Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 74 reacties

Acer zou de 1GHz Snapdragon-cpu in zijn Android-smartphone Liquid hebben ondergeklokt naar 768MHz. Dat concludeert een Italiaans blog na een hands-on met het toestel. De Liquid is de eerste Android-smartphone met Snapdragon-chipset.

Acer presenteerde de Android-smartphone eerder deze week, maar wilde verder niets kwijt over de details van de nieuwe smartphone. Het Italiaanse blog HDBlog publiceerde die wel, maar heeft zijn publicatie offline gehaald, waardoor het alleen nog via de Google-cache gezien kan worden.

De Snapdragon-cpu, vermoedelijk een QSD8250 met een maximale kloksnelheid van 1024MHz, is ondergeklokt naar 768MHz, volgens het blog. Dat zou gedaan kunnen zijn om de accu te sparen. Bij een lagere kloksnelheid kan de accu langer met een lading doen. Overigens heeft de Liquid nog altijd een snelheidsvoordeel ten opzichte van de ARMv6-processors van andere Android-toestellen. De ARMv7-core zorgt namelijk voor betere prestaties bij gelijke kloksnelheid en 768MHz is al sneller dan de 528MHz van die ARMv6-chipsets.

De Liquid, die op het blog met zijn typenummer A1 wordt aangeduid, zou verder 256MB ram aan boord hebben, terwijl het interne opslaggeheugen 512MB zou zijn. Acer heeft daarnaast een eigen interface voor het toestel ontwikkeld. Die bestaat onder meer uit eigen koppelingen met sociale netwerken en widgets die bereikbaar zijn via een label met de tekst 'Acer', die zich onderin het scherm bevindt.

Interface Acer Liquid

Interface Acer Liquid

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (74)

Ik stel me toch de vraag of dit een goede mobiele processor is? Waarom geen Intel dual core P4? Omdat hij te warm wordt en te veel verbruikt? Laten we hem dan wat lager clocken :-) Bende prutsers ...

Pas de software aan zodat die energie vriendelijker is en dat de batterij langer mee gaat.

[Reactie gewijzigd door poing op 16 oktober 2009 20:46]

Ja, jij in je eentje, met je grote ervaring in het ontwikkelen weet het inderdaad beter dan een compleet bedrijf met jaren ervaringen in het ontwikkelen van vanalles waarin CPU's worden geduwt.

Je moet nu éénmaal keuzes maken, en batterijleven is ook erg belangrijk. En als je 20% performance inlevert (zonder dat het tergend traag wordt) wat waarschijnlij niet het geval is omdat het toch al een snellere architectuur is en ook nog eens hoger geklokt. En je krijgt er 3/4e extra batterijduur voor terug?

Nee, als ze dat links zouden laten liggen, dan waren het prutsers :)
"Overigens heeft de Liquid nog altijd een snelheidsvoordeel ten opzichte van de ARMv6-processors van andere Android-toestellen. De ARMv7-core zorgt namelijk voor betere prestaties bij gelijke kloksnelheid en 768MHz is al sneller dan de 528MHz van die ARMv6-chipsets."

Ik vind dit stukje een beetje onduidelijk.
ARM7 zou sneller zijn op gelijke kloksnelheid, maar waarom wordt dan een 768 Mhz ARM7 vergeleken met een 528 Mhz ARM6?
Hiermee wordt bedoeld dat ondanks het feit dat ie ondergeklokt is, nog steeds vele malen sneller is dan zijn voorganger.
(klok-voor-klok sneller + hogere kloksnelheid)

Overigens zou ik deze zelf niet weer op originele klok willen zetten. Snelheid zal zo acceptabel zijn, anders hadden ze deze hier niet op gezet. En accuduur is toch al zo'n gevoelig punt tegenwoordig...
als je nagaat dat de G1 op 386 MHz redelijk soepel draait neem ik aan dat deze met meer dan 2* zo veel snelheid echt heel soepel gaat lopen.
natuurlijk zal het beste iets zijn als intel's speedstep of amd's cool n' quiet; dat de cpu standaard op 768 MHz draait en bij zware aps op 1024MHz, en op idle natuurlijk 250 - 300MHz ofzo (snelheid G1?)
en dan natuurlijk een nieuwe schil om android met de multitask mogelijkheden van palm's webOS, de gebruiksvriendlijkheid van Apple's iphone OS en de features van WiMo :9~
Omdat deze vooralsnog als enige voorkwamen in Android toestellen.
(Alle Android toestellen tot nu toe hebben een Qualcomm MSM7200 gehad, welke een 528MHz ARM11 (ARMv6 dus) processor heeft, dit geld overigens ook voor vrijwel alle recente HTC toestellen (vanaf de originele Diamond, de enige uitzondering is de HD2, welke ook een Snapdragon heeft))

En het is trouwens ARMv6 en ARMv7, niet ARM6 en ARM7, zoek het verschil maar eens op ;)
Een simpele vraag: waarom zou je een cpu onderclocken? MIsschien zijn ze bang voor smeltende toestellen, maar dan is de vraag: heeft Acer weer iets te budget gemaakt?
staat er toch in? voor energiebesparing.
Waarom dan niet aan andere, goedkopere, lager geklokte CPU erin?

Wat dat betreft begrijp ik deze keuze niet? Als het goed is, zijn dat soort dingen al lang getest. Dit doet me denken aan een lelijke hack omdat ze er op het laatste moment achter kwamen dat de accu toch niet altijd even lang mee ging.
omdat de ARMv6 sowieso sneller en beter is. Dus ze hebben sowieso extra performance, een betere (nieuwere) CPU, maar verwachten niet de volledige power nodig te hebben.

Wellicht is de v6 alleen in 1GHz te krijgen, en omdat ze wel de voordelen van de v6 wilden, maar niet de volledige power, dan krijg je dit. Het komt vaker voor. Ik meen me te herinneren dat de PSP ook onderclocked was eerst, en dat is later met een firmware upgrade unlocked naar full-power.
Kun je zo teruggeklokte CPU via firmware weer opschroeven? Ik dacht dat dat alleen hardware matig zou kunnen.
Ja, dat is gewoon mogelijk. Snelle google zoektocht levert onder ander de volgende link op: FileFront: New PSP Firmware Unlocks 333Mhz Processor Speed

[Reactie gewijzigd door TargetX op 17 oktober 2009 23:18]

Je bedoeld ARMv7, deze is de nieuwe die ze onderklokt hebben, de ARMv6 is de oude.
Omdat die andere lager geklokte CPU die jij voorstelt minder presteert en misschien wel meer gebruikt.

[Reactie gewijzigd door Nickname55 op 17 oktober 2009 09:15]

Maarrr, ze adverteren wel met 1 Ghz right?
Dat doen ze toch niet verkeerd? Er zit een 1Ghz CPU in, dat deze ondergeklokt zal zijn staat misschien wel in de kleine lettertjes.
Maar dan moeten ze wel de mogelijkheid bieden met bijv. een energie profiel om de CPU ook daadwerkelijk op 1GHz te laten draaien (rechtzaak anyone?) :P
als ik het nu goed gehoord heb is het niet ongewoon om in een android telefoon de CPU te underclocken en toch de volle snelheid in de specs te tonen.
voor zover ik weet is dat ook gedaan bij 1 van de eerste android telefoons.(van 528 naar ongeveer 380)
Omdat je accu dan langer meegaat.
Wat ik me dan afvraag, kan de cpu niet uit zichzelf terugklokken bij weinig load?

Als dat wel kan: Als je langer over een taak doet, verbruik je toch voor langere tijd energie, dus win je uiteindelijk niks? (net als 80km/u zones die voor goed voor het mileu zouden zijn, in zijn 5 rijden op 80 is niet goed voor mijn auto, optimaal rijdt hij in zijn 5 op 95).


Overigens zou de optie om dit zelf te kiezen beter zijn, wat ik eigenlijk ook mis bij mn laptop.

[Reactie gewijzigd door poepkop op 16 oktober 2009 19:57]

Zo'n processor staat zo\n 95% van de tijd uit zijn neus te vreten en misschien wachten op een berichtje van de baseband (sms of inkomend gesprek oid)

Ook als je er actief mee werkt staat ie veel te wachten, wachten op het verzenden van een sms, wachten op het downloaden van een internetpagina, wachten tot de gebruiker het scherm heeft gelezen, etc.
Ik heb liever dat ie 25% langer doet over die 2% dat ik 'm echt actief gebruik (en hij moet rekenen) dan dat hij 98% van de tijd 25% meer energie verbruikt :)
Het mooiste zou natuurlijk zijn dat je die 2% van de tijd de volle kracht kan gebruiken, en dat je de andere 98% van de tijd een energiezuinige processor hebt. Met andere woorden dat het allemaal automatisch gaat.
MIsschien komt dat wel in een (on) officiele rom-update?

Het lijkt me niet zoveel verschillen van de techniek die ook bij laptops (en ook desktops) wordt gebruikt. Mijn E8400 klokt ook terug als 'ie niks te doen heeft. Ga ik 'm belasten, dan loopt 'ie wat sneller voor me.

Als Google een Android-like OS wil opzetten voor op 'gewone' computers (zoals lap- en desktops) zullen ze zoiets toch moeten ontwikkelen.
Ik weet niet wat voor laptop je hebt, maar onder vista (en volgens mij ook onder xp) kun je in het energiecentrum je cpu onderklokken. Op mijn hp-laptop wordt de cpu standaard 50 procent teruggeklokt als ik power-saver als energieschema selecteer.
Hangt af van de cpu hoe laag de kloksnelheid kan. Er wordt niet echt een klok lager gezet, de multiplier wordt gewoon op de laagste waarde gezet.
Nee, zoals vermeld staat in het nieuwsbericht, is dit waarschijnlijk gedaan omdat de 1GHz bijzonder veel energie verbruikt en dat een onderklok naar 768MHz significante verbetering brengt qua energieverbruik. :)
Wie heeft gezegd dat 1Ghz bijzonder veel gebruikt? Die dingen zullen niet veel schelen met de oude chipset die op 528Mhz draait hoor... het is een nieuwe architectuur en veel efficienter per Mhz (ik kan helaas geen exacte getallen geven).
De ARMv6 chips kunnen ook veel zuiniger en efficienter.
Nividia heeft met hun Tegra platform multicore ARMv6 processors ontwikkeld die op 600-700 mhz lopen en toch zuiniger ziijn dan veel sinlge core ARMv6 oplossingen.

[Reactie gewijzigd door 80466 op 16 oktober 2009 21:21]

Dat zou goed kunnen ik doelde eigenlijk op de beruchte qualcomm CPU's die 528 draaien en HTC blijkbaar een 0 teveel heeft opgegeven bij de aantallen (overstock) ;)
Een simpele vraag: waarom zou je een cpu onderclocken? MIsschien zijn ze bang voor smeltende toestellen, maar dan is de vraag: heeft Acer weer iets te budget gemaakt?
Door onderklokken zul je volgens mij echt niet de kosten kunnen drukken. Of je onderklokt of niet, het stukje hardware zit er al in. Dus die kosten zijn al gemaakt.

Waarschijnlijk is het onderklokken zoals het beschreven is in het artikel, bedoeld om energie te besparen.
met budget zal hij eerder doelen op goedkope behuizing of accu die dan kan smelten/ontploffen als de CPU te lang op 100% draait en wat heet wordt.
De Snapdragon-cpu, vermoedelijk een QSD8250 met een maximale kloksnelheid van 1024MHz, is ondergeklokt naar 768MHz, volgens het blog. Dat zou gedaan kunnen zijn om de accu te sparen. Bij een lagere kloksnelheid kan de accu langer met een lading doen.

Daar staat je antwoord al: om langer met een acculading te kunnen.
Het wordt toch gezegd in het artikel -_- Beste reden om een CPU te underclocken is voor de accu duur...
Ik heb eerder zo iets waarom zou je de cpu wederom onderclocken. Dat was bij de G1 ook het geval; draaide defaul op 386mhz na tweak (root) kun je 'm op max van 512mhz(?) zetten. Eenvoudig door de cyanogen-mod, te installeren. Of het forum staat nog geen bericht of dit met de Acer ook zo eenvoudig gaat. De rede waarom men het onderclocken bij de G1 had gedaan zou energie besparing zijn (mijn G1 trek ik toch wel leeg in 1 dag, op 386 of 512 maakt nie uit :+). De indruk die men toen had was omdat het de eerste Android was, en bepaalde technische redenen een rol speelde.

Jashsu: "On G1, the performance variation (particularly the jittering) is most likely due to inefficiencies due to vm (ever look at the garbage collection frequency in a log dump?) and unoptimized use of opengl acceleration. Android on G1 can perform better (there was a noticeable increase in performance"

Maar waarom Acer deze keuze maakt [...] blijft voorlopig nog gissen?

//edit
Schijnt iets te doen te hebben met wegschrijven van bepaalde (proc)log bestanden, daardoor zou de Android mee in de soep kunnen draaien. Lijkt een manier om preventief een probleem te doen voorkomen.
ff link dr bij zoeken

[Reactie gewijzigd door himlims_ op 16 oktober 2009 19:18]

Er eens proberen wat aan te rekenen;

vermogen cpu P(watt)
klok frequentie q
verband q en P; Xq=VX
(dus 2x zo hoge klokfrequentie betekend een kwadratisch vermogen)
accuduur (t) is omgekeerd evenredig met vermogen

768 = 3/4x1024

(3/4)q=P(3/4)
t=(P(3/4))(4/3)
oftewel de accuduur zou t4/3 langer mee gaan
Dit lijkt me stug.
Als de accuduur 1 uur zou zijn dan blijft die dus 1 uur ?
Je vergelijking is leuk, maar gaat niet op, of wellicht slechts voor de transistoren in de CPU; je hebt veel meer componenten op een CPU zitten die niet 1:1 lineair mee zullen schalen qua energieverbruik; ik denk dat het niet eens op zal gaan voor het gros van de simpele componenten.
Die bestaat onder meer uit eigen koppelingen met sociale netwerken en widgets die bereikbaar zijn via een label met de tekst 'Acer', die zich onderin het scherm bevindt.
Dat is nou een van de dingen waar ik me bij Acer aan stoor. Als je je label op de behuizing zet, prima maar in de software hou ik er niet van.
Je ziet dat ook bij die Acer laptops waar iedereen met dat 'Empowering Technology' geval op z'n desktop zit (wat niemand echt gebruikt).

T-Mobile heeft hier als provider ook een behoorlijk handje van, net als Vodafone.
Je kan toch de geinstalleerde rom vervangen door een 'schone' android rom?
Misschien heb je dan niet meer alle widgets die meegeleverd waren, maar met de marketplace van android kan je vast genoeg programmaatjes vinden om het toestel optimaal te benutten.

en misschien wel een overklok tooltje voor de mensen die hun telefoon toch elke dag (willen) opladen.
je kan ook gewoon de widget weggooien lijkt me dan :)
dat is volgens mij toch 1 van de eerste dingen die je doet met een nieuwe android telefoon.. spelen met je widgets en je homescreens indelen / vullen met apps
Wellicht is de volledige 1ghz sowieso al "onbenut"?
Ik kan me voorstellen dat de snelheid van android afhangt van je flashgeheugen:
de processor moet altijd wachten tot het programma geladen is, of het nu 1ghz arm7 is, of 300mhz arm6, dat maakt niets uit.

Op enkele benchmark tools na, vragen de huidige programmas ook niet veel van de CPU.
Wellicht is 768mhz voorlopig gewoon voldoende? Plus zoals de auteur aangeeft zal het minder accu kosten.
Daar gaat het niet om vind ik..
Als je 'n 1GHz Android device presenteert, moet die ook gewoon op 1GHz lopen..

[Reactie gewijzigd door CLB op 16 oktober 2009 19:03]

Acer claimt in z'n persbericht anders nergens dat ie op 1Ghz loopt. Zie http://www.acer.co.uk/ace...1.att21k=1&CRC=3806456676
Weet ik, maar dat is gewoon 'de eerste zijn met hardware x' onzin imho.
Theoretisch maakt een lagere kloksnelheid natuurlijk niet uit omdat de telefoon dan langer bezig is de taak uit te voeren, ergo verbruik je evenveel energie. Een ideale manier lijkt me daarom ook gewoon clock throtteling zoals ook veel gedaan wordt op laptops, toch snel maar ook energie zuinig omdat de telefoon toch nog vaak op lagere clock snelheid draait :)

[Reactie gewijzigd door HammerT op 16 oktober 2009 18:48]

Dat dacht ik ook meteen. een energieprofiel (Hoge prestaties, gebalanceerd en energiebesparing).
Overgens vind ik het een beetje vreemd. De Liquid heeft een batterij van 1250mAh en bijvoorbeeld de HD2 een batterij van 1230mAh. Volgens mij schelen de toestellen qua hardware helemaal niet zoveel. Wat zou er bij de Acer dan zo significant meer stroom verbruiken om de CPU te downclocken?
misschien willen ze wel gewoon een langere batterijduur als de HD2. gaat ook zeker wel lukken met een energiezuinigere CPU, kleiner scherm, grotere batterij en een OS wat voilgens mij een stuk lichter is.
Zou het kunnen wezen dat er dan door Acer ook minder voor de cpu hoeft worden betaald aan Qualcomm?
Lager geklokte cpu's van bijv. Intel en AMD zijn ook goedkoper, maar deze werken af fabriek op een lagere kloksnelheid. In dit geval van Acer lijkt het me er op dat Acer zelf de cpu lager heeft geklokt.
Lijkt me erg onlogisch, dan heette het wel anders, dit is 1 product en dat is gewoon een 1Ghz CPU :) en die snelheid kan die ook zeker wel draaien als de huidige OC tools daar ook op werken ;)
Misschien een beetje offtopic:

Maar normaal kun je in Linux ook CPU scaling doen en cycles aanpassen van je CPU zodat ze je cpu optimaler is en je batterij ook langer meegaat. Kan dat met android telefoons en de nokia N900 eigenlijk ook? Of moet je dan echt een pc hebben of is dat al gedaan?
@rob21424
Voor Windows Mobile was er bij de 'oudere' HTC toestellen (O.a HTC Herald) een tooltje beschikbaar waarin dat inderdaad het geval was, wanneer er meer CPU vermogen nodig was werd het omhoog geklokt, en stond ie neus te peuteren werd het weer terug geschroeft.

Het programma is BatteryStatus geen idee of het nog op de nieuwere toestellen werkt, en of het onder windmo 6.5 werkt (6.0 werkte het nog wel onder, toen van WinMo afgestapt).
dude iemand stelt een linux vraag, en je komt met een windows antwoord!
ik zou wat minder naar je paperclipje luisteren!
dit is gewoon een markting truc om de ,768mhz cpu(middel mode) moment dat ze een update versie vrijgeven waarbij "opeens" de Cpu sneller word, dan is iedereen blij met een snellere prestatie.
helemaal mee eens, maar als ze dat doen zouden ze beter een soort overclock-modus maken. Of lees liever de-onderclock. Want als het dan opeens altijd op 1ghz draait, en je ze hem gewoon in stand-by in je broekzak gaat hij sneller plat zijn.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True