Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 87 reacties

Nokia wil dat gebruikers van zijn mobieltjes deze in de toekomst draadloos kunnen opladen via Qi, de nieuwe standaard van het Wireless Power Consortium. Nokia is daarvoor toegetreden tot het consortium, waar concurrent Samsung al lid van is.

QiQi is een nieuwe standaard die ontwikkeld wordt om diverse soorten elektronica op te laden via inductie. Het Wireless Power Consortium, dat de standaard ontwikkelt, is inmiddels bijna klaar en de specificatie heeft versie 0.95 bereikt. Bedrijven als Duracell, Philips en Samsung waren al lid van het consortium, nu is daar Nokia bijgekomen.

Als zowel Nokia als Samsung Qi gaan inbouwen in nieuwe mobieltjes, kan de nieuwe standaard snel op een grote meerderheid van toestellen staan: Nokia heeft een marktaandeel van ongeveer 38 procent, bij Samsung ligt dat rond 20 procent. Palm introduceerde eerder dit jaar een accessoire om de accu van zijn nieuwe smartphone Pre middels inductie op te laden.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (87)

Kan ik dit ook via mijn inductie kook plaat doen? Standje 9 en hoppa binnen 10 tellen opgeladen :P
Nee effe serieus, hoe werkt dat precies... inductie voor telefoon vs kookpannen?

Ontopic: Handig, vooral als dat betekent dat alle telefoons erdoor opgeladen kunnen worden. Heb je gewoon 1 centrale plek in je huis waar ze liggen! Is het nog slecht voor je accu. Continue het opgelaadt?
Nee effe serieus, hoe werkt dat precies... inductie voor telefoon vs kookpannen?
Grappig, het werkt hetzelfde. :)
Alleen voor een mobiel gebruik je de geÔnduceerde stroom om je accu op te laden en in je pan wordt de stroom direct omgezet in warmte, omdat deze door de bodem van je pan loopt.
Wat is de efficiŽntie van dit concept vergeleken met de bedraade lader die ze nu hebben?
Dat zal ongetwijfeld minder zijn maar wat imho nog interessanter is wat de verliezen zijn voor het "niet" gebruiken van de "Qi oplader". Groot probleem in sluipverbuik zijn alle adapters die onnodig in stopcontacten blijven zitten na het opladen die jaarlijks vele MWatts onnodig lopen te disiperen.

Als langer wachten op volledig opladen een lagere stroomrekening tot gevolg heeft dan wil ik daar wel wat langer wachten hoor!
maar wat imho nog interessanter is wat de verliezen zijn voor het "niet" gebruiken van de "Qi oplader"
Ik ben onlangs bij een presentatie van Philips geweest over hun 'power-pad', waarmee je draadloos kunt opladen. Er zitten detectiespoeltjes in om te detecteren waar op het pad een compatibel apparaat ligt en vervolgens worden alleen de grotere spoelen geactiveerd, die onder het apparaat liggen.

Natuurlijk blijft er sluipverbruik, maar Mega-Watt-Uren zal het niet zijn... ;)
MegaWatts? Wellicht dat dat ietswat overtrokken is. Met name de oude bloktrafo's waren beroemd om hun sluipverbruik (daarom werden ze ook heet, ook bij het afwezig zijn van een belasting). Tegenwoordig gebruiken we vrijwel alleen nog maar (multi-voltage) schakelende voedingen en die hebben zo goed als geen sluipverbruik meer. Echter introduceren zij weer een ander probleem: piekverbruik. Deze voedingen zijn berucht om het feit dat ze alleen maar tijdens de piek van de sinus vermogen opnemen van het net, waardoor je nu al een 'afgevlakte' top op de sinus ziet als je een scoop op het stopcontact aansluit. Vervorming bedraagt ongeveer 4 ŗ 5%, alleen dankzij de schakelende voedingen (dus ook laptop blokken). Verder staan ze bekend om hun slechte powerfactor waardoor ze soms wel 60% meer blindvermogen opnemen dan de wattmeter in de meterkast laat zien. Met name energieleveranciers vinden dit niet bepaald leuk.
Ontopic: ik vermoed dat ze wel een soort detectie in de standaard opnemen, zodat de lader niet nodeloos staat te dissiperen terwijl er geen toestel op ligt.

@iMispel: Inderdaad, die afvlakking was ik even vergeten (ik was uitgegaan van een bloktrafo met wisselspanning op secundair). En wat je zegt over de schakelende voeding klopt zeker, maaar dit zie ik in de praktijk bijna niet terug. Neem bijvoorbeeld een standaard spaarlamp, daar zit vaak een hele slechte powerfactor op die alleen piekverbruik opneemt, en in sommige gevallen zelfs alleen maar op ťťn kant van de sinus (positieve of negatieve kant). Mijn versterker heeft ook een schakelende voeding, maar die haalt netjes een powerfactor van 0,95. De Philips WakeupLight haalt maar een schamele 0,40, terwijl die juist ontworpen is voor 24/7 gebruik. Een misser IMHO.

[Reactie gewijzigd door Rick2910 op 3 oktober 2009 10:23]

Echter introduceren zij weer een ander probleem: piekverbruik. Deze voedingen zijn berucht om het feit dat ze alleen maar tijdens de piek van de sinus vermogen opnemen van het net, waardoor je nu al een 'afgevlakte' top op de sinus ziet als je een scoop op het stopcontact aansluit.
Helemaal niet, juist omgekeerd. Een klassieke transfo, met daarna afvlakking zorgt voor piekverbruik. Op deze zie je de groene spanning slechts gedurende een korte tijd stijgen (in realiteit is deze nog korter). Slechts gedurende deze korte periode wordt er stroom uit het net gevist en dit is dus piekverbruik.

Bij schakelende voedingen kan men elektronica toevoegen zodanig dat er gelijkmatiger stroom uit het net getrokken wordt. Hier worden uiteraard filters op geplaatst om zoveel mogelijk de storing op de schakelfrequentie te onderdrukken. Uiteraard kan dit niet volledig, en heeft men dus inderdaad een (in het frequentiedomein dan) een kleine piek op de schakelfrequentie (bv 8kHz). Ik weet nu niet meteen hoe de huidige omvormers er uit zien, maar deze claimt praktisch geen harmonische vervorming te introduceren
Waar ik nog niemand over hoor.. en wat waarschijnlijk een veel grotere rol van betekenis speelt is het ontbreken van een gat in de behuizing!

Hierdoor zijn telefoons robuuster en hebben een langere levensduur.. omdat ze beter beschermt zijn tegen stof en waterschade (wat nu de meest voorkomende schadegevallen zijn)
Mijn Nokia 6500c laad ik op via micro-usb. Dit kan dus tevens gebruikt worden voor dataoverdracht en hoofdtelefoon. Het weglaten hiervan zou dus tot gevolg dat al mijn overdrachten via bluetooth moeten gebeuren, een protocol dat niet echt bekend staat om zijn snelheid. Ook de 3,5m jack of muziek via usb zal moeten blijven, dus sowieso nog altijd een gat in de gsm. Qua robuustheid moet het dan ook weer gezegd worden dat micro-usb ontworpen is om robuust te zijn, (dit in tegenstelling tot mini-usb).

Ook vraag ik mij af hoe Nokia dit zal stroken met hun commitment om op termijn (2012 dacht ik) alle opladers met micro-usb uit te rusten. Zo verdwijnt wel het idee dat niet telkens een nieuwe lader nodig is bij een nieuwe gsm. Een standaard in draadloos opladen zie ik de eerste jaren nog niet verschijnen. En uiteindelijk is het verschil in gebruiksgemak imho niet zo groot: In plaats van jouw gsm te verbinden met micro-usb, hem op een specifieke plaats leggen. Zo flexibel is het nu ook weer niet hť.

Als ik dus draadloos tegenover micro-usb zet zie ik dus enkel het feit dat het draadloos en 'fancy' is als voordeel. Omgekeerd: micro-usb is een standaard; verschillende fabrikanten zullen het gaan ondersteunen; robuuste connector; snelle data, geluid en opladen via 1 connector.

Mijn conclusie dus: Blijven bij micro-usb
De nieuwere nokia toestellen ondersteunen ook allemaal WIFI.. dus wat snelheid betreft zit daar geen enkele beperking.. Hoofdtelefoon gaat inderdaad via bluetooth (tegenwoordig ook al wifi) en opladen is dus nog het enige struikelblok ..

De toekomst is dichterbij dan je denkt ;) en dit is allemaal voor 2012 gerealiseerd kan ik je vertellen..
Denk je nou werkelijk dat als je het charger gat weglaat je telefoon ineens waterdicht is? Overal kan water en stof in komen, elk knopje, speakertje, en ook je scherm is niet waterdicht.
Daarbij moet je wel een gat houden voor datatransfer zoals gezegd, want een paar GB over bluetooth is verre van ideaal. Natuurlijk kun je nu wel een waterdichte telefoon gaan ontwerpen, maar de doelgroep hiervoor lijkt me echt zeer beperk. Je moet dan veel inleveren op functionaliteit (denk aan volume knop, camera knop, power knop etc). Ook zal het niet goedkoop zijn een waterdichte telefoon te produceren.
Er zal vast verlies optreden, al vermoed ik wel dat dit verlies vrij beperkt blijft als de afstand tussen het mobieltje en de oplader klein is (toestel ligt op de oplader). Vergelijk het in dat geval met de inductie-systemen die we nu al in de elektrische tandenborstels en waterkokers zien.
waterkokers werken niet met inductie, maar met metalen contactpunten :)
Leuk dat de jouwe contactpunten heeft, ik nodig je uit om de mijne te komen bekijken, werkt toch echt wel via inductie!
Wat is de efficiŽntie van dit concept vergeleken met de bedraade lader die ze nu hebben?
De efficiŽntie is behoorlijk goed. Het concept maakt gebruik van directe magnetische koppeling. Wat inhoudt dat de spoelen dusdanig dicht bij elkaar liggen dat het magneetveld van de ene spoel direct stroom induceert in de andere spoel. (Overigens ook gebruikt voor het poweren en uitlezen van smart-cards). EfficiŽntie van meer dan 90 procent werd geclaimed. Valt dus best mee met die verliezen.

Uiteraard is er meer verlies dan een bedraade lader, maar dat heeft men misschien wel over voor het gemak.
Kom maar op. Lijkt me wel relaxt, 's avonds je telefoon op je bureau leggen, volgende ochtend weer opgeladen meenemen :).
Is het nou echt zoveel handiger dan het kabeltje even in je telefoon prikken?
Van die actie wordt ik niet moe hoor en duurt niet lang ook.

Ik neem aan dat je hem nog altijd in de buurt van een device moet leggen, die in het stopcontact zit.

Er zal ook iets verlies optreden ben ik bang, dus weer slecht voor het milieu.

[Reactie gewijzigd door DarkTemple op 2 oktober 2009 14:12]

Het universele gedeelte spreekt mij ook erg aan!

Bijvoorbeeld mijn lader van mijn nokia 6300 werkt, na bijna 2 jaar, helemaal niet meer zo goed als eerst. Het contactjepuntje maakt nu echt alleen het broodnodige contact met de telefoon om op te laden en bij het minste of geringste aanraking 'valt' hij eruit.

Ik weet dat er de afgelopen tijd ook een bericht ook tweakers was, waar fabrikanten langzaamaan verplicht worden om universele laders te gebruiken, maar dit lijkt mij een leuke ontwikkeling!
jij wou zeggen dat je nooit dat verrekte opadertje kwijt raakt, of laat je die standaard in het stopcontact hangen.

Lijkt mij enorm handig, niet meer 10 verschillende opladers voor verschillende telefoons.
Laat maar komen dat ding
Hoe minder moeite we moeten doen om mobiele telefoons energie te geven, hoe beter lijkt het ondertussen.
Enerzijds waar, maar lijkt me dat ook rendementen een rol spelen. Als het energieverlies / de efficientie van draadloos opladen minder gunstig is dan conventioneel opladen (dus met snoertje) kan dat ook een overweging zijn lijkt me...
Misschien voor jou maar het komt niet vaak voor dat een normale consument naar het verbruik kijkt

Voor koelkasten en wasmachines oke maar hier gaat echt niemand op letten behalve natuurlijk weer de tweakers
gemak dient de mens.
Vooral het universele gedeelte spreekt me erg aan.
Gewoon je prive en werk telefoon in een bak of iets dergelijks leggen, en klaar.
de normale gloeilamp gaat in de ban omdat het rendement te laag is, maar omdat dit je de moeite bespaart van het inpluggen van je oplader kunnen we beste wat rendementsverlies gedogen!
het kopen van een spaarlamp vergt niet meer moeite dan het kopen van een gloeilamp (spaarlamp gaat bovendien veel langer mee) Maar voor sommige mensen mag er best wat rendementsverlies ontstaan als daar extra gemak voor in de plaats komt. Vergelijkin gaat dus echt niet op.
mooi systeem en als dit werkt worden er vast ook draadloos oplaadbare elektrische auto's ontworpen . alleen een strip op de weg en je hoeft nooit meer te stoppen

toch vraag ik me af hoe dit gaat werken. want moet de telefoon naast het apperaat of kan je hem gewoon in je broekzak houden?

ik associeer inductie nog steeds met hitte . door inductie kookplaten dus iets meer info is welkom

[Reactie gewijzigd door Esxca op 2 oktober 2009 13:10]

Bij inductie kookplaten wordt er juist geen hitte via de kookplaat doorgegeven, maar wordt een magnetisch veld opgewerkt in de pannen. Vandaar dat er speciale pannen met metale bodems nodig zijn voor het koken met inductie. Dat een inductie kookplaat warm wordt komt doordat de pannen een deel van de warmte afgeven op de plaat. Het inductiedeel geeft geen warmte af.

Dit kun je eigenlijk best goed vergelijken met mobieltjes, veel mobieltjes worden namelijk ook warm doordat de accu wordt opgeladen (ook via de draad-adapters).

Je zult de telefoon wel op een plaat (of er toch zeer dichtbij) moeten leggen, inductie werkt niet efficient over grotere afstand.
Kunnen we nu ook onze telefoon op de inductie kookplaat leggen?
Nee dat kan enkel met speciale telefoons met "metale bodems" :+
Je tandenborstel laad ook vaak op deze manier op en wordt ook niet heet..
en hoe zit het met de straling? Alles wat draadloos is geeft straling af! Gevolgen voor de gezondheid al bekend?
Is inderdaad ook nog iets om rekening mee te houden.

Het stomme is wel dat de mensen tegenwoordig de hele dag met een telefoon tegen hun hoofd aanlopen terwijl dit ook nooit gezond kan zijn.

Vraag me in die zin af hoeveel mensen daar rekening mee zullen houden.
Het feit dat je al zegt dat 'het nooit gezond kan zijn' geeft al aan dat je het eigenlijk niet weet, maar denkt dat je het misschien weet. Zoek maar een paar onderzoeken op voor de feitelijke resultaten.
Er zijn nog geen 'feitelijke' resultaten gebaseerd op langdurig onderzoek beschikbaar vanwege de relatieve nieuwigheid van draadloze technologie.

Los van het feit dat het geen ioniserende straling is dus niet kankerverwekkend, zijn de exacte effecten nog niet bekend. Sommige mensen krijgen er klachten van, andere niet. En waarom? Wie het weet mag het zeggen.
placebo-effect?
Ja, gewoon veilig, bewezen techniek. Zie deze video op TED Talks.
Ja, Leuk! Vraag me echter wel af hoe de exacte werking gaat worden. Moet je op je telefoon iets aanzetten om ervoor te zorgen dat je telefoon wordt opgeladen. Wat als er in 1 kamer 4 telefoons tegelijk worden opgeladen door dezelfde oplader heeft dit gevolgen?

Daarnaast kan het voor verstoringen zorgen voor andere apparaten? Wireless netwerken etc?

Maar goed tot die tijd is het slechts speculeren ben benieuwd!
Inductie is alleen op korte afstand redelijk efficient. Zodra de afstand toeneemt verlies je een heleboel energie. Verwacht dus niet dat je een kamer in zijn geheel kan bedienen. Het zal eerder een soort van plaat worden waar je je mobiel op legt. Of een houder zoals voor je elektrische tandenborstel (dat is ook inductie ;) ).
Oke dan is het mij al wat duidelijker. Ik heb me nooit zo verdiept in inductie dus dit was puur mijn gevoel :)
Handig dan kunnen autofabrikanten straks ook makkelijk een universele houder + lader wegwerken in het dashboard.
Zodat je door de bocht achter je mobiel kunt aanvangen ;)

Maar inderdaad een los bakkie met oplader en bluetooth carkit, gewoon er in gooien en klaar. Of in de sluiting van de gordel inbouwen. Meestal zit de telefoon in je broekzak dus wellicht dichtgenoeg bij....

Leuke toepassing in iedergeval!

Overigens wat voor de NS, je laptop opladen op het tafeltje :)
Dat idee wordt vast tegengewerkt door aluhoedjes: straling in de auto, afgesloten metalen hok etc etc.
Dan doen die een aluhoedje op het bakkie - probleem opgelost :+.

serieuzer nu: Als het goed is kun je dat soort dingen afsluiten, dwz een bakje met een deksel. Telefoon d'r in, deksel dicht, laden maar. Maar dat alleen als het een probleem kan zijn of als je er bezorgd over bent.

[Reactie gewijzigd door YopY op 2 oktober 2009 13:56]

Dat zou het meest idiote zijn, een bakje maken waar je hem in gooit, en dan ook nog met een deksel dicht doen. Ja dat is inderdaad veel makkelijker dan dat ding in een carkit proppen :/

Maar sowieso, losliggende dingen in een auto is geen goed idee. Gaat in een bocht al overal heen, bij een ongeluk al helemaal.
het is gewoon een kat in het bakkie, het resultaat zal een gefrituurde kat zijn :)
losliggende dingen? Als de techniek ver genoeg is om innovatief genoemd te worden zal men het mobieltje gewoon in de broekzak kunnen laten om opgeladen te worden. in het midden van de auto (tussen de voorstoelen, achter de handrem) zou een mooie plaats zijn voor het leveringspunt.
Als ze maar wel allemaal het zelfde systeem gaan gebruiken.... Niet een paar fabriekanten dit, en een paar andere een ander systeem.

[Reactie gewijzigd door Xaraz op 2 oktober 2009 13:01]

Dat is natuurlijk waar. Maar het gaat hier niet voor niets om Qi, wat juist een standaard is ;)
Nou... ze zijn net overeen gekomen dat ze allemaal dezelfde oplader gaan gebruiken... gaan ze weer wat anders verzinnen.
ach hier hoeft in ieder geval geen nieuwe plug voor in je mobieltje ;)
We hadden toch net besloten dat we allemaal aan de micro-USB gingen?

nieuws: Toestelfabrikanten: telefoons krijgen micro-usb voor universele lader
Enzo?
Dan mag draadloos toch ook? Zoals een router wat bedraad en wifi heeft...
Draadloos stroom heeft qua aansluiting toch niets nodig, is intern.
Ik snap de meerwaarde niet zo heel erg, ik plug net zo makkelijk even een kabeltje in mn telefoon als dat ik hem op een specifieke plek neer leg. Deze techniek word alleen maar weer duurder voor de consument. Het zal wel een soort hype worden, iedereen wil het en koopt het, maar na een jaartje hangt iedereen hem weer aan de kabel omdat het laden met kabel toch sneller gaat, en betrouwbaarder is. En ook een minder hoge energierekening oplevert :+
Tja, de meerwaarde is inderdaad nul komma nul, als je ťťn mobiel hebt. Maar stel, jij en vriend/vriendin hebben twee mobiels, een camera en een PDA? Dan is het wel lekker makkelijk om ze allemaal op een plankje te leggen voor het opladen, i.p.v. 4 verschillende opladers in een stekkerblok te hebben.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True