Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 38 reacties

Dell heeft op zijn blog een reactie gegeven op het verschijnsel dat een aantal laptops uit de Latitude- en Precision-series veel slechter presteren dan verwacht mag worden. Een bios-update voor de getroffen modellen moet de symptomen verhelpen.

Eerder deze maand maakten onder meer de website Engadget en ZDNet melding dat een significant aantal gebruikers van Latitude-laptops en Precision-notebooks klaagden over zeer slechte prestaties van hun laptops. Bij belasting zouden de processors omlaag worden geklokt, waarbij de kloksnelheid tot wel 95 procent lager werd ingesteld. Ook wanneer de laptops 'koud' waren, klokten de systemen niet verder dan tot 50 procent van hun potentie. Dell zou postings met klachten over het fenomeen van zijn fora hebben verwijderd, maar ontkent die beschuldiging in zijn blogposting.

In de reactie laat Dell verder weten dat het terugklokken van de processor een maatregel is om overmatige warmteproductie te voorkomen. Normaliter zou het 'throttlen' niet merkbaar zijn en het aantal gebruikers met klachten zou zeer gering zijn. Alleen bij extreem gebruik zou het systeem overmatig teruggeklokt worden en zou zelfs een reboot nodig zijn om weer normale prestaties uit de laptop te krijgen. Desalniettemin heeft Dell nieuwe bios'en ontwikkeld voor de zakelijke laptops die met het verschijnsel kampen: verbeterde energiebeheer-algoritmes moeten het terugklok-verschijnsel onder controle brengen.

Voor onder meer de Latitude E4200- en E4300-laptops, de Latitude E5400 en E5500 en diverse modellen uit de E6400- en E6500-serie zijn verbeterde bios-versies uitgebracht. Ook voor de Dell Precision M2400, M4400 en M6400 zijn bios-updates beschikbaar. Andere modellen die ook door overmatig terugklokken zeer slechte prestaties vertonen, zoals de XPS1645, hebben nog geen bios-update gekregen; het is ook nog niet bekend of daarbij de oorzaak vergelijkbaar is.

Dell Latitude E6400 ATG (L0864005)
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (38)

Ik lees hier echt zoveel kansloze zonder kennis gestaafde vooroordelen dat ik er niet goed van word.

Bios updaten van dell kan bijna niet makkelijker, je hoeft er praktisch maar op te dubbelklikken en hij staat er na een minuutje op. En je kan geen fouten maken, als een halve tamme een ongeschikte bios probeert te laden gaat het programma gewoon niet verder.

Ik heb hier op kantoor van elk merk wel laptops langs zien komen en er is niets mis met Dells, ze hebben zoals ieder merk wel een paar minder goed ontwikkelde types ja. Je kan dus pech hebben, maar dat is met ieder merk. Dell is vaak wel duur als je het vergelijkt met wat je bij de concurrent krijgt, maar dan moet je ook gewoon in onderhandeling gaan want telefonisch heb ik er altijd wel 100 - 200 euro afgekregen bij laptops van 800-1000 euro.

Ik lees ook don't fix if it ain't broken. Nee, met zo'n instelling kan ik het niet eens zijn. Ik zie weleens bios updates waarbij alleen herkenning voor nieuwe type processors is ingebouwd, als je niet wil upgraden heb je die update waarschijnlijk niet nodig nee. Maar soms zijn extra functionaliteiten ingebouwd, of gewoon pure fixes doorgevoerd. Dan kan het zijn dat je als doorsnee gebruiker maar 1 keer in het jaar last hebt van zo'n bug en het gewoon afschrijft op "gaar, windows loopt weer vast" terwijl je het had kunnen voorkomen met een simpele bios update. Soms worden met bios updates gewoon prestatieproblemen opgelost, iets hoeft niet kapot te zijn om het te moeten fixen.

Als je auto met een simpele software update van de dealer zuiniger loopt of sneller gaat tegen hetzelfde verbruik doe je het toch ook? Het was niet kapot maar die update is wel handig.
helemaal gelijk. 8-)

en idd, bij Dell is het een kwestie van binnenhalen, dubbelklikken en iedere ziel (met wat voor kennis/inzicht dan ook) kan dit doen.
Dell is vaak wel duur als je het vergelijkt met wat je bij de concurrent krijgt,
Valt nog wel mee; de E6500 is de enige notebook die (nog steeds) aan mijn eisen voldoet:

- Zelf CPU kiezen
- Zelf geheugenhoeveelheid kiezen
- Zelf de Windows-versie kiezen
- Mat scherm
- Geheel zwart
- Minimalistisch uiterlijk
- 3 jaar onsite garantie

Zelfs als ik het kiezen van de CPU en geheugen zou laten vallen en bij een ander merk gewoon een eigen Windows-versie erbij zou kopen als er niet Vista Business x64 op had gestaan, dan zou de rest vaak nog lastig te realiseren zijn. Veel merken doen/deden moeilijk over het aanschaffen van een business-notebook met onsite garantie als je geen particulier bent.
Kwestie van testen lijkt me. Dell heeft deze laptops dus zeer ondermaats getest, want het moet gewoon opvallen dat de prestaties op een gegeven moment teruglopen.

Daarnaast:
In de reactie laat Dell verder weten dat het terugklokken van de processor een maatregel is om overmatige warmteproductie te voorkomen.
Hiermee bekent Dell dus dat ze de koeling slecht ontworpen hebben. Want een PC (en laptop dus ook) moet gewoon 100% belast kunnen worden zonder dat ie overhit raakt. Het hoort juist andersom: de CPU moet teruggeklokt worden wanneer deze in rust is! (En alle mobiele Intel CPU's doen dat standaard ook)

[Reactie gewijzigd door _Thanatos_ op 3 december 2009 21:20]

Als je hem met 100% processorbelasting in je laptoptas stopt (soms werkt standby niet) dan houdt de fan hem niet koel denk ik.
Dan is throttling wel handig.
Dan heb je de hardwarematige thermal throttle. Dat doen Intel CPU's al vanaf de Pentium 4. Maar ik had het natuurlijk over normale omstandigheden: de laptop staat gewoon op een bureau te pruttelen. Dan mag het ding echt niet gaan terugklokken ter voorkoming van oververhitting.

Trouwens, als standby niet werkt, dan heeft de fabrikant nog een ander probleem om op te lossen, denk je niet? Die standby-knop zit er tenslotte niet voorniets op, dus moet dat gewoon werken.
Ik vind het ook een vreemd verhaal. Een laptop moet ook gebruikt kunnen worden als desktopvervanger (zeker high end modellen) en dan wil je toch 100% performance?
precies

neem de xps 16, warmtrproblemen met de grafische kaart (hij haalt de 90*, en klokt terug....)

een stukje plastic van minder dan €1!!!!! lost het probleem op
bij een aantal tweakers is dat stukje er door een monteur (@ €50, uiteraard gedekt door de garantie) ingezet, lekker kostenefficient

dat is geen kwestie van een productiefout, gewoon een brak ontwerp
Mijn broertje heeft 1 week geleden zijn xps16 binne gehad mijn 2.55 ghz dual core.. geen core i7..
En die 1gb video..
Nou.. gta iv en sims 3 en nfs shift gaat prima.. natuurlijk niet op hoogst.. maar echt goed wel hoor..
Hij wordt met gamen maar 65 graden.. en normaal 45 of 50 55..
DUs waarschijnlijk hebben ze al wat veranderd..
Ik heb een Acer gehad met een soortgelijk probleem (Ferrari ding van een jaar of 4 terug, nou niet een van de goedkoopste modellen). Onder Dos loopt een PC altijd op volledige snelheid, dat was te veel voor de koeling. Het was daardoor onmogelijk om onder Dos het BIOS te upgraden of een backup te maken. Als je een super snelle processor koopt dan verwacht je natuurlijk dat je het ding ook volledig kan gebruiken.
Wat ik niet begrijp is dat Dell in z'n bios niet de optie heeft staan om dat throttling volledig uit te schakelen. Als ik die comments op die site zo lees zijn het met name figuren die in ruimtes zitten met een normale temperatuur en met hun machines aan het netstroom. Die zitten dus niet te wachten op throttling.
In mijn oude Dell was dit mogelijk (inspiron 6400). Maar dat werkt niet gebruiksvriendelijk, voor de meeste mensen is de bios 'eng'.
daarnaast zou het mi als eindgebruiker helemaal niet noodzakelijk moeten zijn om in de bios te gaan kutten, zeker niet bij een volledig geleverde machine als een dell laptop (of desktop), alles moet gewoon goed geconfigureerd staan.
Het lijkt er op dat mij Latitude E6500 hier wel profijt van heeft. De laptop reageert nu veel sneller en start ook sneller op. Wel staat nu de fan voortdurend de kamer bij te verwarmen.
De extra geluidsproductie kan natuurlijk storend zijn, mja ik zou liever een fan horen dan
een laptop hebben die zich om de haverklap terugklokt... Ik heb een oude inspiron 9400
en die kan zonder problemen 100% belast worden (gaan wel alle fans vol blazen uiteraard)

Daarbij draagt dell dan ook nog bij aan de verwarmingkosten van je kamer ;)
Ik zie het bericht nu pas, maar zo te zien ben ik door de mazen van het net geglipt... alweer. Van dit probleem heb ik gelukkig geen last. Mijn E6500 had BIOS A16, en werkte gewoon normaal, met een normaal ventilatorvolume onder volledige belasting. Ik heb gepgrade naar A18 en het notebook softwarematig bijgewerkt, maar in het algemeen merk ik geen verschil (iets wat in mijn geval goed is).
Ik moet zeggen dat ik zelf nog nooit issues met mijn E6400 heb gehad, die is van okt 2008 en klokt zichzelf niet terug, ook niet bij langdurig zwaar belasten.

Veel collega's hebben ook hetzelfde model en daar is ook niets van deze issue's gemerkt.

Of is het in Nederland kouder dan in de US? :+
Ik herken het probleem (hardwarefouten komen helaas altijd bovendrijven in - zware - modelleer- en simulatieomgevingen - ook geheugendefecten waar je in Windows niets van merkt). Ik heb het programmaatje "Notebook Hardware Control" gebruikt om het probleem te omzeilen. Die kan zelf de processor throttlen, ondervolteren en de temperatuur in de gaten houden.
Ben niet heel dol op dat soort 'tooltjes', maar relatief nieuwe laptop het raam uitmikken is ook zowat (en bij Dell kon ik er inderdaad niets over vinden).

[Reactie gewijzigd door rolandsch op 4 december 2009 13:52]

Dell zou postings met klachten over het fenomeen van zijn fora hebben verwijderd, maar ontkent die beschuldiging in zijn blogposting.
Ik lees alleen in de blogposting dat Dell geen gebruikers gebanned heeft, dat is natuurlijk net wat anders.

Verder is in de reacties te lezen dat het Dell engineer team bezig is met het onderzoek naar de XPS16 en verschillende gebruikers melden dat de bios update niet het gewenste effect heeft.

[Reactie gewijzigd door Malarky op 3 december 2009 19:39]

Leuk dat het hoogstwaarschijnlijk opgelost is, maar toch krijgt mijn vertrouwen in dell een deukje. Ik was vorige week aan het twijfelen om een e6400 latitude te kopen, maar heb wijselijk besloten om die aankoop nog even uit te stellen tot er i5 mobiles op de markt zijn.
zakelijke modellen horen volgens mij ook voor langdurig gebruik gemaakt te zijn, bijvoorbeeld als ordermiddel of presentatiemiddel. erg storend dat ze geen fatsoenlijke koeling in een laptop kunnen bouwen van een paar honderd euro, n van de redenen waarom ik geen dell koop.
Nja, mijn HP is nog een stukje erger. Daar moet ik zelf terugschroeven of ik krijg serieuze framedrops/toast mijn bureau. Zelfs in idle op mijn bureau met nog iets extra onder zodat de koelingsgaten vrij zijn deed hij lelijk.

(model: compaq 8710w Mobile Workstation - zou toch al iets goed moeten zijn)
Vandaar....

Gebruikers klaagden al dat hun nieuwe E5500 langzamer was dan de D630 van 3 jaar oud..

Eens even een bios update proberen dan hiero :)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True