Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 44 reacties

Onderzoekers van General Electric melden dat ze dankzij microholografische opslagtechnieken 500GB op een doorsnee schijfje kunnen zetten. De doorbraak maakt de ontwikkeling van hybride holografie- en blu-raylezers mogelijk.

Holografische opslag geldt al jaren als een veelbelovende techniek, maar lijkt niet echt van de grond te komen. Wetenschappers van General Electric zouden nu echter een praktisch toepasbare methode voor holografische opslag hebben gevonden. Ze maken gebruik van microholografische opslagtechnologie, oftewel kleinere, minder complexe hologrammen dan concurrerende technieken. Het probleem van deze methode was dat de hologrammen zo klein waren dat ze niet genoeg licht verspreiden om de datapatronen goed te kunnen uitlezen.

De Amerikaanse onderzoekers claimen nu echter dat de reflectieve kracht van de hologrammen 200 keer hoger ligt dan voorheen dankzij gebruikmaking van nieuw materiaal en nieuwe  technieken. De precieze details doet General Electric pas volgende maand tijdens een conferentie over opslag uit de doeken, maar volgens de onderzoekers ligt de reflectieve kracht nu op gelijke hoogte als de meest zwakke reflecties die door blu-raydrives uitgelezen kunnen worden. "We hebben de grens doorbroken", aldus Brian Lawrence, die het onderzoeksproject leidt.

Volgens het onderzoeksteam van General Electric maakt de vinding de ontwikkeling mogelijk van schijfjes met een doorsnee formaat waarop 500GB aan data past. Deze zouden uitgelezen kunnen worden door drives die ook met dvd's en blu-ray's overweg kunnen. De holografische schijven zouden al in 2011 of 2012 op de markt kunnen komen, verwacht General Electric, en de prijs per gigabyte zou op minder dan 10 dollarcent uit kunnen komen. Toen in 2006 blu-ray werd geïntroduceerd lag de prijs per gigabyte van een 25GB-schijfje op 1 dollar.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (44)

Het zal nog lang duren voordat je een eerste film op holografische disc zult kunnen kopen in de freerecordshop. Zoals het altijd gaat met consumentenelektronica moet er eerst een technologie bestaan/op punt staan. Dan moet er een consortium (red book, blu-ray consortium, HVD) opgericht worden die de speficaties van een nieuw formaat bepalen en definieren, welke ettelijke jaren van ontwikkeling in beslag nemen. Daarna moet de afnemers vinden die licenties willen betalen voor deze technologie en geintereerd zijn om films op dit nieuw formaat te brengen en dan moet het nog bekend raken bij publiek om succesvol te worden.
Momenteel is het holografische geheugenopslag gebeuren nog in research fase (de grenzen van deze technologie worden nog afgetast) en is het HVD in mijn ogen te vroeg begonnen met het maken van specificaties over een mogelijk formaat. Mogelijk blijkt binnen een paar jaar dat de specificaties alsnog beter geweest hadden kunnen zijn (of misschien zijn de specificaties net te optimistisch gesteld).
Vanuit commercieel standpunt doet het wel goed om zo vroeg een specificaties voor een formaat vast te leggen (zoals blu-ray in 1997 deed) zodat je je voet alvast tussen de deur hebt.

De eerste finale specificatie voor BD-RE was pas finaal in 2002 (en gestart in 1997). Nadat deze specificatie af was, is de specificatie voor BD-R en BD-ROM ontwikkeld

Als ik een voorzichtige schatting mag maken en een beetje vergelijk met vorige ontwikkelingen van andere formaten, verwacht ik geen concurentieele opvolger voor blu-ray binnen de 8 jaar. Wel ziet het er naar uit dat als er ooit nog een opvolger komt van het schijfje dat dit wellicht wel holografisch zal zijn en niet zozeer optisch.

[Reactie gewijzigd door B-BOB op 27 april 2009 14:47]

Ja precies, en ik krijg ook het idee dat het telkens langer gaat duren - bijvoorbeeld, tussen USB 1.0 en 2.0 zat 4 jaar (volgens WIkipedia), en tussen 2.0 en 3.0 (de specificatie) zat 8 jaar. Nu zat er tussen DVD en Blu-ray iets van 5 jaar (voor de standaarden, blu-ray werd jaren later pas gebruikt voor films), kan maar zo zijn dat hologramtechnologie nog 5-10 jaar op zich laat wachten.
Op een gegeven moment loopt een van de ontwikkelingen voor op de ander, wat voor nut heeft een schijf van 500 gig als je films nu op 30 gig al zo scherp hebt dat ze vrijwel fotorealistisch zijn?
De filmindustrie heeft ook op een gegeven moment een punt bereikt waar verbeteringen in beeld nu niet echt meer te bereiken zijn of het moet op zeer groot formaat verbetering kunnen treffen.
Dit is erg leuk voor organisaties die backups willen maken van documentatie dat anders meters en meters papierwerk of dure hdd server ruimte in nemen.
Volgens mij wordt duit pas een echt succes als de resoluties van TVs flink omhoog gaan, maar ja hd tv is ook nog niet echt door gebroken. Tegenwoordig is een blu-ray zat voor full HD ondersteuning. Misschien wel leuke voor de audiofiele die lossless audio bij hun film willen hebben.

[Reactie gewijzigd door NC83 op 27 april 2009 15:49]

Dat (lossless audio) zit nu al op veel Blu-ray films (PCM), daar is geen 500 gig voor nodig.
Deze zouden uitgelezen kunnen worden door drives die ook met dvd's en blu-ray's overweg kunnen.
Qua hardware of zou het echt volledig compatible zijn? In dat laatste geval klinkt het geweldig, maar ik heb er m'n vraagtekens bij.
Aan de andere kant zou ik liever eens van de schijfjes af willen. Juist die holografische technieken zouden zich lenen voor zoiets als een credit card formaat met 250 GB. Ze kunnen dan met een beweegbare laser afgetast worden.
Misschien is dat nog niet mogelijk om "goedkoop" te zijn, of compatible met voorgaande optische formaat is een eis van industrie.
Dan moet je een laser hebben die snel genoeg in 2 dimensies kan bewegen, door de cd's nu te laten spinnen moet je maar in 1 richting bewegen wat veel sneller gaat.

Ik zie niet in waarom dat met holografische dataopslag anders zou zijn!

Sowieso zal de disk wel geen al te lang leven meer hebben denk ik, flash geheugen en gewoon draadloze technologieen gaan alles overnemen en de fysieke disk zal ooit geen bestaandsrecht meer hebben
zal wel meevallen denk ik hoor, er bestaan ook nog steeds bibliotheken terwijl iedereen dacht dat het internet het einde van bibliotheken zou zijn. En de CD is ondertussen al 15 jaar oud, ondanks de dvd wordt die nog steeds veel gebruikt.

Uiteindelijk zal het wel worden vervangen, maar ik denk dat het nog opseminst een jaartje of 10 gaat duren voor schijfjes de nieuwe "floppys" worden
Misschien met een firmware update?
Er staat niet dat bestaande blu-ray lezers met de nieuwe holografische schijven overweg kunnen maar dat nieuwe holografische lezers met de oude schijven overweg kunnen.
Het staat er wel degelijk, maar het is wel op twee manieren op te vatten:
Volgens het onderzoeksteam van General Electric maakt de vinding de ontwikkeling mogelijk van schijfjes met een doorsnee formaat waarop 500GB aan data past. Deze zouden uitgelezen kunnen worden door drives die ook met dvd's en blu-ray's overweg kunnen.
(onderste alinea van het artikel)
Nee, er staat dat de bestaande drives er mee overweg kunnen, dus er hoeven geen hardwarematige veranderingen worden doorgevoerd. De hardware is er, maar de software niet per sť.
e: verkeerde persoon gequote, nou ja.

[Reactie gewijzigd door Lolandros op 27 april 2009 20:40]

Wordt geduldig afwachten tot het er eenmaal is, in die 2-3 jaar tijd kan nog genoeg veranderd worden en gebeuren. Het klinkt uiteraard allemaal veelbelovend!
Ik neem aan dat ze bedoelen dat er combodrives op de markt zullen komen, net zoals een dvd/blu-ray-drive nu met twee lasers twee formaten kan lezen.
Dus de prijs komt rond de 50 dollar per schijf uit? Tikje te wild denk ik, gezien de huidige prijsstellingen van harddisks en bluray.
uhm kan je rekenen? 500gig vs 30 gig 50 e tegen 25 e. deel 30 door 500 en 30 door 25 en je ziet welke duurder is :)
Dit is dan ook nog niet echt voor de consument bedoeld en meer voor grote opslag van archieven van organisaties.
Hij doelt waarschijnlijk vooral op het feit dat je momenteel voor 70 euro 1 TB aan hardeschijf ruimte hebt. Over 2 tot 3 jaar heb je dus waarschijnlijk al 5 TB voor zo`n 100 euro. Waarom zou je dan nog een holo-disk brander en schijfjes gaan kopen??
idd dat is ook het argument. de 2de vraag is ook hoe lang gaan die discs echt mee. cd's zouden ook 10 tot 100 jaar meegaan, ondertussen weten we dat slechte cd's nar een paar jaar al de geest geven.
Waarom zou je dan nog een holo-disk brander en schijfjes gaan kopen??
Er zijn ook mensen die op dit moment heel veel geld neerleggen voor Solid State Disks...

Als mensen het nut er maar van inzien, komt de markt vanzelf. Stel dat van deze holo-disks de specs zouden zijn dat ze sneller zijn dan SSD's, langere levensduur hebben en makkelijk uitwisselbaar (ik noem maar wat). Dan zullen er genoeg mensen zijn die graag instappen... (naast natuurlijk de groep die gaat voor de "patsfactor": kijk mij eens hip zijn met m'n holo-diskje... :) ).

edit:
toevoeging quote ter verduidelijking reactie

[Reactie gewijzigd door Pietervs op 28 april 2009 00:36]

^dit, plus dat het waarschijnlijk goedkoper kan worden als de technieken verbeteren.

Maar d'r zou wel een goedkope variant met minder opslag (100GB? 50?) moeten komen, vindt ik, die ook minder kost - 50 euri voor een opslagmedium die je in de praktijk (als consument zijnde) lang niet vol zult krijgen is nogal aan de hoge kant.
Tegen dan heb je wss usb stickies van 128/256GB voor §25, dus binnen 3jaar moet je niet met iets afkomen waar er minder dan 500G opkan...

Maar als het goed gaat met de ontwikkelingen van ssd's (snel, en in creditcardformaat) zouden we mss voorgoed van de schijfjes af kunnen...

Het zal allemaal van de kostprijs afhangen, en het gebruiksgemak natuurlijk.
5u wachten tot uw 500GB geschreven is is natuurlijk niet zo fijn...
Ik zou niet eens 'n Blu-Ray speler willen :+
Stel je voor slome read-out & write.. op 500GB+.. :O
vaste read in 'n blu-ray was toch +- 27Mbps?
27Mbps is: 3,375MB/s
maal 10 heb je 'n read van max: 33,75MB/s score.. |:(

Ik verwacht nl. geen opgevoerde drive's..
Ookal ligt de data dichtheid +- 18x hoger liggen..
Ik verwacht nl. geen 400MB/.s read's, hoewel dat wel heel mooi zou zijn..
625MB/s op beweegbare/draaiende media is wel erg veel denk ik zo..

[Reactie gewijzigd door rj1093 op 27 april 2009 14:48]

ik weet niet wat je precies bedoeld, maar volgens mij slaat het nergens op:

je deelt eerst 30/500=0,06 -> Maw, een BD is 0,06 van de grote van een HoloDisk.
Dan deel je 30/25=1,2GB/euro voor een BD

En wat is dan je punt?

Wat meer "sense" maakt is:
50/500=0,10euro / gb voor HoloDisk
25/30=0,83euro / gb voor BD

Al met al is kwa prijsstelling de HoloDisk wel interessant. In vergelijk met een harde schijf wellicht niet, maar als opslag/draagbaar medium wel. Zelfs over een paar jaar denk ik dat 500GB een leuke hoeveelheid is. En dan mag je er nog van uitgaan dat dit nog meer wordt door verdere ontwikkelingen!
Let wel dat stichting de thuiskopie daar nog een aardige duit boven op zal doen per GB. Al word het dan waarscheinlijk helemaal voordelig om in het buitenland je schijven te kopen.
HVD was toch al ontwikkeling meen ik?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Holographic_Versatile_Disc
http://www.inphase-techno...roducts/default.asp?tnn=3

Echter alleen behoorlijk duur en veel te groot nog voor de gemiddelde consument.

Hun prijs lijst vergelijking per GB mag ook wel eens up gedated worden:
http://www.inphase-techno...ucts/markets.asp?subn=3_3
3$ per GB voor een HD? is al veel minder momenteel.
0.1$ eerder.

[Reactie gewijzigd door bbr op 27 april 2009 14:42]

HVD is tot nu toe vaporware gebleken. Je hoort er al jaren over (het wordt tot vermoeiens toe in elke discussie over HD-video erbij gehaald om aan te geven dat Blu-Ray achterhaalde techniek is) maar tot nu toe is er geen enkel teken dat het marktrijp is.
Niet voor te stellen hoe snel deze ontwikkelingen gaan. Denk overigens dat er (nog) weinig behoefte is aan zo'n medium, hooguit voor backup mogelijkheden. Deze techniek is echter wel interessant als het bijvoorbeeld tot een soort HDD verwerkt kan worden die qua snelheid/opslag vele malen hoger is dan de huidige modellen. Maar zoals altijd het geval is zegt opslag niets over eventuele lees snelheid etc, en de vraag of het toepasbaar is als HDD is nog maar de vraag.
Hooguit voor backup
Dat is eerlijk gezegd het enige waar ik ooit writeable optische schijven voor heb gebruikt. En daar ben ik mee gestopt toen ze te klein werden.
Nu moet ik met kwetsbare externe HD's slepen.
[...]
Dat is eerlijk gezegd het enige waar ik ooit writeable optische schijven voor heb gebruikt. En daar ben ik mee gestopt toen ze te klein werden.
Nu moet ik met kwetsbare externe HD's slepen.
Het probleem met optische schijven is dat ze 'vergaan', dwz na 10-15 jaar zijn ze nagenoeg onleesbaar. Met HD's slepen is een oplossing, maar tapestreamers zijn nog steeds het beste backupmedium volgens velen.
Tapes vergaan ook!

Alle materialen waar magnetisme en/of licht gevoelige lagen gebruikt worden hebben te maken met degradatie.
Dit is op te lossen door eens per zoveel tijd een replica te maken, maar dat maakt je media beheer wel complexer.
Van tapes (LTO3 weet ik het zeker van) wordt de levensduur 25 jaar van gegarandeerd. Wanneer ze normaal worden opgeslagen, dus niet naast een zware spoel...

Volgens mij zijn er niet veel andere apparaten die dat ook halen...
Ik geloof er niets van dat die dingen zo lang gegarandeerd worden.

Dan zouden ze namelijk gebruikt mogen worden voor de archivering van financiele data. Maar dat mogen ze niet, omdat ze niet betrouwbaar genoeg zijn.
(wij gebruiken o.a. LTO3, maar alleen voor backup en niet voor archivering)

Het zijn juist bepaalde types magneto-optische schijven die als enige wel gebruikt mogen worden voor archiveren van financiele data.
HVD, here we come!

50 dollar per schijf vind ik dan nog wel een tikje duur, maar goed.
Je ziet dat je hier veel meer data op kwijt kan dan op een Blu-Ray en de techniek is ook geavanceerder.
Helaas heb ik niet veel vertrouwen in mijn data bewaren op een schijfje.
Maak er maar hdd's van dan :P
500GB zou ik ook vaak gebruiken dus zou het schijfje continue draaien, denk niet dat hij dan lang meegaat.
En HDD's zijn geen schrijfjes die ronddraaien? :+
HDD's zijn wel niet optisch, en zitten in een stofvrije, lichtvrije en waterdicht omhulsel. Buiten dat zijn ze hetzelfde... :P
Binnen toekomstig handbereik dan...

HElemaal binnen hanbereik noem ik e nneit nader te noemet datum in toekomst niet en helaas hebben we het al menig maal gehoord m.b.t. deze technologie. Het zou mij niks verbazen als dit ook weer gewoon een fata hologramma blijkt te zijn die per ongeluk nog wat langer ontwikkeltijd nodig heeft.
best knap dat je 5 type fouten in een zin kan maken :'(
Ze zijn er ook mee bezig en het is een indicatie en geen gegeven dat ze dan zo ver zijn. Bij welk product is vanaf het begin gelijk al vastgesteld dat dat op de zoveelste af zal zijn? Dit is gewoon een geweldige doorbraak in de ontwikkeling van de holografische schijven die we rustig afwachten aangezien weinig mensen veel hebben aan het opslaan van 500 gig aan data, behalve dan een backup.
Volgende maand wordt er meer duidelijk dus daar wachten we mooi op.
Ga er maar niet vanuit dat deze disks gebruikt gaan worden voor 'voorbespeelde' media..
Tevens kan BR ook al 500GB aan dus is de noodzaak van weer een ander medium niet zo groot.. als ze hiermee 5 jaar geleden aankwamen hadden ze misschien nog een kans van slagen, maar nu?..
Tevens kan BR ook al 500GB aan dus is de noodzaak van weer een ander medium niet zo groot.
Bron? .. Bij mijn weten is de max van Bluray toch maar 25GB single layer en 50GB dual layer (http://en.wikipedia.org/wiki/Blu-ray_Disc)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True