Apple klaagt makers van namaak MacBook-adapters aan

Apple heeft drie bedrijven aangeklaagd die Macbook-adapters namaken. De ondernemingen zouden met hun producten inbreuk plegen op Apples patenten. Wanneer uitspraak wordt gedaan, is nog onduidelijk.

Apple heeft afgelopen donderdag drie bedrijven bij de rechtbank in Californië aangeklaagd wegens patentinbreuk. In de juridische documenten valt te lezen dat de ondernemingen Brilliant Store, Sunvalleytek International en Hootoo.com zijn gedaagd voor patentinbreuk. De winkels verkopen onder andere de door Apple met patenten beschermde stroomadapters, zo meldt CNet.

Vermoedelijk begaan de bedrijven patentinbreuk door de magnetische aansluiting en het oprolsysteem te kopiëren. Bij succes voor Apple vormt de rechtszaak tegen de drie leveranciers waarschijnlijk de opmaat voor meer rechtszaken.

Reacties (151)

[wizzard]

ben best voorstander van goedkopere spullen maar snap wel dat als je als bedrijf iets ontwikkeld hebt en daar veel geld in hebt gestoken je niet zo blij bent dat iemand anders je produkt gewoon overneemt en onder je prijs door gaat verkopen (en de prijs is ook afhankelijk van een ontwikkelings fase )

dus snap het wel maar vind het niet erg de goedkope produkten op de markt te zien

[Vetsmelter]

De voedingskabeltjes van Apple laptops zijn sub-standard. Wat ze missen aan de voor original spare parts gangbare Apple prijzen is een "revolutionaire" kabelmantel, designed by Apple engineers, teneinde kabeltorsie te voorkomen.

In imo jammer van Apple dat ze die 3rd party manufacturers hiervoor gaan lam leggen zonder zelf hun zaken op orde te hebben.

Bij lage temperaturen is het heel gemakkelijk de Apple kabel onherroepelijk te gaan verwringen.
Het oprol systeem op adapter is ok maar ik heb al heel wat mensen moeten uitleggen dat ze de kabel moeten begeleiden ipv in een enkele beweging recht te trekken.

We hebben hier thuis al 3 Macbooks gehad met magneetcontact. (2x 13 inch en 1 x 15 inch met iets dikkere kabel)
De voedingskabels vereisen allen extra voorzichtigheid en zelfs bij voorzichtig gebruik zie je torsie die bij herhaald foutief (don't unfold it that way ) leidt tot wat je op de 2dehands sites ziet: Macbook te koop, enkel nieuw voedingsadapter nodig of inclusief een voedingskabel die eruitziet als een darmkanaal.

[Reactie gewijzigd door Vetsmelter op 22 juli 2024 13:22]

[Charles Nasi]

Komt dit door het feit dat de kabel van slechte kwaliteit is en 'breekt', of door het feit dat de oplader wel zo gruwelijk warm wordt, dat deze gewoon 'smelt' of verbrand of whatever, met mijn vorige MB (Late 2006) en huidige MBP (Mid 2009) + MB Late 2009 van vriendin (Alle 3 MagSafe)

Maar de oplader wordt wel zo warm dat ik er vanuit ga dat de voedingskabel door de hitte kapot gaat?

Ik heb nog geen kapotte kabel gehad.. Afkloppen! wel een verschroeid been van oplader

[Verwijderd]

net nog een 1$ apple iPod/iPhone connector gekocht op dealextreme, werkt pérfect en is bovendien nog zwart ook..
Dan zie je maar wat de échte waarde is van hun retardedly dure "branded" adaptertjes en kabeltjes...

Men zou Apple moeten aanklagen voor die schandalige prijzen die ze vragen voor hun niet-standaard adapters waardoor je haast verplicht bent bij het merk te zweren.

@ Oddish...
Zal ik je even zeggen dat mijn 'precious apple' kabeltje al na 2 maanden slijt vertoonde, zelfs bij erg voorzichtig gebruik? Net als het schermpje/de achterkant van de iPod touch die ik met een ... u raadt het al; 1$ stickertje van DX... heb afgeplakt... echt; even ademen op die achterkant en er staan krasjes op. Of zijn die dingen niet bedoeld om onderweg te gebruiken?
Bij hoeveel mensen vertonen de macbook adapters door hun prullerige kabeltjes al na een jaar geen brandgevaar door gescheurde draden, uitgetrokken plastic omhulsel enz? Zelfde met de iPhone/iPod oortjes die gewoonweg niet overleven als je ze niet behandelt als kuikentjes.
Apple maakt goeie systemen/grote producten, maar hun randapparatuur wordt al te vaak door "design > function" geteisterd

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 13:22]

[Rob Coops]

Apple doet niets verkeerd jij bent de idioot die een Apple product koopt terwijl je niet aan Apple spullen vast wilt zitten. Apples hele bedrijfsmodel is gebaseerd op alles wat je gebruikt is van Apple. Op die manier kan Apple kwaliteit en compatibiliteit garanderen iets dat bijvoorbeeld Microsoft en Intel nooit zullen kunnen doen.

Als jij Apple producten te duur vind moet je ze vooral niet kopen, als de kleur je niet aanstaat niet kopen, en als je de vormgeving spuuglelijk vind koop het dan gewoon niet. Zo moeilijk is het toch niet?
Of het $1 adaptertje een goede koop is eerst maar eens een paar maandjes gebruiken en zien hoe je batterij zich houd als het ding met net even een andere spanning of een minder schone spanning wordt geladen. Het zou zo maar kunnen dat het ding makkelijk een paar jaar mee gaat maar dat je batterij veel eerder problemen op gaat leveren zo als veel minder capaciteit en zo.

Ik vind Apple producten veel te duur voor het geen ik krijg en koop die dingen dus ook gewoon niet. Om een bedrijf aan te klagen omdat ze je een totaal oplossing bieden (iets dat je van te voren weet) en ze dus extra geld rekenen voor hun producten omdat ze nu eenmaal de enige leverancier zijn van die producten is toch een beetje de wereld op zijn kop.
Het is een beetje als stellen dat alle bananen het zelfde moeten kosten ook als de boer in Afrika nu eenmaal weet dat de Nederlandse kopers er makkelijk drie keer meer voor willen betalen als de kopers in Rusland. Zo lang de boer netjes zijn bananen met winst verkoopt doet hij niets verkeerd als hij bepaalde trossen duurder maakt dan ze zouden hoeven zijn alleen omdat ze in Nederland meer betalen voor mooie grote bananen waar ze in Rusland bij zijn met bananen voor een redelijke prijs.
Als je ooit in een land komt waar het geld niet aan de bomen groeit dan zul je al snel zien dat veel voedsel in Nederland er heel erg goed uitziet, bijna te goed om waar te zijn, maar dat het ook vaak 3x zo veel kost als in een land met wat minder geld. Er worden geen wetten overtreden alles dat gebeurt is de simpele oerhollandse wijsheid , wat de gek er voor geeft, wordt toegepast. Apple doet niets anders als je geen Apple product wilt maar liever zo goedkoop mogelijk een computer wilt bouwen, bouw dan gewoon zelf een systeem of koop een kant en klare oplossing van een klein bedrijf in China. Het levert je wat meer problemen op in het geval van hardware failures maar dat is het is wel lekker goedkoop.

[arjankoole]

jij bent de idioot die een Apple product koopt terwijl je niet aan Apple spullen vast wilt zitten.

zullen we het er even netjes op houden dat ieder mens keuzes mag maken die voor hem / haar geschikt zijn zonder ze gelijk uit te maken voor idioot?

we leven in een vrij land enzo. Jouw keuze zal 't niet zijn (of wel - ook goed), prima, dat respecteer ik. Ik kijk ook naar de alternatieven en bepaal dan. Maar er zijn mensen die 't om uiteenlopende redenen wel willen, en dat respecteer en accepteer ik ook. Ook al zou 't nooit mijn eigen keuze geweest zijn.

[oddish2211]

zo'n 1$ connector is kapot binnen een paar weken, zeker van dealextreme, betaal gewoon ietsjes meer en koop een goede die wel veel langer mee gaat.

Men zou Apple moeten aanklagen voor de schandalige prijzen die ze vragen voor hun niet-standaard adapters waardoor je haast verplicht bent bij het merk te zweren.

waarom zou je ze daarvoor kunnen aanklagen?

[Verwijderd]

al gaat je kabel maar een 2 maandjes mee, dan kan je daar 4 jaar mee rond voor dezelfde prijs als een originele kabel. en een kabel is een kabel he, zo heel veel verschillen kunnen er nu ook niet inzitten, dus het verschil in levensduur zal in werkelijkheid niet zo groot zijn.

Vraagje: kan je een patenthouder aanklagen over het feit dat hij zijn patenten te duur licensed? Het is logisch dat de patenthouder licensieopbrengsten mag hebben, maar moeten die niet in evenredigheid zijn met de waarde/productkost/r&d-kost?

[ppl]

Vraagje: kan je een patenthouder aanklagen over het feit dat hij zijn patenten te duur licensed? Het is logisch dat de patenthouder licensieopbrengsten mag hebben, maar moeten die niet in evenredigheid zijn met de waarde/productkost/r&d-kost?

Als je even nadenkt dan weet je dat antwoord zelf ook wel inclusief de reden waarom je het niet anders zou willen hebben (anders als in: het verbieden van dit soort pricing). Je wilt niet naar een situatie waarin de overheid vrijwel alles gaat lopen bepalen, tot aan de prijs van een of ander usb kabeltje aan toe. Het is echter wel zo dat er het e.e.a. aan regelgeving geldt indien je een monopolie positie hebt. Zolang je maar niet je monopolie positie misbruikt, aan concurrentievervalsing en/of verboden prijsafspraken doet is er niks op tegen dat bedrijven hun eigen prijzen bepalen. Voor dit laatste hebben we toezichthouders en kun je natuurlijk ook zelf een klacht bij die toezichthouders indienen.

Daarnaast is Apple beslist niet de enige die veel vraagt (vergeleken met DX kabeltjes) voor haar kabeltjes, dat is vrijwel gemeengoed (PATA en SATA kabeltjes gaan ook al voor een 10 euro over de toonbank en bij Keyspan kost je een rs232 adapter een euro of 50 terwijl je die bij DX voor nog geen 5 dollar kunt verkrijgen). Kabeltjes zijn wat dat betreft big business. Shoppen in China/Taiwan levert je in ieder geval aardig wat winst op omdat ze daar een stuk goedkoper zijn (maar ja, dat krijg je met de "namaakeconomie" die ze daar hebben).

Overigens is het hele idee bij Apple dat accessoires zoals kabeltjes door 3rd party's wordt gedaan. Het liefst in een bepaalde licentie vorm (made for iPod, made for iPhone, made for Mac, etc.) waarbij er gegarandeerd wordt dat het ook correct werkt (en dat is fijn voor de consument). Juist omdat Apple dit zoveel mogelijk outsourced kan er ook geen sprake zijn van misbruik van een monopolie (die ze overigens niet hebben), verboden prijsafspraken (kabeltjes van 3rd party's zijn vaak iets goedkoper dan die van Apple zelf en de prijzen zijn nogal verschillend) en ook niet van concurrentievervalsing (ze hebben het opengegooid en hanteren hogere prijzen dan de 3rd party's waardoor die veel meer kans krijgen om dingen te verkopen). Je houdt onder de streep dus helemaal niets over aan stof voor een rechtszaak.

Edit: toevoegingen.

[Reactie gewijzigd door ppl op 22 juli 2024 13:22]

[Verwijderd]

Juist omdat Apple dit zoveel mogelijk outsourced kan er ook geen sprake zijn van misbruik van een monopolie (die ze overigens niet hebben), verboden prijsafspraken (kabeltjes van 3rd party's zijn vaak iets goedkoper dan die van Apple zelf en de prijzen zijn nogal verschillend) en ook niet van concurrentievervalsing (ze hebben het opengegooid en hanteren hogere prijzen dan de 3rd party's waardoor die veel meer kans krijgen om dingen te verkopen).

Outsourcing en monopolie hebben niets met elkaar te maken. Met outsourcing kun je nog steeds een monopolie hebben.
je kunt er heel erg zeker van zijn dat foxconn niet de imitatie kabeltjes maakt.

Ze hebben niets opgegooid dat zie je ook aan de post.

Apple heeft drie bedrijven aangeklaagd die Macbook-adapters namaken.

Dit gaat over macbook adapters, waar ze waarschijnlijk meer geld op verliezen. Mogelijk in de toekomst iPod/iPhone kabels.

Dat zoiets als een kabeltje met een bepaald type connector beschermd mag worden vind ik te gek voor woorden. Net als een adaptor met magneet connector, zelfs als er licentie gelden voor betaald zouden moeten worden zou een vervangende adapter licentie vrij moeten zijn IMO puur omdat dit als voor de defecte adapter betaald was.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 13:22]

[DarkShadow]

Onzin, ik heb zowel kabels van apple als van dealextreme voor mijn iphone en die van dealextreme hangt in de auto en wordt absoluut mishandeld, maar gaat nu al langer mee dan de orginele van apple. Waarom denkt men altijd dat je voor meer geld kwaliteit krijgt, die regel gaat lang niet altijd (en zeker bij kabels) op.

[dasiro]

mensen zijn geïndoctrineerd door apple-branding enerzijds en de veronderstelde evenredigheid tussen prijs en kwaliteit anderzijds

[MicGlou]

Eens, maar daarbij hou ik altijd in mijn achterhoofd dat veel goedkoop na een tijdje duurkoop kan worden. Je moet toch altijd oppassen, er zijn zoveel inferieure producten op de markt, ook van de meer bekende merken. Het valt mij van Apple zelfs wel een beetje tegen dat de kwaliteit van dergelijke accessoires niet zo best is, zeker voor die prijzen mag je toch wel wat meer verwachten. Het mag toch niet zo zijn dat de kwaliteit van Apple onderdoet voor die van de goedkope concurrent?

Neem bijvoorbeeld SonyEricsson, die leveren (imao) juist altijd goede kwaliteit bij hun toestellen. Neem bijvoorbeeld de in-ear dopjes van de higher end modellen, dat zijn gewoon van die Sennheiser dingen. Wil je die los kopen in de winkel dan ben je al snel €40,- kwijt. Dopjes 'speciaal 'voor de telefoons (die hebben een kortere kabel vanwege de adapter) betaal je nog maar iets van €20,-, dat kan het verschil van een halve meter kabel toch niet zijn? SE zorgt er dus volgens mij juist voor dat specifieke accessoires betaalbaar zijn en van goede kwaliteit zodat de consument geen 'imitatie' gaat halen. Die zien gewoon niet zo graag dopjes van een ander aan hun X10's hangen.

[Reactie gewijzigd door MicGlou op 22 juli 2024 13:22]

[TerminalNL]

Moet ik toch wel zeggen, de iPod kabels van DX zijn vaak neit van al te beste kwaliteit.

Heb nu al 3jaar zelfde kabel origineel van Apple, en werkt nog perfect
En die word ook behoorlijk mishandeld, los in de tas, in de auto, op me bureau tussen de rommel.

Dat houden de DX kabels minder lang uit vaak, maar blijft wel dat apple teveel geld vraagt!

Ook een Mini-displaypoort naar DVI... 29Euro, helemaal gek gewoon.

[mad_max234]

waarom zou je ze daarvoor kunnen aanklagen?

Aanklagen is wellicht onzin in deze content, maar je er wel degelijk iets tegen doen hoor als overheid(Europa) om de markt open te gooien en concurrentie toe te laten op adapter gebied, net als usb mini standaard verplicht word/is voor alle nieuwe adapters van telefoons, zodat ze uitwisselbaar zijn en je oude adapters kan hergebruiken, twee vliegen in 1 klap, markt word meer dynamische en meer concurrentie dus beter voor de klant, en je kan je oude adapter hergebruiken die je anders moest weggooien beter voor het milieu (en portemonnee).

[Maarten21]

Je hoeft er niks aan te doen. De markt functioneert altijd nog (redelijk). Potentiele Apple-kopers weten dit (of moeten dit weten) voordat ze Apple producten kopen. Dit wordt dan simpelweg een afweging om wel of niet een Apple-product te kopen.

Wil je een mooie Apple? Prima, maar je betaalt waarschijnlijk te veel voor kabeltjes, hoesjes, oortjes, houdertjes, etc etc. Zolang de koper dat ervoor over heeft zie ik het probleem niet.

[Verwijderd]

Hoe moeten ze dat misschien weten? Wordt dat tegenwoordig in de winkel op voorhand meegedeeld dat de accessoires van Apple toch wel opmerkelijk duur zijn? Wordt gezegd dat ze meestal 'eigen standaarden' gebruikt waardoor je moeilijker een goedkope namaak gaat vinden? Wordt gezegd dat je software enkel langs hun eigen store en hun eigen regels kan installeren?

Denk het niet. Dat wordt bij geen enkel van de vele apparaten gedaan waar consumenten door die rotzooi worden afgezet. Consoles is ook zo'n vreselijk markt waar het dringend eens in de ban mag.

[ZpAz]

Dit gaat over Laptop adapters, die zijn zo goed als nergens uitwisselbaar, daarnaast heeft Apple als enige de magneet, wat er al meerdere malen (bij mij althans) voor heeft gezorgd dat wanneer iemand per ongeluk over het snoer struikelt, mijn laptop niet naar de grond werd getrokken.

Dus in dat opzicht vind ik het niet erg dat het niet standaard is, integendeel.

[Verwijderd]

Dat is net een van de verkoopsargumenten van de Mac dat het allemaal anders is. En je moet al op een eiland wonen als je nog nooit iemand hebt tegen gekomen die je vertelde dat je zelfs geen printer van andere merken op zo'n onding kan aansluiten. (Voor alle duidelijkheid: dat is totaal niet waar). Tuurlijk vertellen ze je vooraf in de winkel dat het snoer geen normaal snoer is maar een Magsafe speciaal ontwikkeld door Apple en beschermd met zilioenen patenten. Het is net een verkoopsargument voor de Mac. Ok zo zal het er wel niet telkens aan toe gaan maar het is zelfs het perfecte verkoopspraatje.

Ik denk dat degene die een Mac koopt achteraf merkt dat het allemaal nog niet zo erg is als dat de tegenhangers het willen doenen uitschijnen.

Want we zijn hier over notebooks bezig dus snap ik niet de verwijzing naar de iPhone app store. Op een Mac notebook heb je helemaal geen apple store waar je software via moet kopen.

Maar dat zullen ze je er allemaal wel bijvertellen vooraf in de winkel

[Verwijderd]

Verrassing, dat zeggen ze dus niet allemaal in de winkel. Mijn oor kan het je beloven wanneer ik weer iemand aan de lijn heb die er niets van begrijpt en waar OS X of iOS, ondanks jullie geloof, helemaal niet zichzelf uitwijst.

[ziekloon]

Oortjes? Op een iPod (en op een iPhone ook, trouwens) passen standaard oortjes hoor.

[ZpAz]

En er zijn nog wel meer hoesjes en houdertjes voor een iPhone te krijgen dan voor één ander merk, zelfs goedkopere.

[Verwijderd]

is helemaal niks abnormaal aan. Ik kan ook geen wilkinson mesjes op mijn Gilette steel proppen en dan spreken we enkel over een stuk plastic zodat ik mijn mesje kan rechthouden.

[Verwijderd]

Dat zijn dan ook geen algemeen aanvaarde standaarden en ook niet verplicht.

Je scheerervaring zal ook veranderen tussen beide mesjes want ze zijn anders. Een kabel is gewoon een kabel. Tenzij je natuurlijk een Übermensch bent die bv audiokabels van €250 moet kopen omdat je zogezegd een verschil kan horen.

[Verwijderd]

Sinds wanneer is Magsafe een aanvaarde standaard en verplicht? Is er dan een standaard in hoe je een stroomkabel op een apparaat aansluit? Apple heeft inderdaad wel zeer afwijkende modellen maar je bent toch niet verplicht een bepaalde sluiting te gebruiken om een apparaat aan te sluiten op een kabel?

[blissard]

"maar je bent toch niet verplicht een bepaalde sluiting te gebruiken om een apparaat aan te sluiten op een kabel?"
Het lijkt me wel een goed idee om dit verplicht te gaan stellen. Als fabrikanten het een leuk idee vinden om voor ieder apparaat een andere stekker uit te vinden en mij op te zadelen met een doos vol adapters en voedingen, dan wordt het tijd dat we ze verplichten een 19 volts aansluiting van 5,4 mm te gebruiken (ofzo). Net zoals we dat bij mobiele telefoons gedaan hebben.

[Geronimous]

Net zoals we dat bij mobiele telefoons gedaan hebben.

Die begrijp ik niet, kun je me dat uitleggen? Zover ik weet heeft ieder merk een verschillende connector, en zelfs binnen het merk verschillende connectoren voor de verschillende telefoons.

Waar zit die standaardisering dan volgens jou?

[EagleTitan]

nieuws: Micro-usb standaard op nieuwe smartphones

Daar zit die standaardisering.

[lonegunner]

Ik dacht dat het dit jaar verplicht werd om alle mobiele telefoons de zelfde aansluiting(mini usb dacht ik ) te voorzien?.
Daarbij hoeft imitatie nog geen nep te zijn, als een fabrikant een afspraak heeft met apple om zeg 1 miljoen kabels te maken, en hij draait er in de nacht nog 100.000 bij die hij onder andere naam verkoopt.
Zijn dat dan ook neppers of wat.

Ik heb bij philips gewerkt, daar werden ook produkten voor hema en weet ik wie allemaal gemaakt, werd alleen andere stempel op gezet en klaar.
En toch was dat produkt vele male goedkoper dan een met Philips stempel erop.
Dus je ziet maar nep is relatief.

Lol ik klik op plaats en mee zie ik dat tipic hier boven staat, sorry

[Reactie gewijzigd door lonegunner op 22 juli 2024 13:22]

[David19x]

beetje off-topic maar dit moet ik toch tegenspreken. Heb hier aantal kabeltjes liggen die niet apple branded zijn, je kan ze dus gerust namaak noemen... (Uiteraard niet zelf gekocht maar via via gekregen ) De kwaliteit doet helemaal niet onder aan die van Apple. Ze gebruiken quasi identiek materiaal en het zou met niet verbazen moesten ze niet uit de apple fabriek zelf komen... Een andere vriend van me heeft originele en het verschil is nihil; buiten de prijs: Een standaard appel adapter kost al gauw 30€ en een fake max $3, Ik betaal graag een aantal euro's meer om het in een winkel te gaan halen maar er zijn grenzen. Apple heeft het recht om zoveel te vragen als ze willen, ze hebben het recht om klacht in te dienen tegen namaakfabrieken; maar als consument ben ik niet verplicht om 30€ neer te dokken voor een 'dom' kabeltje.

[ppl]

Met de goedkope namaakversies is het soms wel oppassen. Lang niet alle goedkope namaakkabeltjes zijn van goede kwaliteit. Er zijn zat mensen die door zo'n goedkoop prul kabeltje hun apparaat stuk hebben weten te maken of waarbij het kabeltje vlam wist te vatten. Ook wil het nog wel eens voorkomen dat ze niet altijd even lekker werken (dan wel, dan niet, etc.) door een nogal slechte afwerking. Als je bij iets als DX koopt heb je meestal een prima werkende kabel die je lange tijd kunt gebruiken. Op Ebay lijkt de kwaliteit wat meer te wisselen. Uiteindelijk gaat het vooral om de afwerking van de kabel: zit alles netjes, is het goed afgeschermd, etc.

[kaaas]

Ok vlam vatten bij een adapter zou kunnen, maar daar zijn apple's eigen adapters ook niet helemaal vies van.
Maar usb kables die vlam vatten ik moet het nog zien, als daar een keer 5 watt doorheen gaat is het wel de max wat je poort kan leveren en ik moet het eerste usb kabeltje vinden dat daar niet tegen kan.
Misschien dat de betere elektro technicus hier een berekening op los kan laten om te laten zien hoe waardeloos/veel weerstand een kabel moet hebben om bij 5 watt heen genoeg te worden om de isolatie te laten smelten

[iceheart]

kunnen we heel kort over zijn; brandpunt van dergelijke kunststoffen ligt zo hoog dat de temperatuur waarop even snel hitte aan de lucht wordt afgegeven als door die weerstand wordt toegevoegd veel en veel lager ligt dan het punt waarop het plastic gaat smelten/fikken.
en dan hebben we het ook wel over minstens een orde van grootte verschil.

daarnaast: volgens mij doet de USB poort op je PC maar 500 mA, wat op 5 V totaal 2,5 W levert.

veel chargers doen wel 1 A, maar hoort het niet zo te zijn dat je PC dat niet kan?
kan zijn dat ik iets gemist heb hoor.

[kaaas]

je hebt het helemaal goed.
wiki: Standard USB hub ports can provide from the typical 500 mA[2.5 Watts] of current, only 100 mA from non-hub ports. USB 3.0 & USB On-The-Go supply 1800 mA[9.0W] (for dedicated battery charging, 1500 mA[7.5W] Full bandwidth or 900 mA[4.5W] High Bandwidth), while FireWire can in theory supply up to 60 watts of power, although 10 to 20 watts is more typical.

ik kwam inderdaad op 1 ampere door mijn lader .

[Zer0]

het zou met niet verbazen moesten ze niet uit de apple fabriek zelf komen..

Het zou me verbazen als de Apple kabeltjes uit de Apple fabriek komen
Apple besteed dit soort dingen gewoon uit aan Chineese bedrijven als Foxconn etc, en de kans is groot dat de merkloze kabeltjes daar ook vandaan komen.

[Sn0wblind]

apple kabeltjes enzo zijn ook niet van al te beste kwaliteit daarintegen en dan wel heel erg flink overpriced.

[Nowad]

je kan er 18 van kopen en dan nog goedkoper uit zijn

[knirfie244]

Precies, voor $5 heb je er wel eentje die je leven lang mee gaat


Ik vraag me af op basis van welke patenten er aangeklaagd is. Van het oprolsysteem zou ik kunnen begrijpen. Puur voor het maken een adapter of het magnetische aansluitsysteem geef ik apple weinig kans, zonder dat aansluitsysteem kan je immers geen adapter aansluiten, en het maken van adapters voor systemen is niet vorboden.

[Reactie gewijzigd door knirfie244 op 22 juli 2024 13:22]

[Jeroenneman]

Apple Ipod oortjes zijn ook na 1 maand kapot, dus dat maakt ook niks uit.

[Verwijderd]

En wat doe je daar dan wel niet mee? Ik heb 1x nieuwe oordopjes moeten kopen voor m'n iPhone 3G (zwaar overpriced; 19 euro!), dat was na 1,5 jaar intensief gebruik.

[iDaniel]

Mijne gingen na iets meer dan een jaar uiteindelijk kapot. kabelbreuk bij de connector. Ondertussen heb ik er in de 5 maanden daarna 2 niet-Apple oortjes al gesloopt dus zo snel gaan die dingen niet kapot.

Wat wel snel los laat is dat rubberen randje om de oortjes heen, en als dat eraf is zitten ze ook nog eens vervelend door die scherpe randen. Lijkt wel of ze dat expres doen maarja.

[Chip.]

Bron dat ze in een paar weken kapot gaan?

[dangerpaki]

Helemaal mee eens, m'n standaard kabel geleverd bij de iphone was na 4 maanden voorzichtig gebruik ook al aan het kapot gaan. Uiteindelijk ook echt kapot gegaan. Nu voor 10 euro niet eens 3 kabels op de kop getikt bij DX en die zijn veel steviger. Bij Apple kon ik weer 20 euro gaan neerleggen voor zo'n slechte kabel. Niet normaal die prijzen.

@beany,
de hele discussie over meeliften vind ik niets. Zoiets als dat ik geen merkloze sokken zou mogen dragen in mijn Nikes ofzo. Ze kunnen wel makkelijk praten bij Apple. Maar probeer eens een merkloze adapter te maken die op hun Macbook past zonder dat die magnetisch is. Precies, dat lukt je niet. Dus ze zijn eigenlijk mensen aan het verplichten om steeds maar hun slechte kabels te kopen. Dacht het niet.

Is maar goed dat er straks een Europese wetgeving aankomt op een standaard lader systeem. Wedden dat de Apple kabeltjes dan stukken goedkoper worden? Want als ze dan kabeltjes willen verkopen dan moeten ze wel goed en goedkoop zijn, anders ga je als consument gewoon de kabel van je andere telefoon gebruiken.

[Reactie gewijzigd door dangerpaki op 22 juli 2024 13:22]

[HotFix]

Even over die wetgeving wat betreft een standaard oplaad-aansluiting: die bestaat al. Alleen heeft Apple een nogal 'fuck-you' houding wat betreft Europese wetgeving, en hebben wij last van een zwakke regering, dus merkt Apple daar helemaal niets van.

Als ik het goed heb zou zelfs de iPhone 3GS al die aansluiting moeten hebben gehad, maar dat kan ik fout hebben. Hoe dan ook is het schandalig dat een bedrijf zo groot als Apple dit soort wetten aan de laars kan lappen.

[OddesE]

Als ik het goed heb zou zelfs de iPhone 3GS al die aansluiting moeten hebben gehad

Dat kan best ooit het plan geweest zijn, maar als ik het mij goed herinner dan gaat de verplichte ondersteuning van micro-USB op telefoons pas in 2012 in, dus daar breekt Apple geen wetten. Maar goed het blijft sucken als alles aan je apparaat non-standard is...

[bigbadbull]

Nee de 3Gs was van ervoor.
De nieuwe iPad/Pod/phone4 die zou wel de micro (niet de mini) USB aansluiting (tenmiste voor het opladen) moeten hebben.
Maar ja voor Apple toe te laten zijn er al meer wetten veranderd (koppelverkoop om dat een stomme minister een iphone wou)
en voor MS schrijven we wel boetes uit.

[ZpAz]

Koppelverkoop hoeft niet 'persee' nadelig uit te pakken voor een consument, door 'koppelverkoop' kan je 'goedkoper' (of eigenlijk gespreid) een telefoon bij een abonnement krijgen.

[Verwijderd]

De wet op koppelverkoop verbied niet dat je dingen samen verkoopt, wel dat je dingen die ook los van elkaar bruikbaar zijn enkel samen verkoopt (vb. bepaald type telefoon enkel in combinatie met een bepaald telefoonabo verkopen, en niet los).

Als je een dure smartphone op afbetaling wil kopen kan dat immers ook zonder koppeling aan een telefoonabonnement (veel winkels bieden ook al dergelijke financierings-opties aan).

M.a.w. koppelverkoop geeft je als consument een nadeel (je kan je telefoonabo niet zelf kiezen), zonder echt voordeel.

[Verwijderd]

Als alle fabrikanten iets willen pushen is het bijna automatisch slecht voor de consument.
Koppelverkoop is ook zo een van die zaken. Consumenten zouden zoveel spaarzamer zijn als we terug naar pre-paid gaan ipv abbo's waar je je tegoeden toch bijna nooit opgebruikt.

[Verwijderd]

Apple zal dan gewoon stoppen met eigen accessoires.

Als bv hun geforceerde beveiligingen op hardware bij OS X vervallen zullen ze ook niets anders kunnen doen dan stoppen met hardware verkopen en winst proberen maken op OS X te verkopen tegen hogere prijzen.
Ze hebben dat al een keertje moeten doen een decennium terug.

[Verwijderd]

Bij Apple kon ik weer 20 euro gaan neerleggen voor zo'n slechte kabel. Niet normaal die prijzen.

Valt dat niet onder garantie? Ik heb ze zelf helemaal niet, maar als kennelijk over de hele linie wordt beaamt dat die kabels zelfs bij voorzichtig gebruik binnen een jaar kapot gaan?

Het patent kan ik me voorstellen, zo werkt het nu eenmaal.

[Verwijderd]

Dat is haast nooit garantie "gebruikersschade" noemden ze het bij mij dan had ik zoiets van "ok, jawel, bedankt, dahag, en tot nooit meer"

[OddesE]

Dit soort verhalen hoor ik meer over Apple... zo heb ik gehoord dat ze daar willen weigeren je PC te repareren als er gerookt is in de nabijheid van het apparaat...en weigerde men toen de eigenaren van vlam vattende / ontploffende batterijen te vergoeden...

Dit soort verhalen weerhouden mij er al best lang van iets van Apple te kopen, want ik voel me best aangetrokken tot de hardware, maar dit klinkt gewoon niet leuk meer.

[Neko Koneko]

Die dingen heb ik ook gehoord van mensen die bij Apple Care werken/hebben gewerkt. Echt te triest voor woorden

Bovendien heb je maar een jaar garantie ofzo, wil je dan nog geholpen worden moet je eerst een duur support pakket aanschaffen. MS was daar (in ieder geval toen ik er nog werkte) een stuk soepeler in.

[poepkop]

zo heb ik gehoord dat ze daar willen weigeren je PC te repareren als er gerookt is in de nabijheid van het apparaat
Deze worden in Amerika als 'bio-hazard' beschouwt door Apple, in Nederland is dit gelukkig niet zo. Alhoewel ik laatst de pc van mijn rokende oom open moest maken ik ook wel schrok van de bruine laag en de geur. Maar het is wel zot, want als je hardware door roken kapot zou gaan zegt dat meer over de hardware

[Boxman]

Dat heet nou handel, daar kun je mensen niet voor aanklagen. De strategie van Apple is enkel enorm goed te noemen, want men blijft maar kopen, en Apple heeft dikke winst.

[The Realone]

Valt dat ergens ook niet onder koppelverkoop op deze manier? Aangezien ze nu concurrentie ook aan gaan klagen zou je in theorie alleen Apple overhouden met die belachelijke prijzen.

EDIT: Excuses, artikel niet goed genoeg gelezen. Ze klagen dus alleen maar verkopers aan die ook gebruik maken van een bepaald oprolsysteem.

[Reactie gewijzigd door The Realone op 22 juli 2024 13:22]

[ppl]

Als die verkopers nou netjes een overeenkomst hadden gesloten met Apple zodat ze de gepatenteerde onderdelen van de poweradapter (dat is voornamelijk de magsafe stekker) mogen gebruiken/nabouwen was er ook helemaal niets aan de hand geweest. Er zijn namelijk zat fabrikanten die allerlei accessoires voor Apple producten maken. Niet zo raar want het punt dat 3rd party's die dingen maken en verkopen is eigenlijk ook de hele opzet van o.a. de iPods/iPhones.

@bouwfraude: er zijn er wel meer waarmee dat kan en eigenlijk kun je het wel met iedere adapter maar wordt dat laatste niet aangeraden. Het gaat uiteindelijk om het specifieke ontwerp. In-/uitklapbare haakjes op de adapter heb ik eerlijk gezegd nog niet bij een andere fabrikant gezien. Wel allerlei andere vormen van haakjes en poweradapter ontwerpen die specifiek gericht zijn op het kunnen oprollen van de kabel op de adapter zelf. Dat hele specifieke kan het patent zijn maar als ik het artikel goed lees dan lijkt dit eerder op een gok van de auteur.

[bigbadbull]

dat je een oprol systeem (gewoon rond het device ?) al kan patenteren is ook al een grap op zich.

[Herko_ter_Horst]

Het oprolsysteem met de uitklappende "haakjes" die geintegreerd zijn in de adapter is anders wel degelijk innovatief.

Niet dat ik voor het patentensysteem ben, maar als je magsafe kan patenteren, moet je ook een handig oprolsysteem kunnen patenteren.

[bouwfraude]

Ik heb wel meer laptops gezien waar je het snoer rond de adapter kan rollen zonder dat het eraf valt en volgens mij is dat al ruim voordat magsafe bestond.

[arjankoole]

Ik heb wel meer laptops gezien waar je het snoer rond de adapter kan rollen zonder dat het eraf valt en volgens mij is dat al ruim voordat magsafe bestond.

klopt, maar dan weer op een net iets andere manier vaak. Het systeem wat Apple gebruikt heb ik nog niet eerder gezien.

die van Dell vond ik ook wel handig, misschien zelfs nog wel handiger dan die van Apple.

[hackerhater]

Het oprolsysteem vind ik ook geen patent waard. Maar die mac-safe aansluiting? *twijfelt*

[beany]

En waarom mogen bedrijven meeliften op het succes van een product van iemand anders

Je bent als consument niet verplicht om het dure Apple spul te kopen, maar Apple heeft wel het recht zijn patenten/producten/inkomsten te beschermen.

Jij koopt namaak spul omdat je het Apple spul te duur vindt. Ik koop helemaal geen Apple spul omdat ik ze te duur vind. Het pas een discussie zijn als je verplicht wordt om Apple computers te kopen en heel veel geld voor accessoires neer moet leggen.

[chronoz]

Dat is toch het hele punt? Dat als je een Apple hebt, dat heel erg afhankelijk wordt van Apple en dat zij veel voor jou beslissen? In dit geval voor de onderdelen. Die moet je dus per se via hun kopen, terwijl het mooie van een vrije economie is, dat iedereen mag beslissen wat hij produceert en dat je dus niet afhankelijk bent van Apple voor de oplader van je Apple product.

Op deze manier worden patenten gewoon misbruikt. Het is geen probleem dat Apple winst maakt, maar blind accepteren dat Apple jouw kan opleggen welke keuzes je maakt, daar hou ik niet van.

Ik gebruik zelf ook naar tevredenheid producten van DealExtreme voor mijn iPhone, al gaan de oordopjes bij mij steeds om de 4 maanden kapot. Al zijn mijn dure oordopjes van Creative voor € 49,00 destijds ook 3x kapot gegaan in 1 jaar. Een jaar later heb ik een andere Creative set gekocht en was het weer drama. Ik zat vaak 3-4 weken zonder oordopjes. Nu heb ik 5 in-ear dopjes van de Action voor 1euro op voorraad en heb ik ook 2x in-ear dopjes van eBay met microfoon/next-song functie voor 2euro per stuk. Veel handiger, goedkoop is in mijn geval bij oordopjes ook echt veel goedkoper dan duurdere varianten geweest. Beide gaan vaak kapot, maar het maakt weinig uit bij goedkoop. Bij duurkoop moest ik steeds 3-4 weken wachten op garantie, en het ging een bedrijf in Rotterdam (Blue/Laptopshop.nl/etc), voordat mensen toch zeggen dat ik beter voor duurkoop zou kunnen gaan in mijn geval .

[Cronax]

Als je naar de bizar slechte geluidskwaliteit kunt luisteren is dat inderdaad een optie ja

Maar ontopic, deels kan ik dit begrijpen, deels niet. Als een andere fabrikant exact hetzelfde maakt met exact hetzelfde design, vind ik dat niet kunnen, maar als ze een eigen adapter uitbrengen voor de Macbook dan moet dat kunnen, ook met die magneetconnector, anders werkt het concept niet

[OddesE]

Is het nou echt zo ongelooflijk dat een piepklein luidsprekertje in een even klein plastic behuizinkje gewoon echt zowel goed als goedkoop kan zijn?

Sommige mensen weigeren altijd te geloven dat iets gewoon goedkoop én prima kan zijn, hoeveel mensen ook langskomen om dat te beamen. chronoz zal wel gewoon doof zijn??

* OddesE heeft geen iPod en geen oordopjes, dure of goedkope, maar leest gewoon reacties en trekt conclusies.

[STIMPPYYY]

In een aantal/meeste gevallen wel. Maar hier worden de doppen van de action à 1 euro vergeleken met die van creative. Nou ik heb beide, enkel gekocht omdat ze zo cheap waren maar de kwaliteit van het geluid is ver te zoek, lees dus niet om aan te horen! Zelfs slechter dan de standaard non in-ear doppen van Apple. Erg kromme vergelijking dus.

[joppe.s]

Maar het kan ook anders:

http://ep2.nl/thread-5311.html

blijkbaar is goedkoop soms ook gewoon goed (of goed genoeg)

[Ocelot]

Sommige mensen weigeren ook altijd te geloven dat je voor kwaliteit vaak meer moet neertellen.

[poepkop]

@chronoz: Je begrijpt de Apple-wereld niet helemaal, bijna iedere mac-bezitter die ik ken (exclusief mezelf dan, ik heb ook nog een pc, ben down-to-earth) is bezeten van het idee dat alles wat wit is en een Appel-symbooltje heeft goed is en vinden het zeker niet erg om daar geld aan uit te geven.
Leg mij anders eens uit waarom 3 vrienden die elkaars huisgenoten zijn dure 24" monitoren van Apple kopen terwijl je net zo goed een Dell 32" kon kopen, waarom zij originele s-video, hdmi en andere kabels hebben gekocht, een airport opstelling met dure Apple netwerkschijven (die in een berging staan). Ik vind het af-en-toe wat eng, die Apple gekken, ik heb zelf een 27" iMac, een oude macbook Pro en een goede PC en kan gelukkig nog kritisch zijn op het aanbod van producten.
Kortom: Ik zou zo namaak kopen als het goedkoper is, maar sommigen zijn gewoon zo bezeten van Apple dat andere merken 'vloeken' bij hun Apple spul.

[arjankoole]

netwerkschijven van apple? Wat zijn dat dan? of doel je op time capsule?

[Benne]

Zoals een nieuwe Iphone waar je een tasje/bumper moet voor kopen als je goed ontvangst wil.

[aikebah]

Nee, want ook een iPhone ben je niet verplicht om te kopen

[johnbetonschaar]

Het was je nog niet opgevallen dat dit verkoop model niet alleen door Apple wordt gebruikt maar door zo'n beetje elk bedrijf dat producten verkoopt waar losse supplies of kabeltjes en adaptertjes voor nodig zijn? Ga eens een paar Gillette Mach 3 scheermesjes kopen voor de lol, of een HP inktcartridge, of DE koffie pads voor je Senseo, en vergelijk de verkoopprijs met de productie prijs. De enige reden dat je soms mesjes, inkt of koffie pads van andere fabrikanten kunt kopen is omdat het patent verlopen is of omdat de fabrikant het voor veel geld heeft gelicenseerd aan derden (die het vervangende product vervolgens ook voor veel meer verkopen dan de productie kosten).

[Zer0]

Het grote verschil tussen jouw voorbeelden en de produkten van Apple is dat scheermesjes, koffie pads en intpatronen verbruiksartikelen zijn. Adapters en aansluitkabels horen niet in die categorie.

[OddesE]

So what? Het is dus zelfs nog veel erger bij de scheermesjes en koffie pads dan bij Apple! Die mesjes moet je immers steeds opnieuw kopen. Ik snap je argument echt niet? Je ondersteunt John zijn stelling maar formuleert het alsof je het met hem oneens bent..

[Zer0]

Bij het scheermesjes model wordt het apparaat vrijwel zonder winst verkocht, om vervolgens winst te maken op de verbruikers artikelen, een totaal ander business model als dat van Apple. Apple hoeft het niet te hebben van de verkoop van adapters en kabeltjes, ze maken al genoeg winst op de hardware.

[arjankoole]

ze maken al genoeg winst op de hardware.

en dat bepaal jij?

Bij zo'n beetje iedere computerfabrikant is het zo dat als je bij die fabrikant officieele (gecertificeerde) aansluitkabels, geheugen, bla, bla koopt, je dan de hoofdprijs kwijt bent. sommige mensen kiezen daarvoor, sommige mensen niet. In mijn macs zit ook gewoon non-apple geheugen. Iedere mac liefhebber die ik ken doet dat.

[watercoolertje]

Kan je nagaan dat op die dollar ook nog is winst gemaakt wordt

[Verwijderd]

Deal extreme en chinese aanverwanten hoeven zich natuurlijk niets aan te trekken van CE, FCC, grune punkt, EUP, etc, etc.

Dat scheelt behoorlijk in de prijs. Echter zijn de apple adapters inderdaad wel erg duur. Hoewel de gemiddlede trust adapter voor laptops ook minimaal 5 tientjes kost.

[mcdronkz]

Ik snap wel waarom ze deze bedrijven aanklagen. De MagSafe adapter is het enige kwetsbare onderdeel van een MacBook. Als je iets te ruig doet heb je zo met een kabelbreuk te maken, en wordt je een nieuwe adapter á 90 euro in de maag gesplitst. Dat Apple haar slijtage-onderdelen (wat dat zijn het) zelf wil blijven produceren om er maximaal van te profiteren, kan ik me best voorstellen. Over de rest van de MacBook overigens niets dan goeds.

[Verwijderd]

Inderdaad. Ik ben ook blij met m'n MacBook, maar de voeding is een zwakke schakel, en heeft gewoon ontwerpfouten.

De voedingskabel is een coaxkabel met gevlochten mantel. Gevlochten mantels gebruik je om een signaal af te schermen, maar hoor je niet te gebruiken om vermogen te voeren.

Deze kabel is het zwakst op de punten waar hij het meest/vaakst/verst gebogen wordt: vlakbij de voeding, en vlakbij de stekker. Als je hem vaak genoeg buigt, breken de aders van de mantel een voor een, tot er 85W over slechts 2 adertjes gaat. Dat wordt warm, gaat vonken, en alle ellende van dien.

Ik vind ook dat Apple leuk spul maakt, maar voor elke 2 dingen die ze goed doen, zit er ook 1 designfout zoals deze in.

[Cronax]

Ik weet niet hoe ernstig je ze mishandelt maar zowel ikzelf als mijn familileden werken allemaal met die dingen en gebruiken ze zeer intensief en niet bepaald voorzichtig, van de pakweg 8 adapters in ons gezamelijk bezit is er nu één die een klein scheurtje in de kabel vertoont...toegegeven, your mileage may vary, maar heb je ergens enige bron voor je uitspraak?

[Reactie gewijzigd door Cronax op 22 juli 2024 13:22]

[kaaas]

http://appledefects.com/w...e#Melting_MagSafe_Adapter

[mcdronkz]

Die bron ben ik zelf. De eerste keer een kabelbreuk en onder garantie gerepareerd, de andere keer is er iets doorgebrand denk ik, en die lader is na wat aandringen onder coulance vervangen. Al met al is dat wel netjes geregeld allemaal, maar ik kan me niet voorstellen dat je 5 jaar met zo'n lader kunt doen terwijl op de laptop verder niets aan te merken valt. 't Is jammer, een degelijke lader zou het puntje op de i zijn.

[Reactie gewijzigd door mcdronkz op 22 juli 2024 13:22]

[HotFix]

Niet om vervelend te doen, maar wauw. Eindelijk een overdachte reactie
Maar werkelijk, een adapter van 90 euro? Wat is daar voor idee aan vooraf gegaan?

[Stoney3K]

Mogen ze mij even vertellen hoe ze (zonder die magnetische aansluiting) willen zorgen dat de adapter op een MacBook past?

Het oprolsysteem kan ik me nog in vinden. Maar dit is zo gek als de pinout en connector-vorm patenteren, zodat alleen Apple er voedingen voor mag maken. Pure vendor lock-in, toevallig?

[Verwijderd]

Inderdaad, dat zou vendor lock-in kunnen zijn. Wat ik niet weet is of Apple derde partijen toestaat dergelijke randapparaten onder licentie te maken. Bij headsets e.d. doen ze dat wel. Weet iemand daar meer over te vertellen?

Volgens mij zit er ook nog wat intelligentie achter die aansluiting, zodat de laptop weet wat voor voeding er aan hangt. Dat is me al eens opgevallen: als je een lichte voeding aan een zware laptop hangt, meldt'ie dat de voeding te licht is en dat de accu niet zal worden opgeladen. Er gebeurt dus iets meer dan +5 en +12 volt. Is ook wel verstandig: als je er een te lichte voeding aanhangt, stort de voedingspanning in, met alle onvoorspelbare problemen van dien.

[Verwijderd]

Volgens mij zit er ook nog wat intelligentie achter die aansluiting, zodat de laptop weet wat voor voeding er aan hangt.

Klopt. Het middelste van de 5 pennetjes van een MagSafe voeding is een signaal-draadje, en geeft aan of het lampje op de stekker moet branden (rood of groen), het vermogen van de laptop/voeding, en het viel me ook op dat een Apple laptop in staat is het serienummer van de voeding te noemen, dus het is inderdaad meer dan een magneetje in de stekker.

[Stoney3K]

Klopt. Het middelste van de 5 pennetjes van een MagSafe voeding is een signaal-draadje, en geeft aan of het lampje op de stekker moet branden (rood of groen), het vermogen van de laptop/voeding, en het viel me ook op dat een Apple laptop in staat is het serienummer van de voeding te noemen, dus het is inderdaad meer dan een magneetje in de stekker.

Een wild gokje is dat dat gewoon een 1-Wire Bus (tm) is die ze dus ook niet zelf hebben uitgevonden. Waarom een wiel uitvinden als je ook een wiel in de winkel kan kopen. Het is niet alsof zo'n adapter veel informatie terug hoeft te geven.

I2C zou me ook niet verbazen, dat werkt makkelijker samen met de interne SMBus van de Macbook, maar dat vereist weer een extra klok-pin.

[ppl]

Het innovatieve zit ook niet in dingen als een 1-wire bus, I2C, SMBus, etc. Het innovatieve is wat de stekker voorkomt: het meenemen van de laptop indien je over het snoer struikelt. Dat doen ze door een magnetische aansluiting te gebruiken waardoor de stekker uit het apparaat gaat zodra je er genoeg kracht op zet (over het snoer struikelen). Het is dit idee wat ze hebben gepatenteerd. Tot dusver heeft ook niemand anders een vergelijkbaar systeem. De rest plugt nog altijd een of andere stekker in de laptop die dan ook echt goed vast zit. Struikelen over de kabel betekent dat je de laptop meeneemt omdat de stekker niet los kan laten.

[tobiasvs]

Apple staat (in ieder geval bij een bepaald aantal producten) toe dat bedrijven dat soort randapparaten maken. Kijk maar naar de iPod-dockingstations, die hebben geen standaard aansluiting maar worden toch door Bose etc. gemaakt. Gezien de prijs van die randapparatuur zullen de andere producenten wel veel licentiekosten voor moeten betalen.

Grappig trouwens, dat van die voeding. Wist ik helemaal niet :-) Is dat juist bij Macs of in het algemeen?

[Reactie gewijzigd door tobiasvs op 22 juli 2024 13:22]

[bigbadbull]

Dat van die voeding is algemeen, weet zelfs niet of dat bij Apple ook zo is.

Te licht aan te zwaar weet hij gewoon omdat er te weinig stroom (geen spanning) binnen komt en dus zo anders zal moeten opladen.
Die intelligentie zit dus in de lader intern en niet in de voeding.

[Verwijderd]

Er komt toch regelgeving die adapterstekers gaat voorschrijven zodat niet ieder apparaat een aparte steker nodig heeft?

[ppl]

Nee, er is regelgeving die bepaalde dat (gsm) opladers een usb aansluiting moeten hebben. Dat hebben ze inmiddels bijna allemaal. Raar genoeg heeft men bedacht dat er gebruik gemaakt moet worden van mini-usb terwijl er op al die adapters een normale usb (ubs-a) aansluiting zit. De industrie wijkt daar zelf al van hun eigen afspraken af...

Ik denk niet dat het bij een laptop of een computer en andere apparaten in die trant handig is om het via usb op te laden. Zo gek veel stroom levert usb nou ook weer niet waardoor je wel heel erg lang doet over het opladen van zo'n ding. Bij een telefoon of een mp3 speler is dat niet zo erg omdat de accu's daar ook een stuk kleiner zijn.

[OddesE]

Raar genoeg heeft men bedacht dat er gebruik gemaakt moet worden van mini-usb

Ik snap dat wel. Die wetgeving gaat pas in 2012 in en het is natuurlijk een stuk makkelijker om een kleine aansluiting op een groot toestel te zetten dan een grote aansluiting op een klein (formaat horloge bijvoorbeeld) toestel. De standaard is dus future-proof gemaakt.

En mini- of micro-usb? Het maakt in feite geen fluit uit, het is en blijft USB en één verloop stekkertje en je kunt opladen. En die stekkertjes zijn standaard producten die je overal kunt krijgen. Mini-usb wijkt zlef ook af van regulier usb en ook daarvoor zijn er verloop stekkertjes.

[Verwijderd]

Voor gsm's, ja. We hebben het hier over laptop-laders.

[mr.paaJ]

als die er ook voor laptops komen hoop ik zeker wel dat het zo'n magnetisch systeem als standaard wordt.

[_Dune_]

Niet dus, je mag niet zomaar produkten van een fabrikant gaan namaken als hier patenten op rusten. Dat is ook gelijk het hele idee van patenten. Met andere woorden je mag geen voedingsadapters maken voor Apple produkten, tenzij je in een contract met Apple licentie gelden gaat betalen. Hier is helemaal niets vreemds aan. Daarbij kies je zelf voor Apple produkten, dan weet je gewoon dat je in alles duurder uit bent.

[vanDee898]

Misschien is het een questie van licenties?

[Stoney3K]

Misschien is het een questie van licenties?

Als je een interface patenteert, doe je dat alleen om de techniek totaal uit te melken als het om licenties gaat. Kijk bijvoorbeeld naar USB of Firewire, daar worden alleen vendor en device ID's verstrekt als je 'gecertificeerd' bent (lees: duizenden euro's licentiekosten betaalt) en je een USB sticker op je apparaat mag plakken.

Veel interfaces zijn in verhouding simpel en makkelijk voor de net-niet-leek (tweaker zonder enorme R&D afdeling) uit te vogelen. Als een hobbyist dan de functionaliteit prima namaakt moet de eerste ontwikkelaar niet gaan jammeren dat ie geld wil zien.

Interfaces (en 'open standaarden', for what it's worth) zijn bedoeld om compatibiliteit tussen derden te bevorderen. Ik geloof dat Apple één van de eersten was met USB? Dan gaan ze ook niet moeilijk doen als je ineens een Logitech muis in je Mac plugt.

[mieJas]

Een aantal kleine reepjes Velcro® ?

[LesCacques]

Patenten.. Ik ben er aan de ene kant voorstander van omdat je ander jaren lang aan het researchen bent en je concurrent kopieert gewoon lekker als jij al die research hebt gedaan.

maar aan de andere kant begin ik me wel te storen... Bedrijf A heeft nu Bedrijven F G H I en J aangeklaagd omdat patent Y en Z in het bezit zijn van A..

[Verwijderd]

Ik denk dat Apple behoorlijk wat R&D in hun adapters gestopt heeft, en nu maken bedrijven F G H I en J daar goedkope kopieën van. Ik geef ze groot gelijk dat ze ze aanklagen.

[dangerpaki]

Hoe lang denk je dat ze over het magneetje hebben gedacht. Ik gok een minuutje of tien.

[Napo]

Simpele ideeen zijn het beste maar je moet wel op het simpele idee komen.

[Cronax]

Inderdaad. Een goed idee is geld waard, daarom is het ook een goed idee. Of je nu een uiterst ingewikkeld concept bedenkt of met iets komt wat een 2-jarige nog bedacht kon hebben, als je de eerste bent doet dat niet af aan de waarde van je idee.

Zeker voor een bedrijf als Apple gaat het grootste deel van de kosten in R&D zitten...zoals al werd aangegeven is het dan niet echt handig als iemand 1:1 hetzelfde product gaat verkopen terwijl ze zelf die R&D kosten niet hebben gehad...

Vergelijk het met een eindwerk voor een universitaire opleiding (exacte termen ken ik niet). Als jij een jaar doet over het schrijven van je eindwerk en daarmee afstudeert en ik zou vervolgens naderhand jouw eindwerk gewoon letterlijk de naam veranderen, uitprinten, en er zelf op afstuderen...niet bepaald een wenselijke situatie of wel

[tobiasvs]

Bewijs? Het lijkt me in het geval van Apple eerder dat ze daar júist veel geld aan hebben besteed, Apple onderscheidt zich van andere laptopfabrikanten o.a. door dit soort slimmigheden. Daar zijn veel slimme (en dus dure) mensen voor nodig, geld dat alle namaakbedrijven niet hoeven uit te geven. Prima dat Apple dit soort bedrijven aanklaagt, voor dit soort situaties is het patent immers uitgevonden.

[watercoolertje]

Die onderscheiding is er toch nog steeds, het is niet zo dat andere laptops het hebben, nog steeds enkel die apparaten van Apple

[tobiasvs]

Ik heb het bij de 2e "bedrijven" dan ook niet over bedrijven in de zin van laptopfabrikanten, maar in de zin van niet-originele MacBook-adapterfabrikanten. Die hoeven in hun kostprijs geen R&D meer te verwerken, iets wat Apple wel moet.

[bigbadbull]

slimmigheden ?

vind het geen leuke connector.

[Toontje_78]

Als het een minuutje zou duren, dan was het eerder al wel gedaan. Het hele traject van productontwikkeling van identificeren van een probleem/verbeterpunt (laptop op grond vanwege dat iemand tegen de kabel loopt) tot oplossing (te makkelijk loslatende verbinding, dan irritatie; te sterk, dan geen oplossing)

Naast het probleem van het door de hierarchie heen te sluizen.

[Verwijderd]

Hoe lang denk je dat ze over het magneetje hebben gedacht. Ik gok een minuutje of tien.

Als jij dit soort concepten in 10 minuten kan bedenken staat je een hele mooie toekomst te wachten. Je zal bij elk groot bedrijf welkom zijn en een salaris ontvangen dat je stoutste verwachtingen zal overtreffen.

Kom je een uurtje per jaar voor me werken?

[brugj03]

En je punt is ?
Je stelling lijkt een waarheid als een koe.

[ArgantosNL]

Ik denk dat hij doelt op van die iritante patent bureau. Verzamel genoeg vage patenten die op meerdere manieren is te interpeteren en klaag bedrijven aan die zelf met een idee komen die daar op lijkt.

Gebruik je patenten, anders niet miepen als iemand een zelfde idee krijgt. En zeker niet eerst wachten dat het bijna gemeengoed is geworden. En dan gaan lopen klagen en geld vragen.

[Verwijderd]

Je bent ook verplicht om je patenten om te zetten in producten, anders vervalt je eigendom erop.
Het duurt soms ook enkele jaren om rechtzaken op te stellen wanneer zeer grote spelers je patenten beginnen te gebruiken. Daarom lijkt het soms alsof ze met opzet wachten. Moesten ze effectief wachten en daarna geld vragen, is hun patent ook al lang vervallen omdat ze het niet hebben verdedigd bij misbruik.

Het patentensysteem in Amerika verplicht je eigenlijk om tegen alles en iedereen een rechtzaak te starten omdat je het anders verliest.

[Jasper Janssen]

Heb je daar een bron voor? Voor zo ver ik weet mag je dingen ook patenteren zonder ze te gaan produceren.

[Verwijderd]

Algemene kennis. Je moet kunnen bewijzen dat je het in een product gaat gebruiken/gebruikt.
Er zijn wel mazen en in sommige staten heb je rechtbanken die de eigenaar van het patent makkelijk voordeel geven. Meeste vreemde rechtzaken gebeuren allemaal in een klein aantal rechtbanken terwijl het in de vele anderen wel correct werkt.

[Shakesbeer_NL]

Ik vind JUIST dat er geen patenten op kabelsoorten mogen komen, ik word gek van al die verschillende kabels die uiteindelijk hetzelfde doen!!

dat de EU maar eens een paar regels opstelt om bv alleen nog maar micro/mini/usb te gebruiken en universele adapters voor grotere apparaten ofzo..

maarja.. Apple ruikt natuurlijk geld

[Verwijderd]

Als er inderdaad een standaardadapter zou zijn ingevoerd voor laptops een paar jaar geleden dan zou mijn MacBook Pro nu hoogstwaarschijnlijk kapot zijn omdat ik het apparaat dan gisteren op de grond zou hebben laten vallen omdat ik per ongeluk hard aan de oplaadkabel trok. In plaats daarvan schoot de kabel uit de computer en was er helemaal niks aan de hand.

Het hele idee achter zaken doen is dat een goed idee geld waard is. Zodra alles wordt vastgelegd zal er op die terreinen geen innovatie meer zijn omdat je dit verbiedt.

De Magsafe adapter is een fantastisch mooi ontworpen stukje techniek waar ik graag wat meer voor betaal. Als jij een goed idee hebt en dit goed uitwerkt zou jij er ook graag betaald voor worden. Innovatie zit niet alleen in de specs van een apparaat maar in gehele gebruikservaring. Wanneer ik in de bibliotheek mensen met prachtige Vaio-laptops moeilijk zie doen met enorme adapterblokken ben ik weer erg blij met mijn dure mac.

[Verwijderd]

Standaardiseren kan natuurlijk ook betekenen dat iedereen de Magsafe adapter kan gebruiken. Dan moet Apple natuurlijk wel bereid zijn hun patent voor een redelijke prijs te licenseren (of het willen verkopen aan een redelijke prijs).

[Jasper Janssen]

Dan is hun R&D min of meer voor niets geweest, want dit is nu juist een van de USPs van MacBooks. Het hebben van zo'n USP op je producten is veel meer waard dan de verkoopprijs van een lullig adaptertje, laat staan het licenseren van de rechten erop. Ik kan je garanderen dat er geen enkele andere fabrikant is die zelfs maar 5 euro wil betalen voor zo'n licentie. 1 zou waarschijnlijk voor de meesten al teveel zijn. Laat staan dat het fabriceren van die connectoren waarschijnlijk *nog* een paar euro toevoegt naast de licentiekosten.

Afgezien daarvan.. *nu* is MagSafe een betere oplossing dan de cheapo spullen die verder iedereen gebruikt, maar als er dan later iets nog beters ontwikkeld wordt, dan kan daar dus niets mee gebeuren.

Standaardisering, en dan met name door de regering verplichte standaardisering, maar ook gewoon de facto standaardisering, leidt tot stilstand leidt tot achteruitgang.

Overigens: je moet eens kijken naar de duurdere corporate modellen. Heel vaak hebben die een betere connector dan een pure cylinder/pin zoals er op iedere goedkope laptop zit. Dat geeft al wel aan dat het puur een prijs issue is.

[Verwijderd]

Mij lijkt het inderdaad positief als we standaard een magsafe-adapter gebruiken in plaats van voor ieder merk of zelfs type ( type is wat overdreven, maar toch wel 10-50 verschillende adapters per merk) een andere adapter.

[Auredium]

Mijn kijk op Apple zijn zakenmodel is als volgt;

Apple kijkt naar een standaardproduct zoals een NB en kijkt hoe ze dingen kunnen veranderen met drie verschillende oogpunten:

- Efficientie
- Patentering
- Vormgeving

Patentering is daarbij het hoofddoel van Apple en dat is het altijd geweest. Mooie vormgeving in design? Patenteren. Goede software? Patenteren. Efficienter? Patenteren en de wet staat het toe. Vervolgens doet Apple op artikelen waar ze winst op maken zoals slijtageonderdelen door de patentkosten voor derden zo hoog te maken dat niemand het wil maken omdat ze niet meer met Apple kunnen concureren. Waar het handig is om dat wel te doen met grote en bekende merken staan ze eht toe.

Het is legale vendor lockin.

[Jasper Janssen]

Bullshit.

Patentering is geen doel, maar een middel, namelijk een middel om je eigen innovaties te beschermen, zodanig dat anderen ze niet zomaar kunnen namaken.

Dat is exact waar patenten voor bedoeld zijn, en Apple gebruikt het systeem dus niet oneigenlijk.

[SMGGM]

Een ander bedrijf zou dat ook doen, maar op pakweg een Dell laptop zit een doodnormale pin dus kan Dell daar gewoon niets op zeggen. Apple heeft het voordeel dat ze hun magnetische aansluiting wel kunnen patenteren (is ook wel iets mooi gevonden), dus iedereen die een adapter wilt naboots kan door Apple aangeklaagd worden.

Ik ben zeker voor patenten. Het beschermt de uitvinder en zorgt dat niet zomaar iemand met zijn/haar uitvinding kan gaan lopen zonder te betalen. Maar dit zijn zo van die nadelen eraan waar eigenlijk niets aan te doen is. Je kan moeilijk zeggen dat het ene wel mag en het andere niet.
Overigens het niet ingrijpen stelt je voor het gerecht niet meer in staat om je patent te beschermen en verlies je het recht. Is dus eigenlijk normaal dat Apple ze aanklaagt. Het enige wat ze anders konden doen is hun een licentie (tegen betaling) geven om de adapters te blijven maken.

[berns]

Terecht.
Hoe goed is trouwens de elektronica van de chinese namaak.
Als je hierdoor meer defecten krijgt werkt het dubbel tegen Apple.
Mischien kan Apple beter een advokatenkantoor overnemen.