Belgische overheid laat voor eerste keer website blokkeren

De Belgische overheid heeft voor het eerst een website geblokkeerd. Het gaat om de site Stopkinderporno, via welke het mogelijk is te weten te komen of er pedofielen in de buurt wonen. Dat zou volgens de Belgische wet niet mogen.

De blokkade werd ontdekt door leden van een Belgisch forum. Stopkinderporno, dat domeinnamen heeft op .nl, .com, .eu en tot voor kort ook .tk, is een omstreden site, omdat het voorheen adressen van pedofielen publiceerde. Toen dat niet meer mocht, opende de site een infonummer met dezelfde functionaliteit.

De regering heeft isp's verzocht de site te blokkeren op basis van een wet die juist voornamelijk was bedoeld om sites met kinderporno te blokkeren; een aspect dat Patrick Van Eecke, hoogleraar informaticarecht aan de Universiteit Antwerpen, 'ironisch' noemt. Het Belgische ministerie van Binnenlandse Zaken heeft beloofd woensdagmiddag met een verklaring over het laten blokkeren van de website te komen.

Belgen die de website Stopkinderporno willen bezoeken, kunnen dat via omwegen toch doen, namelijk door OpenDNS als dns-provider in te stellen of door gebruik te maken van Tor Project, dat anoniem surfen mogelijk maakt. De service van Tor is onder meer te gebruiken door middel van een Firefox-add-on.

Reacties (160)

[Rigs]

De site is dus wel nog bereikbaar via providers die geen lid zijn van ISPA, zoals Dommel.

bron: http://www.tik.be

[DarkX]

Zucht, en het censuur geschreeuw gaat door. Vinden we dan echt dat we het 'recht' hebben om ALLES online te mogen zetten wat we willen? Natuurlijk niet, er is inderdaad een recht op vrijheid van meningsuiting, maar ook de mensen die zij aan de schandpaal nagelen hebben rechten, zoals recht op privacy.

Zo snel iemand bijv. providergegevens online gaat zetten van verspreiders van illegale software zodat zij aangepakt kunnen worden dan schreeuwt iedereen moord en brand dat dit tegen de privacywetgeving indruist

[Verwijderd]

Overtredingen van de wet op de privacy pak je juridisch aan, niet door te blokkeren. Blokkeren is slechts symptoombestrijding en alvast een aankondiging voor wat er gaat gebeuren zodra je iets stouts over de premier van (vul land in) zegt.

[DarkX]

Dat puur op slot zetten niet de beste oplossing is klopt, juridische vervolging zal hier ook aan vast moeten hangen. Maar bij dit soort zaken is het ook niet wenselijk dat de informatie nog 3 jaar online blijft staan door een slepende rechtzaak, dus als eerste actie is het niet slecht.

Dat je het gelijk doortrekt naar een censuurstaat is natuurlijk belachelijk Dat is hetzelfde als zeggen 'de politie kan mensen arresteren en in een cel zetten, dadelijk doen ze dat al als je iets fouts zegt over de premier van (vul land in)'. Het is gewoon een middel, wat imo hier niet fout gebruikt is.

[Verwijderd]

de politie kan mensen arresteren en in een cel zetten, dadelijk doen ze dat al als je iets fouts zegt over de premier van (vul land in)'.

En dat gebeurt ook. Niet in .nl, maar er zijn genoeg landen waar het wel gebeurt.
Hier in nederland zou dat ook kunnen, ware het niet dat het volk dat niet accepteert. Maar dat het volk wel op slot zetten van een website accepteert, maakt dat aanzienlijk laagdrempeliger.

[Mortis__Rigor]

Persoonlijk vind ik dit niet meer dan terecht. Die site schendt de privacy dat het niet meer normaal is. Zelf rechter spelen is in deze tijden niet meer toegestaan. Zeker als je dan nog namen gaat vernoemen die nog niet veroordeeld zijn.

Als ze dit wel gaan toelaten, waar gaat het dan stoppen? Moet iedereen die een strafblad heeft dan op één of andere site vermeld worden? Of waarom niet gewoon iedereen die al eens een verkeersovertreding heeft begaan op een site zetten van "gevaren op de weg" ...

Op zich zou de beste oplossing zijn om die site te laten weghalen door de hosting provider en de persoon zelf aan te pakken. Dit is echter in dit geval niet mogelijk omdat de site opereert vanuit Zuid-Amerika. En alhoewel er officieus goed genoeg geweten is wie er achter zit, zal dit officieel niet het geval zijn. Dan hebben ze simpelweg geen andere keuze dan aan de ISP's te vragen om die site te "blokkeren".

[aval0ne]

Persoonlijk vind ik dit niet meer dan terecht. Die site schendt de privacy dat het niet meer normaal is. Zelf rechter spelen is in deze tijden niet meer toegestaan. Zeker als je dan nog namen gaat vernoemen die nog niet veroordeeld zijn.

Kan je aub jezelf informeren voor je onzin uitkraamt. Op welke wijze schendt deze site de privacy? Waar staan de namen en adressen en foto's op de site? Nergens! Er staat geen privacy gevoelige informatie op die site.

Wat je wel vindt op deze site is hetvolgende (als voorbeeld):
Bekkevoort : er woont een veroordeelde pedoseksueel binnen 1000 meter van de Oude Tiensebaan - Ossenberg

Wat is hier privacy gevoelig aan?

[MSalters]

SImpel: als dat op zeg 25 juni gepubliceerd wordt, en er is maar een persoon in de voorafgaande 2 jaar naar dat gebied verhuisd, dan zal de aanname zijn dat de persoon in kwestie wel schuldig zal zijn. Kan natuurlijk ook iemand zijn die al 10 jaar in de wijk woont, maar zeker als de nieuwe persoon een slecht Nederlands sprekende buitenlander is zal hij als zondebok worden aangewezen.

[aval0ne]

Dat is niet aan de orde. Dr vraag is: waar staat de privacy gevoelige informatie hier?

[DayteX]

Meeste mensen die hierboven hun reactie hebben gegeven, zowel voor als tegenstanders, vergeten één ding. De voornaamste reden voor het ontstaan van deze website is zijn doel voorbijgeschoten!

Waar het als bedoeling heeft om bestaande pedofielen kenbaar te maken en zo een veiliger leefomgeving te creëren, heeft het als gevolg dat mensen die kampen met pedofiele neigingen zich niet meer willen laten helpen daar ze publiekelijk aan de schandpaal genageld zullen worden en elke kans op een normaal voortbestaan verliezen.

Daardoor zijn de gevolgen van dergelijk initiatief niet meer te overzien en heeft de Belgische overheid moeten besluiten dat, hoewel een blokkade enig precedent schept in het land dat democratie als eerste in zijn grondwet had geschreven, deze minder schade toebrengt aan de samenleving dan een dergelijke site die tot heel wat ongewenste en gevaarlijke situaties kan leiden.

Wellicht heeft de regering de afweging tussen censuur en maatschappelijke problemen die niet te overzien zullen zijn moeten maken. Men is het erover eens dat dit een zeer uitzonderlijke situatie is en dat het hopelijk niet snel nogmaals voorkomt dat men een censuurmaatregel moet invoeren.

[RocketKoen]

Ironisch...
Een wet om kinderporno te bestrijden wordt als 1e gebruikt om pedofielen te beschemen

[Blokker_1999]

Niet helemaal correct. De mensen die op die site staan zijn idd veroordeeld geweest maar hebben hun straf uitgezeten. Daarnaast maakte de site o.a. gebruik van informatie uit gerechterlijke dossiers die niet openbaar zijn. De site schend dus zelf verschillende wetten.

Wat die pedofielen gedaan hebben is nooit goed te praten, maar in een rechtstaat moeten we ook respect hebben voor het recht en als deze mensen hun straf hebben uitgezeten moeten zij ook recht hebben op een nieuwe kans in het leven (liefst met voldoende opvolging). Iets wat door deze site onmogelijk word gemaakt.

De schandpaal is in de middeleeuwen gebleven, geen enkele reden om hem terug boven te halen. Als we hiermee gaan beginnen, waar moet het dan eindigen?

[bollewolle]

daar komt ook nog bij dat een deel van de mensen vermeld op de site nog niet eens veroordeeld waren. Sommigen waren in een vroeg stadium van een proces of er was nog geen proces gaande. Stel je voor dat die mensen uiteindelijk onschuldig blijken te zijn, wat is het effect dan van deze informatie op hun leven?

[koter84]

aan de andere kant zou ik het graag weten als de docent van de middelbare school in het verleden veroordeeld is voor het hebben van sex met kinderen in de middelbare-school-leeftijd.

ik begrijp best dat je mensen na het uitzitten van hun straf tot op zekere hoogte moet beschermen... maar dan ook tegen zichzelf, iemand die dergelijke zaken op zijn/haar strafblad heeft zie IK liever niet terug tussen kinderen!

[dtech]

Volgens mij heb je een VOG (verklaring omtrent gedrag) nodig, of kunnen de scholen dit in ieder geval eisen.

Volgens mij krijg je zo'n ding niet als je een veroordeelde pedofiel bent en met kinderen wilt gaan werken. Als dat wel zo is dan vind ik het nut van zo'n ding in ieder geval zeer klein.

Begrijp me niet verkeerd: ook pedofielen moeten verder kunnen met hun leven na het uitzitten van een straf, maar ze moeten inderdaad zoals jij zegt niet extra in de verleiding worden gebracht.

[dengregg]

Hier in België ben je verplicht om een bewijs van goed gedrag en zeden type 2 binnen te brengen bij je werkgever vooraleer je met minderjarigen of hun directe omgeving mag werken

[elmuerte]

Wat die pedofielen gedaan hebben is nooit goed te praten,

Dat is eigenlijk het hele idee van boetedoening, dat het weer goed is na het voldoen van de boete.

[ari]

Dat men de boete heeft voldaan wil nog niet zeggen dat daarmee hun daden moeten worden goedgekeurd. Het wil alleen zeggen dat ze weer verder kunnen met hun leven.

[Blokker_1999]

boete doen wil nog niet zeggen dat je de mensen moet vergeven en de feiten moet vergeten. Wel dat ze gestraft zijn voor wat ze gedaan hebben een 2° kans verdienen.

[HyperBart]

Dat moet idd niet, maar door deze site zal bv een werkgever wel sneller zien van "oh oh, een pedo, die nemen we niet aan" of een ongeruste ouder die zijn kinderen niet buiten laat spelen omwille van het feit dat hij weet dat er een veroordeelde pedo bij hem in de buurt woont, en zo geef je ze geen tweede kans op bepaalde vlakken terwijl zij WEL boete hebben moet doen.

[Beretta1979]

Dit is niet om pedofielen te beschermen. Op deze site werden gegevens gepubliceerd van "vermeende" pedofielen zonder enige controle. Dus een zuivere schending van de privacy.
Je moet je maar eens voorstellen dat jouw naam en adres daar plotseling tussen staat.

Wel spijtig dat men het internet begint te censureren hier ik hoop dat dit geen precedent wordt.

[aval0ne]

Nee, dit pertinent onwaar. Op deze site staan geen gegevens gepubliceerd. Er staat enkel dat er een veroordeeld pedofiel woont in een bepaalde buurt. Er staan geen namen en geen adressen en geen foto's op deze site.

De site waar er wel namen en adressen staan is niet geblokeerd.

Begrijpe wie kan

[Blokker_1999]

De site waar wel namen en adressen op staan is momenteel niet meer beschikbaar, maar men zal er wel aan werken om deze opnieuw in de lucht te krijgen.

[SuperDre]

Nee, maar dat stond er wel, en je kunt dus via het informatienummer dat op de site staat WEL die informatie krijgen..

[Verwijderd]

dat een site waar mensen, al dan niet terecht, aan de schandpaal genageld worden, uit de lucht wordt gehaald omdat ze de wet overtreden heeft helemaal niets met censuur te maken. (wiki.. anyone ??)

[Verwijderd]

Alle wetten zijn om kinderporno te bestrijden. Of om het milieu. Of tegen discriminatie. Of iets in die geest.
Dat verkoopt namelijk beter.

[SouLLeSSportal]

Ik vind het helemaal geen slecht idee, alhoewel het wel in het redelijke moet blijven. Die mensen moeten ook geen heksenjachten op pedofielen in werking zetten enz. Echter ik blijf erbij dat die kennis bij mij graag bekend mag zijn of er iemand in mijn omgeving veroordeeld is voor pedofilie. Sowieso moeten die lui strenger aangepakt worden en er moet meer aan gedaan worden de producenten van kinderporno materiaal te stoppen.

[Verwijderd]

Het is wel een slecht idee.

De rechtstaat functioneerd op het idee dat als je iets fout doet, je je straf uitzit en dan weer een kans krijgt. Door zo'n website krijg je nooit een tweede kans meer.

Als blijkt dat criminelen niks leren van de straffen, dan moeten de straffen aangepast worden.

Hier heeft een private instelling niks mee te maken, of in ieder geval ze hebben niks met de uitvoer te maken. Ze mogen natuurlijk wel aanvechten dat een wijziging in straffen noodzakelijk is en hier een lobby voor starten.

[Verwijderd]

Tja maar wat ben je met die informatie? De volgende reactie is "wie is de pedofiel" en dan begint men iedereen te verdenken die er anders uitziet of zich raar gedraagt. Als er dan ook nog eens namen gepubliceerd worden en zo'n pedofiel dan ook nog eens Janssens of Peeters heet heb je plots 100 pedofielen in je buurt wonen.

Wie een beetje zijn verstand gebruikt weet dat er wel een pedofiel in de buurt moet wonen. Ik weet niet of er al een percentage van de bevolking is berekend met zulke neigingen maar als je ziet hoeveel er worden opgepakt met kinderporno ligt dat percentage toch wel hoog lijkt me.

[Remus]

Het is in de VS anders al een paar keer gebeurd dat iemand door de buurt geterroriseerd werd doordat het sexual offenders register (Megan's Law) verkeerde informatie bevatte (verkeerde adresgegevens, gegevens van iemand die was vrijgesproken etc). Ik weet niet of er ook iemand gelynched is als gevolg van dergelijke informatie, maar het zou mij iig niks verbazen.

Daarnaast wordt in de VS (en ook de UK) sexual offender als een heel erg brede classificatie toegepast (ik geloof dat zelfs wildplassen je al tot sexual offender kan maken in sommige staten), en als je als 18-jarige iets met een 17-jarige hebt kan je in de VS ook als 'pedofiel' veroordeeld worden.

Verder is 'vergelding' het alleenrecht van de overheid en mogen burgers daar niet in betrokken worden, wat wel gebeurd als dat soort gegevens publiek wordt.

[T-men]

Tja... altijd het ultime dilemma: vrijheid van menigsuiting hand in hand met privacy aan de ene kant en kinderporno aan de andere.

Persoonlijk denk ik dat, als er dan adressen openbaar gemaakt moeten worden, dat dit aan de overheid is om te doen. (lees: via de rechter) en niet aan particulieren.

Aan de andere kant houd ik ook helemaal niet van overheden die sites blokkeren.

[Reactie gewijzigd door T-men op 23 juli 2024 01:37]

[Rob Coops]

Ik denk eigenlijk dat op een bepaald moment mensen hun rechten voor een deel verspelen, ja we zijn allemaal gelijk maar op het moment dat wij ons zelf boven anderen denken te kunnen stellen door bijvoorbeeld misbruik te maken van kinderen, te moorden of te verkrachten dan kiezen wij er voor de rechten van andere mensen te negeeren. De overheid helpt ons hier bij door er op te staan dat wat wij ook doen onze eigen rechten altijd blijven bestaan.

De overheid zit daar fout het is namelijk niet meer dan normaal dat jij, ik en alle andere mensen die de rechten van anderen wel respecteren willen weten of er mogenlijk iemand in de buurt woont die een gevaar voor mijn gezin of mij zelf kan zijn. De overheid beschermt deze mensen geeft ze steeds op nieuw een kans om weer toe te slaan en weer de rechten van andere mensen te schenden terwijl burgers die niets fout doen juist bloot gesteld worden aan een onnodig gevaar.

Een site die hier verandering in probeert te brengen door deze mensen uit het beschermings programma van de overheid te halen en mensen te waarschuwen voor het gevaar dat deze mensen opleveren wordt dan geblokeert, sterker nog de eerste en tot noch toe enige site die de overheid blokeert is een site die burgers probeert te beschermen tegen dit soort mensen, dit door middel van een wet die bedoelt zou zijn om juist burgers tegen dit soort mensen te beschermen...
Dat is niet 'ironisch' dat is misdadig. Het is niet alleen duidelijk dat de overheid gelogen heeft over het doel van de wet, niet de burgers worden beschermt maar de misdadigers, maar ook nog eens een van de weinige manieren voor burgers om hun kroost op een effectieve manier te beschermen tegen dit soort mensen wordt hun ontnomen.

OpenDNS is een leuke service en Tor helpt ook maar het is toch te gek voor worden dat een overheid besluit dat het recht van een kinder verkrachter op privacy belangrijker is dan het recht van de omgeving om hun kinderen bij dit soort mensen weg te houden.
Het is inderdaad aan de overheid een rechter, politie of justie om dit soort monsters met namen te noemen hun adressen te publiceren en mensen te beschermen tegen deze misdadigers, maar dat gebeurt niet en dus is er maar een oplossing en dat is het dan als burgers maar zelf doen. Waar de overheid faalt kun je als burger niet met je armen over elkaar gaan zitten wachten tot het jouw broertje, zusje zoon, dochter, of klein kind is dat het slachtofer wordt van dit soort misdaden.

[Reactie gewijzigd door Rob Coops op 23 juli 2024 01:37]

[Lointje]

Je mist het punt helemaal. Die mensen hebben (indien ze effectief veroordeeld zijn) hun straf uitgezeten. Als je je kinderen wil beschermen, begin dan met een goede opvoeding. Leer ze niet mee te gaan met vreemden, verlies ze niet uit het oog tot een zekere leeftijd en zorg dat ze in groep naar huis gaan na een fuif of ga ze zelf halen. Je kan je kinderen nooit 100% beschermen maar zo'n site zal alles behalve helpen.

Ofwel moet je ALLE overtredingen publiek maken, niet alleen pedofielen, maar ook moordenaars, verkrachters, diefstal, tot parkingtickets, en dus iedereen zijn privacy weggooien, ofwel bescherm je iedereen en geloof je in een 2e kans. Ze hebben hun straf uitgezeten, staan onder toezicht zelfs.

Het is ook niet dat ze er allemaal opstaan. Neen, enkel degenen die hun straf hebben uitgezeten en degenen waarvan mensen zeggen dat ze het zijn... (wth). Het gevaarlijkste geval: de mensen die nooit gepakt zijn, staan hier niet op. De site helpt je dus geen stap verder.

En wat ga je doen als je die man tegenkomt op straat die je herkent van de foto? Of ga je telkens verhuizen...

De site is een inbreuk op mensen hun privacy en is zelfs gebaseerd op veronderstellingen van sommige mensen. Leuk als jouw foto en adres daar ineens op verschijnt. Weg is je normale leven.

[Rob Coops]

Een tweede kans, leuk idee maar hoe leg je dat aan een kind uit dat voor het leven een trauma heeft opgelopen? Kun je daar ook tegen zeggem maar die meneer gaat nu fijn een paar jaar van papa's belasting centen playstation spelletjes spelen, een beroep leren en kan vervolgens met hulp en begeleiding weer fijn de straat op...

Ja een tweede kans voor kleine overtredingen, diefstal en een overval, maar een moord op het moment dat een persoon vind dat hij/zij mag besluiten dat een ander niet meer veder mag leven, een kinder verkrachter die zijn slachtofers voor het leven tekent... Sommige dingen moeten ook echt bestraft worden en zouden niet een tweede derde en vierde kans moeten krijgen. Sommige dingen zouden gewoon voor het leven straf moeten betekenen en niet een nieuwe kans jammer je maakte een fout probeer het nog maar eens...
Mischien moeten we de wereld eens om draaien en zouden de mensen die zo graag dit soort monsters willen beschermen eens een aantal van de dingen moeten zien die dit soort volk zo al uit halen met kinderen. Ik denk dat een ieder die om welke reden dan ook met dit soort dingen in aanraking gekomen is meteen begrijpt dat een tweede kans geen optie is. Deze mensen zouden dat soort rechten niet meer mogen hebben ze ontnemen de meest kwetsbare personen in onze samenleving van hun recht op een gelukkige jeugd op een normale relatie als ze ouder zijn op een gewoon leven. Waarom zouden de daders dat dan wel verdienen?

Ik vind ook de site niet een goed idee in vind dat de overheid dit soort initiatieven onnodig zou moeten maken door eindelijk eens mensen echt te straffen en eindelijk eens haar burgers in bescherming te nemen tegen dit soort monsters in plaats van de rollen om te draaien en het gevaar voor de samenleving in bescherming te nemen tegen de samenleving.

[Britney65]

Iedereen verdient een tweede kans. Allereerst om de eenvoudige regel dat degene die iemand een tweede kans ontneemt net zo fout bezig is als iemand die een ander het normale leven ontneemt. Ten tweede omdat er altijd de kans is dat iemand onterecht veroordeeld wordt. Bij zo'n veroordeling wordt een onschuldig persoon het normale leven ontnomen. Volgens jouw redenering moet de rechter dan ook geen tweede kans krijgen.

Mensen reageren altijd erg overtrokken als het om pedofielie gaat. Hoe erg het ook kan zijn voor een kind, niet onze hele rechtstaat zou rond het aanpakken van kindermisbruik moeten zijn opgebouwd.

Mischien moeten we de wereld eens om draaien en zouden de mensen die zo graag dit soort monsters willen beschermen eens een aantal van de dingen moeten zien die dit soort volk zo al uit halen met kinderen. Ik denk dat een ieder die om welke reden dan ook met dit soort dingen in aanraking gekomen is meteen begrijpt dat een tweede kans geen optie is.

Misschien moet ik jouw naam en adres eens op zo'n site zetten zodat je begrijpt dat rechtspraak bij de rechter ligt en niet bij een of andere nitwit met een missie.

[Beretta1979]

Feit is dat deze site de wet overtreed, daar moet je zelfs niet over discussieren want het is zo. Jij maakt gewoon je eigen wet. Als je jouw gedachtegang doortrekt zou eigenlijk alles toegelaten moeten zijn zelfs kinderporno want volgens sommige mensen zou dat mogen (hadden jullie in Nederland niet een of andere politieke partij die pro was ?).
De regering heeft niet gelogen over het doel van die wet, het is een wet die ontstaan is toen men heeft nagedacht over het aanpakken van online kinderporno, maar daarom is het per se niet een wet die alleen daarvoor dient.

[Rob Coops]

Hoe zie je het idee dat een zwaare misdaad als kinderporno toe gelaten moet zijn als alles waar ik voor pleit het beperken van de privacy van de plegers van deze misdaad is.

Wat jij zegt is dat omdat de wet kinder misbruikers helpt na een straf uit gezeten te hebben gewoon weer in hun oude gedrag terug te vallen dat een burger er niets aan zou mogen doen omdat de wet dit soort uitschot meer beschermt dan jouw eigen kinderen? Ik denk eigenlijk dat de wet er is om de burgers te dienen en dat juist de burgers die zich wel fatsoenlijk gedragen meer bescherming verdienen dan mensen die niet met hun poten van kinderen af kunnen blijven. Op het moment dat een wet zo niet werkt en de overheid weigert de wet te coorigeeren terwijl er duidelijk van uit het volk een vraag is naar de aanpassing (getuige het bestaan van zo'n website) dan is er heel iets anders mis dan het overtreden van een wet door de beheerders van de website.

Dat er in Nederland mensen vrij mogen rond lopen die openlijk op roepen tot het misbruiken van kinderen is schandalig en had aan gepakt moeten worden. Ik zeg niet dat het in Nederland allemaal koek en ei is, in tegen deel Nederland is net als vele andere "vrije" landen hard op weg naar een streng cencuur beleid waar de gemidelde chinees schande van zou spreken.

Als de regering met een wet komt die bedoelt is kinderporno te blokeren dan is dat al een leugen op zich, er wordt namelijk niets geblokeerd alleen wordt het een bezoeker van deze sites een heel klein beetje moeilijker gemaakt, maar dat daar gelaten. Als deze wet vervolgens in stelling wordt gebracht om een website tegen kinderporno te blokkeren zonder dat de overheid ook maar een van de vele duizenden sites heeft geblokkert die kinderporno bevatten dan is er wel degenlijk sprake van een leugen. Als het namelijk de bedoeling was geweest om domeinen met kinderporno te blokken dan had dit ook gedaan moeten worden, en had dit zeker niet tegen een site gebruikt moeten worden die niet zo als de overheid de symptomen probeert te bestijden maar juist de oorzaak.

[redfox314]

Het punt hier is dat jou recht eindigt waar dat van een ander begint.
Heel het probleem met deze site is dat er ook mensen op staan wiens zaak nog hangende is. En dan kan je wel gaan klagen misschien worden ze vrijgesproken hoewel ze schuldig zijn maar men kan het niet bewijzen. Het fundamentele principe is onschuldig tot schuld is bewezen. Deze site verklaart ze al schuldig voordat het verdict is uitgesproken. Bovendien kan je de gemiddelde burger niet alleen vertrouwen om daar ook geen stommiteiten in te begaan, zoals een van de mensen op die site doodschieten. De burger moet daarin tegen zichzelf beschermd worden (moord op een vermeende pedofiel is nog steeds moord) en de vermeende pedofiel moet zijn eerlijk proces kunnen krijgen.
Het schuldig tot onschuld is bewezen zou heel rare vormen aannemen. Je zou elke week een boete voor te snel rijden in de bus krijgen waarbij je moet bewijzen dat je dat niet hebt gedaan om ze niet te hoeven betalen. Daarbij zou je ook nog moeten bewijzen dat je geen vals bewijsmateriaal hebt aangemaakt enz enz.

[Verwijderd]

Er zijn wel degelijk gevallen van mensen die beschuldigd werden en waarvan vervolgens bewezen kon worden dat ze onschuldig waren. (dat is dus iets anders dan vrijspraak wegens gebrek aan bewijs). Die mensen komen dus ook op deze site te staan, probeer dat stigma maar eens kwijt te raken vervolgens.

Prima dat ze geblokkeerd zijn wat mij betreft.

[Rob Coops]

Helemaal gelijk, de site op zich is niet een goed idee dat zou een overheids initiatief moeten zijn op het moment dat een persoon voor de eerste keer met verlof kan gaan dienen zijn/haar gegevens op een overheids site gepubliceerd te worden. Deze mensen hebben de laagste van de laagste misdaad op aarde gepleegt en zouden eigenlijk helemaal niet meer in de samenleving mogen terug keren. Maar omdat in europa mensen om welke bizare reden dan ook denken dat een paar maanden playstation spelen, wat praten over waarom je dat deed en hulp bij het vinden van een baan deze mensen gaat veranderen krijgen ze een nog een kans. Goed of fout laten we dat even in het midden laten.

Maar de overheid heeft een plicht naar de samenleving toe om ze te informeren over de dreiging van tereur, rampen, vervuiling, overmatig alcohol gebruik etc... heeft de overheid dan ook geen verplichting om mensen te waarschuwen als zo een monster weer de straat op gestuurt wordt?
Het risico dat deze mensen voor de rest van hun leven een klote leven hebben... is groot, en dat is helemaal niet verkeerd ze hebben kinderen misbruikt, ze hebben letterlijk en figuurlijk hun fingers en andere lichaamsdelen in kleine kinderen gestoken en ze gedwongen de dingen te doen die je alleen in zeer slechte porno films ziet. En nee niet alleen kinderen van 17 maar ook kinderen van 7 en zelfs kinderen van 2 of nog jonger... Deze mensen horen helemaal niet beschermd te worden en zeker niet als het ten kosten gaat van de veiligheid van kinderen, en dat is wat er hier gebeurt, veel van dit soort figuren blijken binnen een paar jaar weer dagelijks contact met kinderen te hebben.

Het idee van je moet je kinderen uitleggen niet met vreemde mee te gaan etc. is een leuk concept maar als je net als de vader van het vorige slachtoffer niet weet dat die vriendelijke buurman die aanbied wel even op de kleine te letten veroordeeld is voor het misbruik van kinderen dan kun je er zo maar in trappen. Een paar jaar later ben jij die lul die daar op TV staat te vertellen hoe je het nooit verwacht had en hoe het zo'n aardige man was etc...
Het is de plicht van de overheid om juist haar burgers te beschermen niet de misdadigers die de burgers bedrijgen.

Over het idee dat iemand mischien wel een moord zou kunnen plegen op een veroordeelde peodofiel, die kans bestaat altijd en ja natuurlijk is dat een moord en ja natuurlijk mag dat niet. Maar het idee is nu laten we er maar het beste van hopen, hij doet het vast niet nog een keer. Ik zou dan liever zeggen laten we er dan maar het beste van hopen ze schieten hem vast niet dood.

[HellPunk]

Zoals al eerder gezegd is is de info op de site klaarblijkelijk niet correct, en dat is het probleem met dit soort privé-initiatieven: wie controleert de juistheid van de info? Heb je garanties van de sitebouwers dat foutieve info verwijderd wordt? En zelfs als dat gebeurt is het kwaad al geschied.

En wat moet er dan met andere misdadigers gebeuren? Moeten we ook weten of onze buur misschien ooit een bankoverval gepleegd heeft, of een winkel beroofd heeft? Mensen die dat meegemaakt hebben zijn vaak ook getraumatiseerd.

Verder vind ik wel dat iedereen die een misdaad begaan heeft de kans moet krijgen om op termijn een nieuw bestaan op te bouwen.. Sites als deze ontnemen die mensen bij voorbaat die kans.

[Yalopa]

erg jammer, eenderzijds dat deze site er is, anderzijds dat ze geblokeerd wordt. Belgie verliest zn recht van hameren op vrij internet in landen als China. Desalnietemin is het maken van een dergelijke site al even triest. Er is geen morele winnaar in deze zaak..

[Lointje]

Het probleem is dat de server gehost wordt buiten belgie, zelfs buiten europa. Belgie kan dus de site niet uit de ether halen. Om de wet na te leven blijft alleen de optie over om de website te blokkeren, want dat is de enige mogelijkheid die ze nog hebben. (en niet eens een 100% blokkade)

Of dit goed is laat ik momenteel buiten beschouwing. De website op zich was een uitermate slecht idee. Niet alleen werd er niet deftig gecontroleerd wie er op werd gezet, en dan word je maar lekker in elkaar gestampt door een groep agressieve cafegangers, de veroordeelden hebben hun straf uitgezeten en verdienen een tweede kans (mits toezicht in het begin). Ik snap ook wel dat ouders bang zijn, maar paranoia is ook niet goed.

Censureren is altijd gevoelig, maar het is ook nodig. Recht op vrije meningsuiting is ook gebonden door de wet. Je mag "zeggen wat je wil" maar het moet wel beleefd blijven bijvoorbeeld. Zo zal je in kranten ook nooit kinderporno vinden.

Censuur van verboden dingen is volkomen begrijpelijk en wordt al millenia toegepast. Video's werden vroeger ook uit de rekken gehaald en vernietigd. Alleen jammer dat met de huidige verdeeldheid van wetten in de wereld en te weinig samenwerkingsakkoorden je doodeenvoudig je server in een ander land plaatst.

Dus wat kan je dan nog doen, met niets doen krijg je commentaar, met censureren krijg je ook commentaar. Er is geen win-situatie zolang er niet samengewerkt wordt tussen landen wat betreft sites op het internet.

[Simon Verhoeven]

Ik moet eerlijk zijn, ik vond deze site nogal gevaarlijk.
Ze hebben geen gerechtelijke bronnen.

Ook is er bijvoorbeeld een artikel op hun website geplaatst in de trend van "Jos Vercammen valt slachtoffers kindermisbruik lastig" gewoon omdat hij kritisch was over hun website.

Dit creëert een gevaarlijk precedent.

[MatthiasDS]

Belgie verliest zn recht van hameren op vrij internet in landen als China.

Natuurlijk niet. Je mag zeggen wat je wil, maar daarbij mag je de wet nog altijd niet overtreden.

[MSalters]

Natuurlijk niet. Je mag zeggen wat je wil, maar daarbij mag je de wet nog altijd niet overtreden.

En laat de Chinese wet nu elke kritiek op de overheid verbieden. Dus je mag alles zeggen in China (binnen de grenzen van de Chinese wet).

De correcte norm is dat het recht hebt om alles te zeggen, zolang je niet de rechten van anderen aantast. In dit geval is er een recht van anderen om in vrijheid te leven, wat in gevaar komt.

[Tukkertje-RaH]

Kom zeg! Censuur is niet goed en kinderporno mag niet, maar ook de bestrijders moeten zich aan de regels houden... Als we met z'n allen privacy regelgeving zo belangrijk vinden, dan is het niet vreemd dat dit ook onder die regel valt...

[Woy]

Het toont alleen wel meteen aan dat de mensen die kritiek op deze wetgeving hadden gelijk hebben.

Er word dergelijke wetgeving ingevoerd onder het mom van Kinderporno, maar die word al snel misbruikt voor andere doeleinden. Op het moment dat mensen hier aan gewend zijn gaan ze weer een stapje verder en blokeren ze ook sites van 'radicale' groeperingen. Weer een sprong verder blokeer je sites van politieke groeperingen waar de regering het niet mee eens is.

Het argument tegen deze wetgeving is ook niet dat Kinderporno wel moet kunnen, of dat de site die nu geblokeerd is wel moet kunnen. Het gaat er om dat je beter de bron kunt aanpakken. En dat er geen goede controle is op de lijst met sites die geblokkeerd worden.

Door een site te blokeren neem je de bron namenlijk niet weg, en de mensen die het willen krijgen hun informatie linksom of rechtsom toch wel.

Bij deze site kan de overheid perfect gerechtelijke stappen nemen om de site te laten verbieden.

Bij kinderporno kan dat helaas niet altijd even goed omdat het waarschijnlijk vaak in het buitenland gehost word. Maar het is dan toch veel slimmer om gewoon te monitoren wie de sites bezoeken en die aan te pakken ( via de rechter ), dan om de sites te blokkeren.

[Reactie gewijzigd door Woy op 23 juli 2024 01:37]

[dengregg]

Deze site wordt ook in het buitenland gehost.

De eerste versie die wel op een Belgische server stond was via de door u aangehaalde procedures relatief snel verwijderd. De huidige site wordt gehost in Zuid-Amerika, en daar heeft het Belgische gerecht weinig te zeggen...

[Mastermind]

Wat een wanbeleid van de Belgische overheid zeg! Ik vind dat zij er dan ook verantwoordelijk voor zijn als een kind misbruikt wordt wat voorkomen had kunnen worden als er bekend was dat er een pedofiel in de buurt woont!

Dramatisch inderdaad! Ze kennen geen verantwoordelijkheidsgevoel.

[Blokker_1999]

De locatie van veroordeelde pedofielen is altijd bekend. Lokale politie en burgemeester worden hiervan op de hoogte gebracht. Wat kan je nog meer doen? Wat deze site doet is totaal verkeerd. Nu zijn deze mensen en hun locatie bekend, een site zoals deze gaat deze mensen doen onderduiken of verhuizen naar een ver land waar er geen controle en geen opvolging meer is.

[aval0ne]

Blokker, nogmaals, geen foute informatie verspreiden . Er staan geen namen, adressen of foto's op die site. De site wordt ten onrechte geblokeerd.

[Blokker_1999]

Op dit moment is deze informatie er idd niet meer op te vinden omdat de site in zuid alerika als ook de wordpress account op dit moment niet meer beschikbaar zijn. Maar de informatie heeft wel online gestaan en je kan er zeker van zijn dat de beheerders deze informatie opnieuw beschikbaar zullen stellen.

De gewraakte content maakt (maakte) deel uit van deze site. Dat je ze ergens anders onder brengt omdat men het anders nog eenvoudiger offline kan halen maakt het daarom niet ineens een beter iets.