsgeldige methode tot stand gekomen is hoeft de winkel het product niet terug te nemen.

[R4gnax]

Nee, je had het al aan moeten kunnen geven voor je de koop sloot. De winkelier waarbij je je koop sluit geeft je die mogelijkheid in de regel echter niet.

Deze extra voorwaarden krijg je niet eerder te zien en daarom zijn ze denk ik ook niet rechtsgeldig. Voorwaarden voor het gebruik van PSN (als dienst) dan weer wèl. (Wellicht tenzij er aangetoond kan worden dat er een onlosmakelijk verband tussen de twee bestaat, maar dat zal wel behoorlijk grijs gebied zijn.)

[RV]

Je kan hem alsnog terugbrengen en geld terugvragen hoor. Jij gaat akkoord dus je hebt niets te vertellen verder. Om te gaan roepen dat 'als Sony niet leuk vindt wat ik met mijn hardware doe hadden ze het maar niet aan mij moeten verkopen' slaat natuurlijk nergens op, ookal heb je wel gelijk.

Sony bouwt de hardware en zou eigenlijk zich niet druk hoeven te maken over een usb-stick die je erin duwt. Maar ze hebben tegenstrijdige belangen.

Ze verkopen waarschijnlijk meer PS3's nu, omdat iedereen makkelijk gekopieerde spellen kan branden en dus de drempel voor een PS3 lager wordt. Tegelijk maken ze verlies doordat ze minder inkomsten uit games hebben.

Simpel.

[Anoniem: 247804]

mja...terug brengen....beetje vreemd lijkt me dat....vooral omdat je in eerste instantie akkoord bent gegaan, zoals OTHER OS, de verkopende partij veranderd die voorwaarden en functionaliteit eenzijdig, en dan terug brengen?

Ben benieuwd wat jij met je huis doet als de bank ineens eenzijdig je volle hypotheek gaat innen volgens HUN nieuwe voorwaarden.....huisje verkopen dan maar?

In normaal nederlandsch heet dat op zijn minst oplichting

...simpel...

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 247804 op 22 juli 2024 14:23]

[Passkes]

Je hebt toch zelf de keuze om te updaten of niet?
Als je niet update kun je niet meer op PSN, als je wel update werkt de PS Jailbreak niet meer. Die keuze blijft uiteindelijk bij jezelf. PSN is immers een dienst waaraan je gratis deel mag nemen met je PS3.

Echter staan de voorwaarden van PSN totaal los van de voorwaarden welke bij je PS3 horen.

[Anoniem: 305310]

wat een bullshit, ilegaal games downloaden of w/e en dan afspelen zonder de game te hebben is niet toegestaan , dus wat lul je nou dom,

en btw koop dan een pc en download daar lekker op, dan houden wij het psn clean van hackers

[SuperDre]

Onzin, EULA's zijn gewoon rechtsgeldig (op de passages na die tegen de wet zijn), ook na de aanschaf (alleen is de verkoper wel verplicht het apparaat weer terug te nemen en geld terug te geven als jij niet met de voorwaarden accoord gaat).
De hardware mag dan misschien wel van jou zijn, maar de software zoals GameOS is in 'bruikleen', en Sony mag dus jouw software blokkeren als jij je niet aan hun voorwaarden voldoet. Je mag dus zelf rustig je eigen gameOS schrijven, zal niet gemakkelijk zijn omdat bv de Hypervisor nog steeds niet gekraakt is en dus GameOS nog altijd in de achtergrond blijft draaien..

[Anoniem: 53692]

Aangezien je dit een stukje terug in de draad ook zei en hier moet herhalen herhaal ik mijn punt ook: we hebben het hier over de passage waarin gesteld wordt dat ik het apparaat niet mag wijzigen. Niet wettelijk, dus niet geldig.

[MM99]

In uiterste geval schakelen ze de USB poorten van de PS3 uit. Of moet elke appaart die gebruik wilt maken van de USB poort een bepaalde id hebben ofzo.

Het is in ieder geval leuk om in de gaten te houden.

[Amito]

Uitschakelen zal wel niet lukken omdat je nog altijd moet opladen via de USB. En wat betreft de ID, de opladers (oplaadstations), van niet SONY bedrijven zullen het ook niet meer doen. Ik denk niet dat de bezitters ervan gelukkig mee zullen zijn.

[MM99]

Je kan de dataverkeer uitschakelen, dan werkt het opladen nog wel. Alleen zal je waarschijnlijk wel problemen krijgen met andere randapparatuur (zoals de webcam) maar dat kan je weer opvangen door id's te registeren. Alleen wat moet je doen met de randapparatuur dat op dit moment gebruikt wordt?

Zal meer een noodoplossing kunnen zijn.

[spostma]

De id's zijn natuurlijk door hackers ook weer te faken.

[Zapato]

Dat betekent dat je voor randapparatuur altijd een internet verbinding nodig hebt.

[Exorcist]

Hoezeer ik ook tegen de jailbreak ben, USB poorten uitschakelen is geen optie. Dan kun je bijv. ook geen Buzz of Singstar meer gebruiken.

[frickY]

Zou natuurlijk een kwestie van uitschakelen tijdens het booten zijn. Eenmaal geboot kunnen ze volgens mij weinig kwaad meer.

[awulms]

Ze kunnen ook simpelweg de bufferoverrun bug in de firmware oplossen die door de hackers is ontdekt en misbruikt.

Legitiem gebruik blijft dan vanzelf 100% werken. De hack daarentegen niet.

Als een 2de stap zullen ze een grondige code review van hun hele USB stack moeten doen om te zien of er nog meer bugs in zitten die door USB clients misbruikt kunnen worden.

[Anoniem: 353686]

Ze zouden hier beter een paar mensen aanwerven =p.

[Anoniem: 91397]

Sony heeft ook de USB dongles in beslag genomen, hierdoor hebben ze de hardware in huis gehad om hierop een firmware te schrijven.

[Donstil]

Hiervoor hebben ze de Dongles helemaal niet nodig. De "jailbreak" is gebaseerd op een door sony gebruikte DEVstick.

Daardoor kunnen ze het dus snel patchen omdat ze weten hoe het werkt.

[NTAuthority]

Dit werd in eerste instantie gedacht, maar uiteindelijk bleek dat dit niet het geval is.

[Anoniem: 140398]

Denk je niet dat ze er gewoon een hebben besteld

lijkt me wel lastig om steeds nieuwe firmware te moeten installeren omdat er een hackoorlog aan de gang is.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 140398 op 22 juli 2024 14:23]

[Anoniem: 290425]

Mwahhh zie je bij de Xbox 360 ook , al moet je daar wat hardwarematig aanpassingen uitvoeren om iedere keer weer nieuwe gehackte firmware te kunnen flashen.

[stewie]

bij de xbox360 kan Microsoft ze nu niet meer patchen omdat je eigenlijk 2 hardware ID's hebt (je kan dus zelfs online en je xbox360 updaten zonder dat Microsoft weet dat hij gehackt is)

maar je moet niet online gaan met het gehackte ID.

[Reactie gewijzigd door stewie op 22 juli 2024 14:23]

[Janusch]

Is dat met de standaard software flash zo?

Dacht dat er toen een grote ban-wave was.

[stewie]

is een hardware hack je heb een cpu nodig van een andere xbox360

[jjkewl]

PSGroove is open source dus gewoon te downloaden

[storeman]

Ja, erg snel. Ik vind het verbazingwekkend hoe snel dit soort dingen wel gepatched kunnen worden.

Nu heb ik niet directe ervaring met Sony, maar veel bedrijven hebben geen haast bij het releasen van patches om het product beter/stabieler te maken, maar zodra ze inkomsten dreigen mis te lopen komen ze in actie. Dit is logisch, doch jammer.

[codeneos]

Sony brengt geregeld firmware updates uit voor de PS3 en PSP, soms voegen deze ook geheel nieuwe functionaliteit toe, iets wat ik een Nintendo (en Microsoft) tot nu toe nog nooit heb zien doen. De Nintendo DS ondersteund zelfs nog geen WPA encryptie (alleen WEP) voor WiFi verbindingen.

Kortom Sony is altijd snel met patches en komt ook geregeld met updates voor hun consoles. Zodra er een exploit is gaat het waarschijnlijk gewoon in de pipeline van het firmware development team. Ik ben in ieder geval blij dat ze het patchen.

[Reactie gewijzigd door codeneos op 22 juli 2024 14:23]

[magnifor]

Microsoft brengt elke half jaar een grote update uit voor Xbox 360 / Xbox live

[Seal64]

De Nintendo DS ondersteund zelfs nog geen WPA encryptie (alleen WEP) voor WiFi verbindingen.

De DSi kan met WPA2 overweg. Echter, DS games niet. Dat ligt niet aan de firmware - Nintendo regelt dat soort dingen nu eenmaal anders dan Sony en Microsoft. Die laten een game altijd binnen een minimaal OS draaien - waardoor een game altijd via het OS met de hardware communiceert, dus kun je een game simpelweg naar een netwerkverbinding laten zoeken, het OS zorgt dan voor de WEP/WPA/WPA2 beveiliging. De DS en de Wii doen dat niet - de game heeft directe toegang tot de hardware, dus als ze de DS met WPA2 zouden willen laten werken, dan moeten ook alle games die netwerkmogelijkheden hebben, geüpdate worden.

DSi-only games zouden overigens wél met WPA2 overweg kunnen. Die draaien sowieso al niet op de oude DS dus daar zou je WPA2 in kunnen stoppen. Maar voor zover ik weet zijn er nog niet veel DSi-only games dus ik verwacht daar niet al teveel van, zeker niet nu de 3DS eraan zit te komen.

[magnifor]

Nintendo heeft imo een fout gemaakt om de oude DS alleen WEP te laten ondersteunen.

[Rob Coops]

Sony kan met rechters spelen wat ze willen maar als er een open source implementatie is die het mogelijk maakt de jailbreak uit te voeren en alles dat nodig is een eenvoudige chip dan is de kans heel erg klein dat Sony op die manier ooit echt zal winnen.

De software aanpassen lijkt me een betere optie al is het alleen maar omdat bewezen is dat het mogelijk is voor een bedrijf als Sony om met een oplossing te komen die jaren lang stand houd. Maar nu de truc bekent is en men weet hoe de PS3 gehackt kan worden lijkt het me een heleboel lastiger voor Sony om door alleen software updates hun machines te beschermen tegen dit soort aanvallen. Als je kijkt naar alle andere systemen waar bij op deze manier geprobeerd wordt hackers buiten de deur te houden dan blijkt steeds maar weer dat als de methode een maal duidelijk is een software update weinig tot niets uithaalt.

Ik kan alleen maar hopen dat de hackers snel een oplossing vinden voor de verbeteringen die Sony in de beveiliging heeft gebakken. Voor de verkopen van de Sony consoles is het alleen maar goed nieuws en nu Sony er winst op maakt is dat ook niet langer heel erg vervelend. Daar naast zullen mensen die een PS3 kopen ook heus wel zo af en toe een officiële game kopen zelfs als ze 90% van de games downloaden dan nog kan ik echt helemaal niemand aan wijzen die niet ieder jaar een aantal officiële games koopt ook als de spelcomputer gewoon gekraakte games kan draaien.

[buzzin]

Sorry, maar zodra een kraak mainstream is zal Sony (en partners) bakken met geld gaan verliezen op games....je geeft zelf al aan dat je ineens op 90% kopieen zit
(ja ja, ik weet ook wel dat je ze niet allemaal zou kopen)

Dus zo makkelijk het af doen als "ach sony, leer er maar mee leven" zullen ze daar echt nooit gaan accepteren hoor. (en terecht in mijn ogen)

[Marcks]

Klopt, maar het zijn krokodillentranen. Op de hoop of verwachting dat je platform niet gekraakt gaat worden, kun je je bedrijfsvoering niet baseren. Sony wist zoals iedereen dat de kopieerbeveiliging niet eeuwig stand zou houden. De jailbreak is natuurlijk geen vrolijk nieuws voor Sony, maar stellen dat je er bakken met geld door gaat verliezen, impliceert dat je de huidige situatie vergelijkt met één waarin de beveiliging niet wordt omzeild of doorbroken. Dat laatste scenario is niet reëel, dus de vergelijking vertekent.

[Anoniem: 53692]

zelfs als ze 90% van de games downloaden

Hij zegt nergens dat hij

ineens op 90% kopieen zit

.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 53692 op 22 juli 2024 14:23]

[SuperDre]

1 probleempje, de PS3 is en was nog steeds niet echt gehackt, de PSJailbreak zorgde ervoor dat de PS3 in debugmode kwam te staan waardoor het mogelijk was om dus unsigned-code te kunnen draaien (omdat developers dat natuurlijk ook moeten kunnen). De hypervisor, en firmware zelf zijn nog steeds niet gekraakt.

En degene die ik ken die een gehackte 360 hebben, hebben sinds dat die gehackt is nooit meer een spel gekocht..

[Rinzwind]

Was het niet zo dat je nog steeds een officiële blu-ray moest hebben en zelf moest rippen bij deze hack?

[Anoniem: 156876]

Nee, je kan ook spellen downloaden en afspelen via externe HD.

[swopdark]

is het niet zo dat deze backup een firmwarecode meekrijgt van de blu-ray drive waarmee de backup is gesigned? Daarmee zou je backups die zijn gedaan op een PS3 systeem A niet kunnen spelen op een systeem B. Data van de vaste harde schijf zijn zowiezo niet uitwisselbaar door de encryptie.

ik hoop voor sony dat ze niet alleen de code oid hebben veranderd want dat zou slechts en tijdelijk effecte hebben. Ze moeten de hackers buiten de debug houden waardoor men weer op het niveau zit van 4 weken geleden = nergens en ver buiten de hypervisor en firmware zelf. De hypervisor zelf is trouwen niet te controleren, die is hardwarematig beveiligd. Ze kunnen de hypervisor misschien wel foppen door code te signen maar daar heb je de sleutels voor nodig en die liggen binnen de hypervisor die weer niet te benaderen is.... de jailbreak is geen hack maar een achterdeur van Sony zelf naar een tussenportaal en die achterdeur heeft Sony nu weer even verplaatst. kunnen de hackers weer fijn gaan zoeken naar de deur. Een deur die zelf geen toegang verschaft naar de kamer waar je wilt zijn.

[Rinzwind]

Zoiets inderdaad... dus de hack was sowieso beperkt bruikbaar voor de 'slechterikken'

[Comgenie]

Nope, Je kan ze ook downloaden en op een externe hd zetten en aansluiten. De laatste paar dagen is het aanbod online zeer gegroeit.

Ontopic: PSP All over again.

[SuperDre]

Dat het aanbod is gestegen wil nog niet zeggen dat het ook werkt.. voor zover mij bekend is, was het nog steeds niet mogelijk om een gedownloade game te kunnen spelen, je moest zelf nog steeds de kopie maken (wat dus wel kan als je de games leent van een vriend/videotheek).

[Comgenie]

Ik kan bevestigen dat een gedownload spel daadwerkelijk te spelen is doormiddel van de Jailbreak en een externe harddisk. Waarbij de externe harddisk wel in Fat32 moet zijn geformateerd en sommige spellen met te grote bestanden (4 gig limiet) niet kunnen.

[Ywa]

En nu kan het dagen, maar ook maanden duren voordat er een nieuwe gat is gevonden. En Sony zal ondertussen hun systeem nog wel 3x laten nakijken op exploits en die gaan repareren voordat de hackers er achter komen.

[ameesters]

ik denk dat het wel mee zal vallen, dit sorrt grapjes van sony zorgt er alleen maar voor dat er meer hackers er zich voor interesseren, ik vermoed dus dat het allemaal niet zo lang zal duren...

[jacket13]

nah ik denk dat ze met de trial and error approach gaan, waarom extra kosten maken als ze de "jailbreak" software/hardware toch wel in handen krijgen dan beginnen ze gewoon opnieuw met kijken hoe ze het gedaan hebben en daar tegen weer iets te doen.

kost de hacker community meer resources en geld dan sony op deze manier

[Ywa]

Slechte PR als ze inderdaad steeds alles achteraf moeten fixen.

[SuperDre]

blijkbaar werkt het goed voor de mensen die bv IE, FireFox, Chrome, Windows, Linux, MacOS, etc. maken, want die lopen ook altijd achter de feiten aan..

[HanG-BuiK-ZwijN]

er schijnen 2 work arounds te zijn 1 met een oude tool en 1 met een update proxy

ook vind ik gekopieerde games wat ongelukkig klinken , omdat het namelijk om gebackupde games gaat

er is ook een gerucht dat er voor een van de sticks een update is voor 3.42 maar nog nergens werkend bevestigd, als eenmaal het kat en muis spel begonnen is zullen de muizen nog eens hard kunnen terugslaan

[buzzin]

eh ja, theoretisch kun je zo'n hack ook gebruiken om backups te spelen.
En hoewel ik daar duidelijk voordelen van in zie, ben ik bang dat dat niet de reden is waarom Sony (en alle anderen) er zo op tegen zijn....
Want laten we eerlijk wezen, de meeste mensen die zo'n hack doen (als deze eenmaal mainstream is) zullen het niet om legale kopieen doen....

[TheFes]

ook vind ik gekopieerde games wat ongelukkig klinken , omdat het namelijk om gebackupde games gaat

Hoe maak jij doorgaans een backup dan? Dat doe je toch door een kopie van de data te maken? Ik zie niet waarom gekopieerde games ongelukkiger zou zijn dan bebackupte..

[chrisboers]

Tja, zodra het om een 'backup' van een 'geleende' game gaat is het gewoon weer een kopie...

[Anoniem: 106710]

Wat ik dan wel weer typisch vind, is dat Sony er nu wel bij de kippen bij is om een firmware update uit te brengen.

Waar blijft ;

- muziek luisteren tijdens het spelen van spellen
- NTFS support (FAT32 met max 4GB p/file is natuurlijk belachelijk)
- .mkv support
- PayPal mogelijkheid in de PS3 shop
- Samba server support
- Mogelijkheid tot opladen van de controller als de PS3 uit staat
- Betere webbrowser
- Ondersteuning van o.a. Twitter en Facebook integratie

Ik dacht dat dit een nextgen apparaat was.

[Erulezz]

Muziek luisteren is al wel mogelijk, alleen moeten games dit wel ondersteunen. .MKV support zal er nooit komen denk ik, zullen ze niet doen vanwege Bluray. Betere browser zou ik ook inderdaad wel willen, de huidige is om te huilen.

Facebook integratie zit er al in, alleen Twitter ontbreekt nog.

[ctrl-tab]

als je een next gen apparaat wilt, moet je zeker niet een ps3 van 4 jaar oud kopen...

maar moet je gelijk geven, ze komen wel redelijk snel met de firmware update , terwijl er een grote wishlist is.

koop wat decent pc hardware, prop het in een mooi kastje, 2 xbox controllers erbij, en daar is je next-gen console. en het speelt alles t\m PS2 (en next-gen pc games) probleemloos af (enig probleem is dat niet alle pc games zich lenen voor bank-besturing). en je bent nog goedkoper uit dan de launch prijs van de ps3 4 jaar geleden.

[Rocco82]

Als je een next-gen apparaat wilt zou ik nog eventjes wachten, de levenscyclus is op zen retour..het begint langzaam al weer te oud te worden. Dat geld ook voor de X-box en al helemaal voor de Wii. Ik denk dan ook dat je in 2011 minimaal wel 1 maar waarschijnlijk eerder 3 nieuwe consoles mag verwachten.

[Gtoniser]

Was te verwachten.
Aan de ene kant ben ik voor de backup sticks, zelf is er bijvoorbeeld bij mij ingebroken in januari, daarbij zijn een stuk of 5 spellen meegenomen. Als ik een backup had van die spellen, had ik ze in ieder geval nog kunnen spelen (en niet nieuw hoeven te kopen).

Aan de andere kant heb ik liever dat de PS3 games gewoon alleen via de legale manier (winkel) te spelen zijn. Dit maakt het uitvoeren van custom code (cheats) onmogelijk, en daarbij is het voor de uitgevers weer een goede reden om de prijs omhoog te doen als een gedeelte van de gespeelde games nooit word betaald.

[Exorcist]

Je bent verzekerd voor inbraak, als het goed is. Dat is dus geen reden om backups te hebben. Ook als je voorzichtig bent met je spullen komt er geen krasje op.

[chrisboers]

Plus Blu-Rays zijn een stuk minder gevoelig voor krassen. Daar moet je al behoorlijk je best voor doen om daar een kras op te krijgen.

[Exorcist]

Daarentegen denk ik dat de meeste games gewoon op DVD uitkomen, de cross-platform games zouden namelijk allemaal op DVD moeten passen omdat de 360 geen BR speler heeft.

Of worden de games dan alsnog op BR geperst?

[Chilly_Willy]

PS3 games zijn altijd Blu-rays.

[Anoniem: 243667]

Soms is de PS3 versie domweg groter doordat er ruimere mediaformaten worden gekozen, zoals bij FFXIII.

[acehighness]

Jij woont zeker nog bij je ouders thuis ? Heb je wel enig idee wat een inboedel verzekering kost ? En probeer jij maar je games terug te claimen, als je niet met fotos op de proppen kan komen als bewijs van bezit en de originele bonnetjes, dan heb jke gewoon lekker dure verzekering betaald voor noppes want ze gaan je ECHT niet terug betalen.

[tilburgs82]

Dat is dus niet waar. Er is ooit een keer ingebroken bij mijn zus en die kreeg haar cd's gewoon vergoed zonder bonnetje. Alleen is dat bedrag niet zo heel hoog. Dacht iets van 250 of 500 euro max bij mijn verzekering.

En zo duur is een inboedelverzekering ook niet. €5,50 voor mij bij de anwb per maand. Dan ben je tot 30.000 euro verzekerd (audio visuele apparatuur tot €5000). En dat is tegen brand, diefstal, natuur, en zo'n beetje alles eigenlijk (goud).

[SuperDre]

Ja, ik weet wat een inboedel verzekering kost ja, en laat die nou toch zelfs een fractie zijn van bv mijn autoverzekering (waarop ik al 70% korting heb) of zowat de duurste van allemaal, de rechtsbijstandsverzekering..

Elke verzekering is een duur betaalde verzekering als je er nooit gebruik van hoeft te maken.. Je moet ook juist goed zorgen dat je 1 keer in de zoveel tijd ook je inboedelverzekering herziet, want als je dat niet doet is de kans groot dat je na een tijdje onderverzekerd bent...

[HerrPino]

Het gaat nog komen dat Sony, MS en Nintendo terug gaan naar de simpele consoles van vroeger zonder externe poorten en de mogelijkheid om iets anders dan een gecertificeerd apparaat aan te sluiten. En natuurlijk alles in een vormloos blok epoxy gegoten.

Als je de games niet kan of wil betalen, koop de console dan ook niet. Een console en games zijn geen recht, het is een luxe. En als je jezelf een bepaalde luxe niet kunt veroorloven steel het dan niet.

[Anoniem: 46304]

Dat gezever altijd over "stelen". Als je door de technische vooruitgang een bepaald zakenmodel niet (extreem) winstgevend kunt krijgen moet je geen restrictieve wetten invoeren om je winsten veiulig te stellen maar iets beters verzinnen.

[Laurens-R]

Ik heb nergens problemen mee. Ik koop m'n games legaal. Zodoende hoef ik me ook nooit zorgen te maken over alle 'problemen' die andere jailbraikers etc wel hebben.

Vind het altijd grappig dat de pro-jailbrakers ook altijd degenen zijn die het hardst lopen te blaten dat het niet eerlijk/terecht is.

[chrisboers]

En op de PC hebben ze dat inderdaad gedaan, nl gewoon geen games meer uitbrengen, maar naar een beter beveiligd (lees:winstgevender) platform, nl de consoles verhuizen.

De PC en de PSP zijn hier al aan ten onder gegaan. De Nintendo DS kent ook al nauwelijks 'hard core' games, omdat juist de hard core gamer veelal zijn games 'kopieert'. Er is dus een directe koppeling tussen de mate van piraterij en het aanbod van kwaliteitsgames.

Gelukkig vindt de meerderheid van de console gebruikers het nog altijd handiger om spellen gewoon te kopen.

[SuperDre]

Wat is jouw verhaal weer dikke BS.. In jouw ogen moeten we dus ook maar niets doen tegen diefstal.. Ga eens gewoon als een normaal mens denken, en niet als 1 of andere achterlijke idioot die alles zo nodig 'gratis' moet hebben.. Je bent op dat gebied dan echt niet meer dan een ordinaire crimineel.. Je steelt toch ook geen auto..

[Durandal]

En dat vormloze blok epoxy koop je dan niet.

Kopieren (niet stelen, ik bedoel kopieren) zit in de genen. Doe je al sinds je geboren bent. Op school leer je een stukje text over te schrijven. Kijk eens naar het gedrag dat je van anderen over neemt, en de kleren die je draagt. De liedjes die je misschien met je kinderen zingt, of anders in de auto. Wel eens Happy Birthday gezongen en publique? Foei, staat auteursrecht op.

Je kan je ook wel eens afvragen waarom kopieren zo diepgeworteld blijkt te zitten in de mensheid. Mijn antwoord is dan dat het voordelig is voor de soort. Je kan het proberen tegen te houden met allerlei wetten maar uiteindelijk kiest de natuur voor de beste oplossing. Kopieren. En dat is al drie-en-eneenhalf miljard jaar aan de gang hier op aarde.

[jan1928]

nice die moet ik onthouden voor de socialistische vrienden

[tweakerss]

en dit heb jij gekopieerd uit een filmpje ik weet niet zo snel welke.

[Coolsnarf]

hij mag dat, want hij zegt dat iedereen dat doet
overigens een leuke kijk op het geheel....zo heb ik er nog nooit over nagedacht, maar wel degelijk een sterk punt!

[swopdark]

haha wat sommige mensen welniet verzinnen om het stelen van andermans spullen te rechtvaardigen... maar rechter, het zit in mijn genen de stereo van de buren te jatten... ik kon hem immers zelf niet betalen. Het kopieren van succesvolgedrag van een ander om je eigen voortbestaan te verzekeren heeft niks te maken met schending van auteursrecht... wauw

[NjedVet]

Ben benieuwd hoe dit verder gaat verlopen. Vind de updates bij de PS3 altijd erg lang duren om te installeren. Als er nu om de week een update uitkomt om de hackers dwars te zitten word ik daar niet vrolijk van.

Of zijn het alleen "grote" updates die zo lang duren?

[chrisboers]

Tot niet al te lang geleden bevatten de updates altijd alle eerdere updates, zodat er maximaal een (1) update nodig was om weer 'bij' te zijn. Het lijkt er op dat Sony de laatste tijd ook incrementele updates released, de laatste update ging bij mij in ieder geval een heel stuk sneller.

[KirovAir]

En de kat- en muis-spelen zijn begonnen..
Er word al aan een fix gewerkt volgens mij, alleen hoelang die het gaat uithouden blijft natuurlijk weer de vraag.

[Reactie gewijzigd door KirovAir op 22 juli 2024 14:23]

[swopdark]

hiermee neem je aan dat de hackers al weten wat sony heeft gedaan om de usb te blokkeren... Tot dusver hebben ze de fiormware niog niet gekraakt en ook blijft de hypervisor onbereikbaar. De hypervisor hebben ze wellicht de mogelijkheid gegeven bepaalde usb apparaten te herkennen en daarna het systeem op slot te zetten.

[Anoniem: 305310]

als sony dan slim is, releasen ze direct NOG een firmware, waardoor de hackers nogmaals opnieuw kunnen beginnen, zo blijf je je concurrent voor