Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 19 reacties

Google heeft aangegeven nog dit jaar e-books aan consumenten te willen gaan verkopen. Daarmee zoekt het bedrijf de directe concurrentie op met Amazon, dat onder andere met zijn Kindle-reader probeert de e-bookmarkt in handen te krijgen.

Google zou zijn plannen kenbaar hebben gemaakt op de Book Expo in New York, waarbij het sprak met uitgevers. De uitgevers zouden digitale versies van nieuwe titels direct aan Google leveren, die het werk vervolgens in e-bookvorm aan consumenten wil verkopen. Daarvoor zou het bedrijf in zijn zoekmachine niet langer willen linken naar de website van Amazon en Barnes & Noble, maar de e-books zelf tegen betaling willen aanbieden, zo meldt The New York Times.

De directe verkoop van e-books aan consumenten zou losstaan van het 'boekenplan' van Google, waarbij het grote boekencollecties van universiteiten en bibliotheken heeft ingescand en deels online in te zien maakt. In totaal gaat het om meer dan 7 miljoen boeken. Daarnaast heeft de zoekgigant al 1,5 miljoen titels waar geen copyright meer op rust, geschikt gemaakt voor mobiele telefoons en de Sony Reader.

Uitgevers juichen de mogelijke komst van Google in de e-book markt toe. Zij vrezen dat Amazon met zijn Kindle-reader een te dominante positie in de e-bookverkoop zou krijgen. Bovendien is het de uitgevers een doorn in het oog dat Amazon best-sellers voor 9,99 dollar verkoopt, terwijl een papieren exemplaar in de boekwinkel rond de 26 dollar kost. Overigens verkoopt Amazon de boeken vaak wel met verlies, omdat uitgevers normaliter de helft van de boekwinkelprijs vragen.

Google zou de uitgevers de kans geven een adviesprijs op te geven, maar het bedrijf wil uiteindelijk zelf de vraagprijs bepalen. Daarnaast wil Google dat de koper de e-books online kan lezen, maar hij zou de content tevens moeten kunnen lezen wanneer hij offline is. Ook zouden de e-books op allerhande apparatuur te lezen moeten zijn. Hoe dit technisch moet worden uitgevoerd, is nog onduidelijk.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (19)

Is hier een goede vergelijking te trekken tussen cd's en boeken en hoe deze digitaal worden?
Met andere woorden; mag van digitale boeken worden verwacht dat ze net als de meeste muziek gratis/illegaal te downloaden zullen worden?

Dat zijn sommige boeken nu al natuurlijk, maar het is nog lang niet zo ver/groot als met muziek
Digitale boeken zullen wellicht net zoals muziek verspreid worden, maar er is één groot verschil tussen boeken en muziek.

Hoewel men digitaal lezen steeds prettiger maakt, is het lezen van een fysiek boek voorlopig nog veel prettiger. Ik denk dat de meeste mensen alsnog de voorkeur zullen geven aan echte boeken, ook al kosten ze wat. Dit is wel een verschil met muziek, want je luistert op dezelfde manier naar een gekochte fysieke cd als een gedownload liedje (dat je natuurlijk ook weer op een cd'tje kunt zetten).
Tuurlijk ga je dat zien.

Het enige verschil is dat boeken door de consument niet makkelijk gedigitaliseerd kunnen worden. Dat is met muziek en PC-games veel makkelijker. Cd'tje in je brander en rippen maar. Dat lukt niet met een boek :)

Desondanks lijkt deze nieuwe weg van boeken verspreiden toch ingeslagen te worden met alle gevolgen van dien. Als iets legaal beschikbaar is via internet, dan kun je er zeker van uitgaan dat het ook illegaal beschikbaar komt.

Hopelijk gaan de uitgevers niet zo zeiken zoals de muziekindustrie dat doet mbt thepiratebay enzo. Ze moeten het maar accepteren en zelf hun werken zo goed en makkelijk mogelijk tegen betaling aanbieden. Als ze zelf geen hindernissen opwerpen blijven ze een goede conccurent van het illegale circuit en hoeven ze niet te vrezen voor gederfde inkomsten. Google kan hier mooi bij helpen.

Ik denk overigens dat papieren boeken lang niet zo makkelijk zullen worden verdreven door de digitale boeken als de muziek-cd's zijn verdreven door de mp3. Net zo makkelijk als je een cd kunt rippen, kun je er ook zelf één branden. Dat is bij boeken helaas niet het geval. Een boek kun je als consument niet digitaliseren, maar ook niet printen (kan wel, maar zeg nou zelf...). Mensen zullen dus fysieke boeken blijven kopen en dus zullen de uitgeverijen lang niet zo veel last hebben van piraterij.

Zou wel leuk zijn als je een digitale versie bij een fysieke versie cadeau krijgt :)

[Reactie gewijzigd door Ras op 2 juni 2009 17:07]

Het scannen van een gemiddeld boek kost één tot twee uur, inderdaad beduidend langer dan een CDtje rippen. Bovendien is het behoorlijk arbeidsintensief (ik heb enkele honderden boeken gescanned, dus ik kan het weten) Met dure apparatuur kan het veel sneller, maar die hebben de meeste hobbyisten niet.

Dan heb ik het nog niet gehad over het corrigeren van de OCR, om tot een serieus ebook te komen, dat kost nog veel meer tijd dan het scannen.

De meeste (niet science fiction) eBooks die je op The Piratebay en aanverwanten ziet zijn dan ook door de uitgevers zelf in PDF formaat geleverd. De SF en Fantasy boeken daar zijn meestal wel gescanned door fans.
En vergeet de stripboeken niet. In de Nederlandstalige markt zijn daar enkele mensen zeer actief in, en via torrents, eMule en nieuwsgroepen zijn er erg veel titels te krijgen. En je hebt geen gedoe met OCR, want ze worden gewoon als zip of rar file met jpg's verspreid (en er zijn ook nog pdf liefhebbers die ze weer converteren).

Overigens zijn populaire non-SF schrijvers ook goed te vinden hoor: boeken van Dan Brown, Auel en zeker Rowling worden flink verspreid. Ik herinner me nog dat de delen van de laatste Harry Potter serie enkele uren nadat ze verschenen waren al op internet stonden.

[Reactie gewijzigd door johanw910 op 2 juni 2009 17:56]

Overigens zijn populaire non-SF schrijvers ook goed te vinden hoor: boeken van Dan Brown, Auel en zeker Rowling worden flink verspreid. Ik herinner me nog dat de delen van de laatste Harry Potter serie enkele uren nadat ze verschenen waren al op internet stonden.
Helaas wel in PDF formaat en dat is niet echt practisch op een eReader. Je wilt daarop juist een reflowable formaat zdat het er ook goed uitzien als je een andere schermgrootte hebt of als je een andere font maat of font familie kiest.

Wil je echt comfortabel lezen dan zal je toch naar Mobi, PRC, of Epub moeten gaan. Dus toch de OCR stap. Wat je wel al ziet is dat beken die voor de Kindle zijn gemaakt al op allerlei plaatsen opduiken. Dat zijn echte eBooken, niet gescanned. De DRM is er afgehaald. Volkomen illegaal natuurlijk. Maar in wezen niet anders dan een iTunes liedje dat opduikt in een nieuwsgroep
De meeste pdf's die te downloaden zijn zijn vrij makkelijk in .txt om te zetten. Soms zijn het ook .doc of html files, dan is het al helemaal makkelijk.
Was het maar waar van die PDF's Ik wil je er met plezier een aantal sturen waar je beslist niet uit komt. Het lijkt vaak wel aardig, maar als je gaat lezen kom je er pas achter hoe erg het is.

Het lijkt goed te gaan als je bv alle tekst selecteert en dan ergens andersheen stuurt. Maar ja dan staan alle headers, footers en bladzijde numemrs er ook tussen. Bovendien is de tekst niet echt reflowable want je houdt als basis de bladspiegel aan van het oorspronkelijke document. De opmaak is dan totaal naar de knoppen. De beste methode is nog OCR van de PDF te doen

Doc en HTML zijn prima ja, die zet je zo om. Maar die zijn dan door iemand anders al omgezet

[Reactie gewijzigd door Ortep op 2 juni 2009 20:30]

Bij mijn scanner (canon) kon (ja, want hij is weg) ik aangeven wat ik inscande, zwart/wit kleuren document, foto, ... als je een document selecteerde gooide hij er automatisch ocr over heen en was mijn documentje voor zeker 95% correct geïnterpreteerd. De enige taal die moeilijk deed was het Frans ( o.a. gemerkt aan een dactylo opdracht +250 typo's :p ivm die accenten ) *zucht* blind vertrouwen in de techniek en vooral lui :p ( Ik typte op het moment van die dactylo opdracht +300 aanslagen/minuut en had wel wat beters te doen dan mijn tijd te verdoen aan zo'n stoem ding, voor er daar commentaar op komt :p )
Ik heb hier een stel Nederlandse liggen die door een professionele scanner zijn gehaald en bewerkt zijn met een professionele OCR. Voor een klein boekje zijn 1500-1600 OCR fouten normaal. Als je geluk hebt zijn er veel dezelfde bij en kan je een replace doen, of je pakket 'leert' van de verbeteringen die je maakt. Maar dan zijn er nog de fouten die je in eerste instantie niet herkent omdat het wel een bestaand woord oplevert, maar niet wat er echt stond. Daar kom je dan pas achter als je gaat lezen en plotseling denkt: Huh...deze zin klopt niet er staat onzin. Een 'mini ster' is echt wat anders dan een 'minister'

En zoals je al zegt Als 95% goed is, heb je bij een boek van 500 pagina's toch 25 pagina's met uitsluitend fouten. Als dat de laatste 25 zijn, is het geen probleem. Maar ja, ze staan random door je tekst.

Ik heb net even zitten tellen: 62 karakters op een regel, 45 regels op een bladzijde. Met 5% fouten heb je er 3 per regel en 140 per bladzijde. Zelfs als je 99% goed scoort heb je nog 28 fouten per bladzijde. Nu staan er ook stukken 'wit' op een bladzijde. Maar dan nog zit je zo aan 15-20 fouten. Het boek heeft 340 bladzijden je praat dus zelfs met een goede scanner over duizenden fouten.

Er is iemand op een Engelstalig forum die er min of meer een dagtaak aan heeft om OCR te corrigeren. Voor een gemiddelde pocket rekent hij 150 uur werk

[Reactie gewijzigd door Ortep op 2 juni 2009 20:23]

als je van jpg naar pdf wilt, ik heb daar recent een handig Perl programma voor geschreven: http://johnbokma.com/mexi...eg-to-pdf-using-perl.html
Dat digitaliseren doet Google dan dus al voor je.
De uitgevers zouden digitale versies van nieuwe titels direct aan Google leveren, die het werk vervolgens in e-bookvorm aan consumenten wil verkopen
De uitgevers leveren het digitaal aan, google doet dus al niet eens de digitalisering, enkel distributie.
Ze moeten het maar accepteren en zelf hun werken zo goed en makkelijk mogelijk tegen betaling aanbieden. Als ze zelf geen hindernissen opwerpen blijven ze een goede conccurent van het illegale circuit en hoeven ze niet te vrezen voor gederfde inkomsten. Google kan hier mooi bij helpen.
Er zijn al schrijvers die hun boeken gratis als eBook aanbieden. En zeggen: Als je het leuk vindt betaal je maar wat je het waard vindt. Dat levert ze al meer op dan via een uitgever.
Een boek kun je als consument niet digitaliseren, maar ook niet printen (kan wel, maar zeg nou zelf...). Mensen zullen dus fysieke boeken blijven kopen en dus zullen de uitgeverijen lang niet zo veel last hebben van piraterij.
Daar heb je nu juist de eBook reader voor. Net zo groot als een pocket, een display dat ook in extreem zonlicht leesbaar is, het leest alsof het bedrukt papier is. En er kunnen 20-30000 boeken in.

[Reactie gewijzigd door Ortep op 2 juni 2009 17:50]

Ik denk niet dat Google zomaar de links van Amazon en co zal mogen verwijderen :) Dat zou oneerlijke concurrentie veroorzaken in t voordeel van google zelf. Ik neem aan dat google niet direct zal linken naar de pdf bestanden zelf maar wel gewoon via de amazon site.
Waarom? Google heeft nog genoeg concurenten op de zoekmarkt om dat tegen te kunnen spreken. Ook lijkt het mij niet dat je google kan verplichten de concurent zoekbaar te maken. Nu vermoed ik dat google echt niet alle links naar amazon gaat verweideren, maar Google zijn eigen links zullen echt wel bovenaan komen.
Omdat als ze dit echt doen dit het vertrouwen in de Google zoekmachine zal schaden, iets waar ze zich echt niet aan zouden willen branden.
Het zoek-algoritme is toch al zo schimmig.
Zoekresultaten verwijderen hoeft niet eens. Gewoon op pagina 10+ zetten en er kijkt nagenoeg niemand meer naar.
Bovendien is het de uitgevers een doorn in het oog dat Amazon best-sellers voor 9,99 dollar verkoopt, terwijl een papieren exemplaar in de boekwinkel rond de 26 dollar kost. Overigens verkoopt Amazon de boeken vaak wel met verlies, omdat uitgevers normaliter de helft van de boekwinkelprijs vragen.
Die spelen het dus op dezelfde wijze als de mediamarkt. Reclameartikelen onder de kostprijs verkopen en andere producten vervolgens 2x zo duur maken, want ja als je de klant eenmaal binnen hebt denkt hij vaak: "Oh ja dat heb ik ook nog nodig".

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True