Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 183 reacties

Nvidia heeft de Forceware 196.75 WHQL-drivers voor zijn GeForce-videokaarten offline gehaald. Door een bug in de drivers werkt de aansturing van de fans niet goed, met oververhitte videokaarten en mogelijke schade tot gevolg.

Onder andere testers van de bètaversie van Startcraft 2 op het Steam-forum maakten melding over Geforce-gpu's die oververhit raakten nadat zij de onlangs uitgebrachte Forceware 196.75 WHQL-drivers van Nvidia op hun systemen hadden geïnstalleerd. De problemen in de driver zouden in elk 3d-spel de kop op kunnen steken. De drivers zouden de koelfans te langzaam laten draaien of zelfs geheel stopzetten. De gpu, maar mogelijk ook andere systeemonderdelen, kunnen als gevolg van de bug beschadigen door het ontstaan van oververhitting.

Nvidia laat weten dat er inderdaad problemen zijn met het aansturen van de fans op zijn videokaarten zodra een gebruiker de nieuwe videodrivers installeert in Windows. De hardwarefabrikant heeft inmiddels uit voorzorg versie 196.75 offline gehaald en geeft gebruikers het advies om voorlopig te downgraden naar de vorige driverversie 196.21. De fabrikant heeft voor Windows XP, Vista en 7 instructies op zijn website gezet.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (183)

1 2 3 ... 7
Wat ik mij dan afvraag; stel je hebt net een kleine €1500,- uitgegeven voor een game-pc... nu brandt je videokaart en ook je northbridge door... In hoeverre kan je Nvidia nu verantwoordelijk stellen?
Er is een vrij ruime mogelijkheid als consument om de schade die geleden is door een ondeugdelijk product te verhalen. Aansprakelijk zijn:
  • de fabrikant van het product
  • de zogenaamde pseudoproducent (het bedrijf dan het product niet echt geproduceerd heeft, maar wel zijn naam aan het product verbonden heeft)
  • de importeur die het product de Europese Gemeenschap in gebracht heeft
  • de leverancier als niet kan worden vastgesteld wie de producent of importeur is
Het is belangrijk welke uitzonderingen er voor het gebruik worden gesteld door de fabrikant, maar verschoningsclausules zijn in dit geval niet uitgebreid toegestaan. In deze casus is relevant dat de meeste fabrikanten juist dwingend voorschrijven dat drivers geupdate worden.

In beginsel is de regeling bedoeld voor letselschade, die wordt dan ook geheel gedekt. Voor schade aan andere apparatuur geldt een drempel van 500 euro. Bij een lager bedrag is er dus geen mogelijkheid voor aansprakelijk stellen van derden via productaansprakelijkheid.
Als je kan aantonen dat de GPU de oorzaak was, voor 100%
klopt niet
als jij kan aantonen dat je GPU de oorzaak is, zal je bij Asus, MSI, ... moeten aankloppen, die gaan dan zien dat jij een driver gebruikt die zij niet gepubliceerd hebben en JIJ bent de sigaar
(lees de voorwaarden maar bij nVidia z'n reference drivers)
Die aansprakelijkheidsvoorwaarden bij die drivers staan niet boven de wet...

De drivers maken deel uit van het functioneren van het product en vallen dus legaal gezien in wat je als "het totale product" mag aanschouwen (los van de fabrikant van de kaart - even reel blijven, wiens kaart het ook is, de chipset komt van nVidia) , aangezien het overduidelijk is dat nVidia hier geen deugdelijke driver heeft geleverd en dus het product in zijn geheel "gebrekkig" kan worden aangeduid.

Op basis hiervan kan jij je defecte hardware in haar totaliteit bij nVidia declareren en de kosten voor reparatie opeisen bij hen.

Catfish en Tijger hebben allebei gelijk - ASUS/MSI/whatever zijn niet aansprakelijk te stellen voor schade die nVidia berokkent door een faulty product, maar nVidia komt er niet onderuit dat de schade door hun toedoen is berokkent en zij dus wettelijk aansprakelijk zijn.

Om terug te vallen op de Toyota-remmen-kwesite - het zou van de dolle zijn dat Toyota ontstane schade aan derden door hun toedoen niet zou gaan vergoeden - als jij de spullen van een ander de prak in rijdt omdat Toyota slechte remmen maakt is het logisch dat jij er niet voor op hoeft te draaien.
Bedoel je dus dat je gewoon drivers van ASUS moet downloaden?
En niet van Nvidia zelf?

Vind ik nogal raar, maarja ze doen alles om kosten te besparen, ookal is de klant de dupe.
Wat natuurlijk weer een mooi steentje bedraagt aan hun imago. Al ben ik wel benieuwd in hoeverre de rechter het met deze voorwaarden eens is, gaat namelijk erg ver richting een grijze bepaling.
Dat zou in de gebruiks overeenkomst moeten staan van de driver. Maar ik gok dat net als iedereen je daar gewoon op 'i agree' en 'next' hebt geklikt.
Die agreement heeft weinig nut, als het tot een rechtszaak zou komen.

En in zo een geval, kan het wel eens een "class action lawsuit" worden, als een hoop mensen er last van zouden hebben.
Dat weet ik nog niet, als je het product koopt en het heeft de functionaliteit die ze claimen dan voldoen ze aan hun plichten. Het uitbrengen van updates is dan niet inharent aan het product en moet je zien als een apparte overeenkomst wanneer je daar gebruik van maakt.
In feite wel. Maarja probeer het maar eens terug te krijgen.
Je zal wel een nieuwe videokaart kunnen krijgen onder garantie. Maar het moederbord daar twijfel ik in.
Gewoon contact opnemen met de verkoper, hij is verantwoordelijk richting de consument (in het Nederlands recht). Ik mag aannemen dat het nog binnen de garantie valt, maar zelfs als het daar buiten is zijn er nog mogelijkheden zat.
Wat heeft de grootte van het bedrag mee te maken?
En worden degenen die schade hebben opgelopen (defecte videokaart, uitgebrande computer) nu nog schadeloos gesteld, of is het een gevalletje 'pech gehad' voor die mensen?

Wel bizar dat Nvidia kennelijk niet test voor ze iets releasen, want dan had dit toch vrij eenvoudig opgepikt moeten worden zou je zeggen, toerental is toch vrij eenvoudig te meten enzo.
Niet testen? Deze driver was door de keuringstests heengekomen, anders mag je het WHQL (Windows Hardware Quality Labs) label niet voeren. Ter informatie, beta's krijgen dit vaak niet mee, omdat daar wat ruwe randjes aan zitten. Maar deze driver had sowieso deze test nooit door mogen komen, omdat dit het teken is dat iedereen het zonder grote risico's zou kunnen installeren. De enigen die hier verantwoordelijk zijn, zijn nVidia en Microsoft, je kan het de eindgebruiker niet kwalijk nemen.
Microsoft is hier niet voor verantwoordelijk, die test in het WHQL-traject alleen of de driver stabiel is en compatible met Windows(-onderdelen).

Overigens test MS die niet zelf, maar de leverancier. Deze levert vervolgens de logfiles van die tests aan MS, die aan de hand daarvan wel of niet het WHQL-certificaat verleent.

De hardwareaansturingstests (3x woordwaarde in Scrabble) is toch echt de verantwoordelijkheid van de fabrikant, Nvidia dus. Zij zijn dus ook de enigen die hiervoor verantwoordelijke te stellen zijn.

En kennelijk zijn de testsprocedures dus niet goed, want dit lijkt me iets wat in zo'n procedure had moeten worden opgepikt.
Niet alles is te testen, voor zover ik begrepen had deed dit probleem zich ook maar voor met 1 type kaart/core.
En het is voor nvidia ook niet bepaald te doen om de drivers met elk type VGA kaart te testen, al helemaal bij dit soort problemen, die pas na een poosje testen te voorschijn komen, want de gemiddelde VGA kaart fikt niet meteen door zodra de fan te langzaam draaid.

[Reactie gewijzigd door eXcyle op 6 maart 2010 11:00]

Da's waar maar dit is toch best wel ernstig te noemen en zoiets mag niet kunnen gebeuren door een driver.
Wat vind je dan van de trim-tool van Intel's X25-M ssd?
Die beloofde betere prestaties, maar bleek data corruptie te veroorzaken...
nieuws: Intel haalt trim-tool offline na klachten over kapotte ssd's

Je kan er gewoon niet omheen: in software zitten bugs. En zeker dan dingen als drivers: om de maand a twee maand komt Nvidia met WHQL drivers, dus de ontwikkelingstijd is klein en de testperiode dus ook. Je kan ook nooit elke situatie voorzien, misschien komt dit alleen maar voor bij een bepaald OS, core of game..
De meeste kaarten zullen nog onder garantie vallen (net als die intel ssd's) dus daar kan je vast iets via doen. Zeker gezien ze zelf al schuld hebben bekend.
Natuurlijk, maar in het geval van de ssd's van Intel geeft dat je data nog niet terug ;)
In de meeste gevallen is het maar je boot schijf, en voor de rest heb je back ups van je belangrijke bestanden. Helaas is het laatste niet waar voor iedereen als je zo eens op het forum de datarecovery topics leest...
Niemand verwacht dat software foutloos is, net zoals niemand verwacht dat een harde schijf, een xbox, of een auto perfect is. Maar als zoiets dan bij normaal gebruik stuk gaat, dan lijkt me dat NVidia wel verplicht is om de schade te vergoeden.
Niet alles is te testen, voor zover ik begrepen had deed dit probleem zich ook maar voor met 1 type kaart/core.
Op de eerste pagina van die forum discussie zie ik al problemen met 2 totaal verschillende kaarten staan en Nvidia zelf geeft al helemaal geen indicatie over welke kaarten het mee kan gebeuren.
[/quote]
Dus ik vraag me wel af hoe jij dan kan begrijpen dat het maar met 1 type kaart gebeurt?
En het is voor nvidia ook niet bepaald te doen om de drivers met elk type VGA kaart te testen
Och, een test met elke reference kaart die ze hebben is niet onrealistische om te verwachten.
Het zou me zelfs zeer verbazen als ze bij hun test lab niet minimaal 1 versie hebben van elke type core die ze in de afgelopen 5 jaar hebben uitgebracht.
Nou bij mij kwamen de problemen niet na een poosje. De dag dat ik mijn drivers update (via microsoft update nota bene, critical update) begint mijn GeForce 8800 GTS artefacten te tonen. Twee dagen later start mijn computer helemaal niet meer op. Vond het al zo verdacht dat het zo snel na een driver update gebeurde, maar dit geeft me wel definitieve duidelijkheid.

Mag toch hopen dat Nvidia iets gaat doen om zijn klanten schadeloos te stellen, ik heb momenteel sowieso geen geld voor een vergelijkbare videokaart . Zo niet dan vind ik dat zelfs microsoft aansprakelijk gehouden kan worden, WHQL is toch een keurmerk wat serieus genomen mag worden. Daarnaast zijn de drivers door microsoft zelf verspreid en installeren bij mij automatisch als ik mijn computer afsluit, en als deze weer opstart wordt de videokaart al gebruikt door windows aero, waardoor ik de schade totaal niet had kunnen voorkomen, al heb ik deze natuurlijk sowieso niet kunnen voorzien.

[Reactie gewijzigd door MrTheMan op 7 maart 2010 12:34]

Het is dubbelbizar, omdat los van de eigen tests van nVidia ook Microsoft nog een WHQL-stempeltje op deze drivers heeft gezet. Wat volgens Microsoft aan zou moeten tonen dat ze veilig en kwalitatief goed te gebruiken zijn op een grote groep test-systemen.
WHQL heeft alleen betrekking op de correcte werking binnen en compatibility met Windows, en compatibility met andere Windows-componenten en drivers.

Het checked uiteraard niet of hij de diverse hardwarecomponenten goed aanstuurt. Nogal logisch, want dat is ook niet aan MS om te onderzoeken, maar aan de fabrikant (Nvidia in dit geval)
Het is niet Microsoft dat er zijn WHQL stempel op zet, dat doet de vendor zelf.
De reden is simpel.
Tijd is geld. De tijd die in testen gestopt wordt kost gewoon veel geld.

Het is tegenwoordig bijna zo dat als je denkt dat het goed is, mag het live.
Dat scheelt enorm in de kosten.
De eventuele bugs worden er in de volgende versie wel uitgehaald.

Is ook zo met games, bijvoorbeeld Silent Hunter V. Dat spel loopt over van de bugs.
Heel duidelijk dat het gereleased moest worden om geld op te gaan brengen. Terwijl het amper lekker speelbaar is. En dat is tegenwoordig met veel spellen. Maar ook met drivers.
''De eventuele bugs worden er in de volgende versie wel uitgehaald''


zelfde als met auto's dus :)
Eehm juist ja :P
Dat dacht Toyota zeker ook met het remprobleem ;)
Komt vaker voor dan je denkt, maar meestal gaat het om iets minder cruciaals dan de remmen. Legio fabrikanten op de noemen die o.a. problemen hebben met de boordcomputer die de sleutel niet meer herkent, tankklep die niet meer open gaat, achterophanging die eruit gaat,... De meeste van die problemen worden opgelost met een jaar+1 versie van de wagen.

Ditzelfde overigens geldt voor processoren. Microcode update dmv nieuwe BIOS en je kan weer werken (TLB van de Phenom, cache bug van de C2D,...).

[Reactie gewijzigd door mieJas op 6 maart 2010 13:19]

De TLB bug zit nog steeds in de Core i7 maar daar hoor je eigenlijk niemand over. :p
Wel humoristisch dat iets wat grote fouten kan veroorzaken bij de Intel cpu doodgezewegen wordt en bij AMD ervoor zorgt dat men de CPU amper wenstte te gebruiken.
Nvidia vraagt om contact op te nemen met hun, dus de kans is groot dat je de kaart wel terug krijgt. Natuurlijk willen ze geen klanten (en dus marktaandeel) verliezen, wat zeker met de huidige 5xxx serie van ATI wel een issue is. ;)

[Reactie gewijzigd door Malantur op 6 maart 2010 11:21]

Als het goed is staat in de disclaimer van de installer dat nvidia niet aansprakelijk is voor schade ontstaan door het installeren van de drivers. Maar ik vermoed dat als je je meld met schade dat ze het iig wel deels zullen compenseren.
In theorie zou geen enkele videokaart mogen doorbranden, doormiddel van de thermische sensor erop zou je GPU zowiezo moeten stoppen/underclocken om de temperatuur te laten dalen...
...en die sensor wordt aangestuurd door wat? ...heel goed, de driver die niet naar behoren werkt...
Als het goed is niet, dat is namelijk veel te makkelijk te saboteren. Het zou in de firmware moeten zitten, of nog beter, hardcoded in de sensor. Wellicht ken je die filmpjes nog wel van de oude pentium die zo heet werd dat ie dwars door het moederbord heen viel, moet je voorstellen dat je een dergelijk resultaat zou kunnen krijgen door een virus of een software fout...

In dit geval wordt de GPU te heet en veroorzaakt zo schade aan de GPU, maar niets zo kritiek dat het smelt of in vlammen op gaat.
Toch zijn er reeds meerdere gevallen bekend waarbij de videokaart daadwerkelijk is gestorven. Blijkbaar is ook daar een fout in de driver, of ze hebben niet zo'n goed feedback systeem (omdat sommige kaarten bij lagere temperaturen doodgaan, of the sensor werkt op een klein gedeelte van de chip o.i.d.).
ik denk dat mijn pc wel HEEL snel uit moet hoor als mijn GTX 295 in bijvoorbeeld crysis 100% toeren draait en de fans stoppen ermee dan gaat die temperatuur echt **** snel omhoog hoor.
Ik lees bij veel mensen: Mijn kaart wordt wel 80 graden of warmer.

nou ik zou daar toch niet mee wille door gamen. Ik krijg boven de 60C al frame drops met mijn gtx275 (cod4) mja ik wil mijn fps ook altijd stabiel hebben. mijn kaartje wordt niet warmer als 55 met mijn artic extreme :)

Normaal hou ik me drivers altijd up-to-date. maar deze had ik niet geinstalleerd staan xD

[Reactie gewijzigd door Marsjee op 6 maart 2010 12:19]

Angst bij 60C? Laat me niet lachen. Je kunt ook overdrijven zeg. Bij 60C heeft je kaart waarschijnlijk het eeuwige leven.
ik heb mijn ati wel eens op 92 graden celcius gehad doet het nog prima. hd 4870x2
dus je moet gewoon een goede temperatuurbestendige kaart hebben.
maar toch wel stom van nvidia die driverproblemen.

[Reactie gewijzigd door dennis1000 op 6 maart 2010 19:09]

Frame drops hebben niks met temperatuur te maken (in niet extreme gevallen)..
Ik heb een 8600 videokaart met passieve koeling en heb deze drivers gisteren geinstalleerd. Het draait hier in 2D nu lekker soepel. Kan ik aannemen dat ik geen last van deze overhitting bug zal krijgen, aangezien ik geen fan er op heb zitten?
ALs er iets mis is met de aansturing van de Fans lijkt me dit een zeer juiste conclusie inderdaad.

Wat er niet is kan ook niet kapot, zullen we maar zeggen.
Net slankie kaas:

wat er niet aankomt hoeft er ook niet af :D
Het gaat hem om een bug in de aansturing van de fan.
Dus daar zal jij geen last van hebben.
Hoe raad je het?
ik kan die oude driver (196.21) niet meer downloaden van de nvidia website!

iemand een mirror/oplossing?
ik kan die oude driver (196.21) niet meer downloaden van de nvidia website!

iemand een mirror/oplossing?
Ik had hetzelfde probleem gisteren (alleen voor de windows 7 driver. Mirror stond gelukkig bij guru3d. http://downloads.guru3d.c...HQL%29-download-2459.html
Hier zijn alle voorgaande versies te vinden.

http://www.filehippo.com/download_nvidia_forceware_xp/

Ook een handige site voor allerhande andere software / drivers / tools, etc.
Toevallig is mijn 8800GTS 512 voor 3 weken geleden stuk gegaan, waren die drivers toen al uit, kan mijn videokaart hierdoor stuk zijn gegaan? Ik kan niet meer controleren of ik die driversr op mijn pc had staan, aangezien die het niet meer doet 8)7
Nope, deze 196.75 drivers zijn pas begin deze week uitgekomen.

Niet alle problemen die je ooit met een kaart hebt zijn automatisch aan het probleem van deze driver te wijten hoor.
fan-aansturing via de drivers is zowieso een beetje dodgy...
voor zover ik weet doen de ati-kaarten het via bios instellingen, is iets veiliger...
ik denk dat de aansturing ook wel in de bios zit, maar de driver de snelheid kan aanpassen (quiet enzo). Helaas heeft de bios geen overwrite die altijd full speed laat draaien bij X temp.
Valt dit gedoe jullie ook op, problemen bij ATi drivers hotfixes zijn nodig en problemen bij nVidia gezien dit artikel. Willen ze te snel de drivers naar buiten brengen? :/
de ati hotfixes zijn vaak game hotfixes. Dit is iets heel anders. Ati drivers zijn in princiepe goed, alleen in n situatie werken ze niet goed. Dat is dan een populaire game die ze zsm patchen.

Ook hebben ze lang een agp hotfix gehad, wat niet echt een hotfix was maar meer een "downgrade" voor agp.
Heb de nieuwe drivers eraf gegooid en de oude erop gezet maar volgens mij scheelt het echt niks. Nieuw : 40graden idle en 75 graden load. Oud : 45 graden idle en 70graden load
Dat is vrij normaal hoor met de stock cooler. Als het mis ging met de .75 drivers schoten je temps ver over de 90 heen bij load. (afhankelijk welke kaart je hebt natuurlijk).
1 2 3 ... 7

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True