Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 51 reacties

Nvidia zou zijn derde op de Fermi-architectuur gebaseerde consumentenkaart in juni op de markt willen brengen. De GeForce GTX460 zou hetzelfde pcb als de GTX470 krijgen en even duur worden als de ATI Radeon HD 5850.

De eerste consumentenkaart die Nvidia na de high-end GTX470 en GTX480 gaat uitbrengen, is de GTX 460, claimt Expreview. De kaart wordt opgetrokken rond het P1025 pcb-ontwerp van de GTX470, maar Nvidia's partners zouden van Nvidia de kaart verder naar eigen inzicht mogen ontwerpen.

Volgens de Chinese site gaat de kaart over een geheugeninterface van 256bit beschikken en krijgt deze 1GB gddr5-geheugen mee. De site weet de hoeveelheid Cuda-cores, de kloksnelheden en het tdp nog niet te melden. Waarschijnlijk krijgt de kaart de GF100-chip en niet de GF104-chip, waarover onlangs details opdoken. Op 1 juni zou de kaart het levenslicht moeten zien en Nvidia zou een adviesprijs overwegen die op gelijke hoogte ligt met die van de AMD ATI Radeon HD 5850. Om wat prestaties betreft te kunnen met de ATI-kaart zou de GTX460 dan over 416 cudacores moeten beschikken hoewel ook 384 cores tot de mogelijkheid behoort.

GTX 470
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (51)

VR-Zone spreekt van mogelijk 416 of 384 SP's. Het zal denk ik heel lastig worden voor Nvidia om deze kaart te plaatsen. Met 416 SP en clocks tussen de 600 en 700Mhz in zal ie te dicht op de hielen zitten van de GTX470.
Dan ga ik er zelf vanuit dat het zeker niet meer dan 384 SP's worden, maarja, als de GTX470 maar 5-10% sneller is als de 5850, dan wordt deze kaart dus sowieso >10% langzamer, zie dan ook voor deze kaart een sombere toekomst als ie hetzelfde moet gaan kosten.
Daarbij heeft men het over juni, maar iedereen kan nu toch wel nagaan dat het dan pas één of twee maanden duurt voordat ie uberhaupt leverbaar is.
Apart/interessant PCB. De printplaat heeft openingen op de plaats van de fan. Weet iemand wat hier de reden van is ?
Zo proberen ze van twee kanten koelere lucht aan te zuigen, is wel wat voor te zeggen denk ik.
Dan hebben ze een centrifigaal ventilator gebruikt met 2 inlaten. Zou wel een uitvinding zijn voor SLI-configuraties waar de kaarten erg dicht op elkaar zitten.

[Reactie gewijzigd door vve77 op 8 april 2010 12:05]

dit is dus niet de 460, en de gaten zijn voor de airflow.
Betere luchttoevoer bij SLI opstelling?
Prijs op gelijke hoogte als de HD5850? Dat lijkt me niet erg logisch, de reviews van de GTX470 hebben laten zien dat deze qua prestaties erg overeenkomt met de 5850 en om nu een lager model op het prijspunt van de 5850 te zetten... Dat geeft de klant niet echt een goede reden om voor de GTX460 te gaan.

Daarnaast biedt de 5850 waarschijnlijk nog andere voordelen, minder warmte en stroomverbruik, als we de resultaten van de GTX470 kunnen extrapoleren naar de 460.

NVidia zou er beter aan doen om de Fermi kaarten wat aggressiever te prijzen om hun achterstand op AMD/ATi wat in te halen.
ik heb het idee dat nvidia de fermi kaarten met veel verlies verkopen, om net als bij de vorige generatie ( de g200 ) niet teveel terrein te verliezen om de hd 4xxx reeks van amd/ati

en volgens mij zit amd/ati met hun handjes dicht geknepen winst te maken wetende dat ze de prijzen van de hd 5xxx serie gewoon kunnen aanpassen om nvidia weer het leven zuur te maken =P

als dit zo door gaat tussen nvidia en amd/ati ben ik bang dat veel oem bouwers voor amd/ati gaan en nvidia en kleine speler wordt op de videokaarten markt.
ik denk eigenlijk dat ATI zichzelf voor hun kop aan het slaan is omdat ze niet meer capaciteit bij TSMC hebben ingekocht ;)

maar verder heb je helemaal gelijk, welke prijs nvidia ook gaat rekenen, ATI kan er ver onder gaan zitten en tegelijk meer winst maken.
ATI heeft ook gewoon nog problemen met het 40nm proces van TSMC. De ATI en nVidia machines komen waarschijnlijk gewoon uitdezelfde machines rollen.

Ook ATI heeft dus nog te kampen met redelijk slechte yields, maar hopelijk is dit iets wat ze op korte termijn kunnen verbeteren met een nieuwe spin.
Amd maakt geen winst... Ook niet/nauwelijks op graphics... Ook niet toen de 48xx superieur was aan de serie van nvidia. Kijk eens op de amd site bij finance zou ik zeggen. (De omzet is ook om te huilen overigens.)

Random voorbeeldje van alleen de graphics divisie uit 2008 Q3 2008Q4 2009Q1

Graphics (2)
Net revenue 222 270 262
Operating income (loss) 1 (10) 13

Meer winst maken is dus bij amd niet echt de issue, ze zullen eerst eens winst moeten maken;). Met een resultaat van 4 miljoen winst over 3 kwartalen terwijl je een superieur product hebt (of dus lijkt te hebben) is niet echt een prestatie... Ter vergelijking nvidia haalde in 2008 honderden miljoenen binnen per kwartaal.

(Voordat ik door ati fans gebashed wordt, kon zo 1 2 3 alleen jaardata vinden van nvidia: 2009-2005

Consolidated Statement of Operations Data:
Revenue $ 3,424,859 $ 4,097,860 $ 3,068,771 $ 2,375,687 $ 2,010,033
Income (loss) from operations $ (70,700) $ 836,346 $ 453,452 $ 336,664 $ 95,176
Net income (loss) $ (30,041) $ 797,645 $ 448,834 $ 301,176 $ 88,615

Overigens verandert het niks aan mijn punt mbt winstmaken voor amd/ati, let op dat nvidia ook last had van de crisis, dit is echter iets anders dan de structurele (operating!) verliezen van amd die min of meer aan dumping doen)

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 8 april 2010 15:37]

Alleen nVidia heeft die mogelijkheid eigenlijk niet... ze zijn al een hoop geld mis gelopen doordat de kaart al 6 maanden te laat op de markt gekomen is, de chip is ook nog eens veel groter dan de ATi serie en er zijn erg lage yields..
Toch zou het moeten kunnen als je bedenkt hoe lang AMD al verliest draait, zij weten ook scherp te prijzen, of zie ik dat verkeerd?
Ach, NVIDIA heeft meer dan genoeg buffers. Ze hebben een paar miljard op de bank, dus ze kunnen wel even verlies lijden. Ze kunnen zich wel veroorloven om scherp geprijsd te blijven als het hun marktaandeel overeind houdt.
Je komt met een goed punt maar je conclusie is verkeerd, nvidia probeert juist normale winst te draaien en kunnen hierdoor niet meedoen aan het prijzencirsus bij amd. Nvidia haalde voor de crisis in 1 kwartaal meer geld op dan amd in 10 jaar... Nvidia is zo ver ik weet ook nog steeds groter dan amd (incl cpu).

Ik weet niet hoe amd het voor elkaar krijgt jaar in jaar uit verlies te draaien en toch overeind te blijven maar het kan niet eeuwig goed gaan... 8)7 .
Zo dat is een duur kaartje voor nVidia. Mja anders kunnen die chips bij het afval omdat te veel shaders defect zijn.

En gezien de mem bus zullen de prestaties ook niet super zijn. Mogelijk 38x shaders. Of nog minder.

Nu maar hopen voor nVidia dat die GF104 het beter gaat doen.
de hd5870 heeft ook maar een 256bit geheugen bus. maar gekoppeld aan snel gddr5 geheugen hoeft dat geen belemmering te zijn.
dus daar zal de schoen niet zo wringen... dat ligt aan iets anders.
De kaarten van Nvidia hebben denk ik meer baat bij een grote geheugenbus dan kaarten van ATI.

Kan ze niet 1 op 1 vergelijken
Want? Kun je dat onderbouwen?
Dit stinkt heel erg naar de Radeon 5830:

- Zelfde pcb als een andere, eerder uitgebrachte kaart
- Mindere kloksnelheid dan de eerder uitgebrachte kaart
- Aan alle kanten minder goede/snelle onderdelen dan de eerder uitgebrachte kaart
- Te duur voor wat hij biedt (de 5830 is marginaal sneller dan een 5770, wat de prijs nauwelijks rechtvaardigt).

Het grote verschil is dat de 5830 op "slechte" chips loopt, die niet in een 50/70 gezet kunnen worden, en dit wordt de eerste kaart van een nieuw productieproces.

Het valt me een beetje tegen van nVidia, omdat de vorige kaart in de GTX x60 serie, de GTX260 een enorm prijs/performance succes was - en hij was nog stil ook! Ik ben zelf de trotse bezitter van zo eentje, en hij heeft me in games (behalve dan Metro 2033) nog nooit in de steek gelaten. Maar deze nieuwe GTX460 zal nooit dezelfde positie in kunnen nemen in de nieuwe generatie, en wordt eerder vergelijkbaar met de GTS250 - en dat is een veredelde 8800GT - ook al zo'n price/performance koning.

Als ze de kaart het nu eens voor elkaar krijgt om echt zuinig te zijn - ten opzichte van de 5850, dan pas hebben ze een winnaar in hun handen. Want de GTX470 concurreert met de 5850, dus deze zal langzamer zijn dan beide. Ik durf er alleen niet op te wedden, omdat de 5850 al gruwelijk zuinig is.

Ach ja, het is altijd afwisselend ATI en nVidia die met een product komen dat de concurrentie wegblaast, en nu is dat ATI. Volgende keer komt nVidia weer met iets, gelijk de oude (maar nog steeds geproduceerde) g92-chip.

[Reactie gewijzigd door TheGreatAtuin op 8 april 2010 11:05]

Er staat dat deze kaart waarschijnlijk de GF100-chip krijgt. Dat betekent dat deze kaart dus dezelfde chip gebruikt als de GTX480 en -470. Wat dus niks met een nieuw productieproces te maken heeft, en zelfs niet met een nieuwe chip. Ik denk zelf dat er nu al chips opgespaart worden voor deze kaarten.

Helaas voor Nvidia maken ze alleen maar GTX4xx kaarten met slechte chips.
Alle kaarten die voorlopig uitkomen zijn gebasseerd op de GF100 architectuur en mijn inziens bevat die chip gewoon een aantal desgin flaws waardoor er enorm veel stroom nodig is met als gevolg veel warmte en een performance die niet in verhouding staat met het stroomverbruik. (Wat Nvidia zelf dus tegen spreekt...)

Hoewel ik het mooi had gevonden als er weer wat meer competitie zou zijn op prijs/performance gebied zoals in zekere zin bij de GTX260/275 vs. 4870/4890 zie ik het voor de mainstream kaarten van Nvidia niet zo snel goedkomen. Ze zullen snel moeten werken aan de 'Fermi 2' om weer meer competatief te zijn. Maar wieweet toveren ze wel iets uit de hoge hoed wat ons gaat verbazen.
Lijkt mij een prima kaart voor SLI, minder warmte en lawaai dubbel inzetten.
Het kan zo z`n voordelen hebben. Hij zal zeker sneller zijn dan gtx285 met DX11 en met SLi zit je toch tegen de 800 shaders.
dan is de 5850 toch een betere kaart voor het geld en die gaat net zo goed in crossfire?
@MW1F, mijn jongen;
Ik zelf denk niet dat ik meer aanzien heb met mijn 2 8800gtx-en, haha.
Ik bedoel te zeggen dat nV misschien hetzelfde denkt dan de BMW verkoper en daarom kaarten met mindere spec's verkoopt tegen een hogere prijs. ;)
Omdat je 7 jaar ouder bent, moet je me aanspreken met 'mijn jongen'? Vreemd....

Maar ok, het kwam alleen anders over in je vorige post, alsof je Nvidia als een 'beter' product zag, maar dat is gelukkig niet zo! :)
gelijke hoogte met de prijs van die HD 5850 kaart in juni of met de begin prijs ? :-)
Lol, hopelijk helpt het een beetje om die prijs van de 5850 eindelijk omlaag te krijgen.
Ze zijn tegen dan 9 maand oud en 15% duurder dan bij de lancering.
Nu maar hopen dat ook de prestaties gelijke tred houden. Anders wordt het nog lachen.
Hoe kunnen ze deze kaart nou op de zelfde prijs verkopen als een 5850
ik dacht dat de 470 ongeveer even snel was als de 5850, dus de 460 zal wel trager zijn.

Lijkt me geen goede prijs in dat geval
Ik hoop niet dat deze kaart ook zo'n heethoofd word 8)7
Zelfde chip, minder cores, maar toch maar een iets lagere performance. Klink alsof die dan dus met minder cores meer mhz moet gaan draaien. En dat klinkt niet als "koeler" in mijn oren.

Ik zou deze bijna nu als heethoofd willen afdoen, maar we zullen het zien.

GTX460=5850? Zelfde prijs ook? Klinkt als een heel slecht idee... Waarom gaan ze niet een 475 maken en een 485? Dat lijkt me harder nodig. En dan ernaar streven die 470 gewoon goedkoper te kunnen maken tegen die tijd.

Nvidia, ik wil je best kopen, maar maak dan wel een aantrekkelijk product!!!
Wat betreft prijs/prestatie verschil ATI/nVidia.
Ik was een tijd geleden bij de BMW dealer naar een 1 serie aan 't kijken.
Ik vroeg de verkoper waarom een 1 serie zonder optie's net zo duur was als bijv. eenToyota Avensis met full optie's waarop de verkoper zei;
Maar meneer, dit is een BMW.
kwaliteits verschil misschien? Duitse mooi, vormgegeven auto's, tegen over zo'n lelijke japanse bak.

Beetje slechte vergelijking eigenlijk, hoewel het helaas in veel gevallen zo is, de Nvidia fan boys prijzen de GTX480 de hemel in, alleen omdat ie zwart is en er 'Nvidia' opstaat
Nu wil je stellen dat je met een Nvidia kaart meer 'aanzien' hebt als met een ATI kaart?

Denk eerder dat iemand met een ATI kaart nu met meer gezond verstand wordt aangezien.... ;)
Da's dan meteen ook het probleem, NVidia doet ongelofeloos veel aan marketing (the way it's meant to be delayed enzo), dus qua naamsbekendheid scoren ze hoog. Een beetje Bose zeg maar.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True