Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 96 reacties
Submitter: VVVJeroen

Een rechtbank in Tokio heeft na een klacht van Nintendo de verkoop van de R4-cart verboden. De R4 is een cartridge van Chinese makelij, die het mogelijk maakt om onder andere gekopieerde spellen op de Nintendo DS te draaien.

De R4-kaart past in het cartridge-slot van de Nintendo DS die op zijn beurt weer een slot heeft waarin een microSD-kaartje kan worden geplaatst. Hierdoor wordt het mogelijk om willekeurige software, zoals bijvoorbeeld zelfgemaakte programma's, op de DS te draaien. In de praktijk wordt de R4 vooral gebruikt voor het draaien van gekopieerde DS-spellen. Om deze reden vroeg Nintendo, samen met 53 andere spellenmakers, in juli vorig jaar aan de rechtbank in Tokio om de verkoop van de R4 te verbieden.

Vrijdag gaf de rechtbank Nintendo gelijk en verbood het met onmiddellijke ingang de verkoop van de R4 in heel Japan, zo meldt Kotaku. De meeste winkels hadden onder druk van Nintendo en de andere gameproducenten de verkoop al gestaakt, maar nu is het aanbieden van de R4 in Japan echt verboden. Het merendeel van de Japanners die belangstelling hadden voor de R4 zal deze inmiddels wel hebben, want toen bekend werd dat Nintendo de R4 wilde laten verbieden liep het ineens storm bij de winkels. De R4 wordt overigens in vele landen verkocht, maar het verbod geldt alleen voor Japan.

R4
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (96)

zeer goede zaak :) . de meeste games zijn al niet zo duur voor de DS dus koop ze gewoon orgineel.
Ik ben enorm benieuwd wat dit verhaal brengt voor de verkoop van het DS console zelf. Ik denk namelijk dat de populariteit van de console voor een (behoorlijk groot) deel wordt mede bepaald door het gemak waarmee de spelletjes gekopieerd kunnen worden. Ik ken een behoorlijke groep jongeren die met zo'n apparaat lopen te zwaaien, maar echt de meerderheid heeft er een R4 o.i.d. in zitten.

Ik vind de games trouwens wel duur. Veel games kosten toch tussen de 30 en 40 euro. M.i. voor met name jonge kinderen een kapitaal. Als je de prijs/kwaliteit van zo'n spel afzet tegen een gemiddeld XBOX of PS3 spel dan WEET je gewoon dat je genaaid wordt; de ontwikkelkosten van een XBOX of PS3 spel liggen echt een factor 10 hoger, de prijs nog geen factor 2.
Geen goede zaak. Je vergeet namelijk dat niet iedereen het kaartje gebruikt om gekopieerde spellen te kunnen draaien. Ze zijn ook populair om al je spellen op 1 card mee te kunnen nemen, of het draaien van extra software zoals mp3 spelers, irc clients, web browsers, etc Je kon er zelf video mee kijken, alhoewel ik dat nooit heb geprobeert want je moest ze eerst naar een ds-formaat converteren. Nu zijn de goeden weer de dupe van de slechten.
Verder maakt dit verbod niet zo veel uit. Volgens mij kopen de meeste mensen die dingen toch via internet, niet via een fysieke winkel.
Je hebt het over "niet iedereen" maar je zou beter kunnen zeggen "een paar". Kaartjes als R4 worden bijna exclusief gebruikt om gekopieerde games mee te kunnen spelen. Laten we elkaar niet voor de gek houden.
Ik vond hem erg handi als emulator voor nes/snes spelletjes :D
IRC client, jabber client, agenda, Linux met ssh client, telnet etc etc etc...
Geen zeer goede zaak.
Als je de helft van de spellen die je probeert leuk vind, dan betekent het dat als je 10 leuke spellen wilt hebben, dat je er 20 moet kopen.

20 x 30 euro = 600 euro
Misschien voor jou niet veel geld, maar voor kinderen van een jaar of 10-12 dus wel....
Tja, ik ben ook niet heilig, maar kinderen van 10-12, wat moeten die met 20 games? En door reviews te lezen kan je al wel een aardige selectie maken.

Toen ik 10-12 was, had ik een SNES. Daar waren nieuwe games 160 gulden op! Ik heb zelf maar iets van 4-5 games gehad (meestal met korting gekocht), maar door lenen van vrienden heb ik me jaren erop vermaakt. Ik bedoel, rond die leeftijd vermaak je je nog met bijna alle games en ben je er nog niet direct in vijf seconde op uitgekeken.

OT:

Beetje dubbel gevoel erover. Natuurlijk is al die piracy op de DS niet goed voor de verkopen voor de games, maar aan de andere kant wordt deze kaart ook voor homebrew gebruikt. Echter ik denk dat 95%+ van de mensen deze kaart gebruiken voor pircacy en daardoor lijden de goede onder de slechte. Gelukkig voor die mensen zijn er nog genoeg alternatieven.
als de helft niet leuk is en je wilt 10 leuke spellen hebben, dan moet je er dus 2x zoveel kopen.... Je hebt vermoedelijk niet zo opgelet bij rekenen op de basisschool.

En HADES2001: Nee ik denk niet dat ze nog die spellen gaan kopen. Het ging er mij meer om dat zeggen dat de spellen niet duur zijn gewoon niet klopt.
De spellen zijn wel prijzig. Vergeleken met andere computers zijn ze goedkoop, maar tegelijk worden de spellen ook minder lang gespeeld (is mijn gevoel).

Ik kan me dus best voorstellen dat nintendo het wil aanpakken. Anderzijds is het ook wel logisch dat mensen met een paar kinderen een alternatief gaan zoeken. Kinderen willen namelijk wel wat variatie. En geef ze eens ongelijk. Maar ouders kunnen dat niet betalen, en willen het al helemaal niet betalen.

Ik speelde in de commodore64-tijd ook gekopieerde spellen. Toen had haast niemand internet...
Het punt is alleen dat we ervoor moeten zorgen dat mensen ook wat spellen blijven kopen. En dat is dus wel een probleem: teveel mensen downloaden alleen en kopen niets. Ik download ook, maar ik koop ook wel eens wat.
Ik speel de laatste maanden voornamelijk 2 spellen en die heb ik allebei netjes gekocht.
En denk jij dat die kinderen die spellen uberhaupt nog gaan kopen als ze hem al op hun R4 kaartje hebben staan ?
Zeker weten van niet. Net zo min dat ze al die spellen anders gekocht zouden hebben ŗ 35 ~ 40 euro per stuk voor de nieuwere titels. Als je daarvoor dan ook een beetje gameplay en veel uren speelplezier kreeg okee, maar het merendeel van die games zijn ook dat 'beetje' geld niet waard in mijn ogen, waarbij 'beetje' ook maar een zeer relatief begrip is.
Dat lijkt me allemaal alleen maar een reden om die games dan niet te kopiŽren. Je gaat toch geen spellen spelen die je "dat beetje geld" niet waard vind?
paar spellen zou ik best als kaartje willen maar ja hoe krijg ik er me savegames erop?? niet dus....
Als je leuke spellen wil, ja dan hoor je ervoor te betalen. Als je het niet kan betalen: dan speel je ze gewoon niet. Dat lijkt me toch common sense, waarom probeer jij dat zo slecht te laten klinken?
En is dat anders dan bv. boeken kopen, zit er ook wel eens eentje bij die je minder vindt.

Misschien moet je je even verdiepen in recensie en dan pas kopen en niet zeuren als je het dan niet goed vindt.

Of weil je ook 2 auto's hebben omdat maar een op de twee bevalt,.
Boeken kan je doorbladeren. Je kan een paar bladzijde lezen. Dan heb je dus wel door wat voor boek het is.

Auto's is nog een beter punt: Is er nog iemand die een auto koopt zonder proefrit?

Een spel als GTA4 wordt opgehemeld, alleen vind ik er dus totaal niets aan. Dit terwijl ik san andreas heel vaak heb gespeeld. Nu kon ik gta 4 gewoon uitproberen. Dat heb ik dan ook gedaan. En ik heb het 2x een kwartier gespeeld en daarna als niet leuk bestempeld. Dat is mijn mening. Kortom: ik kan niet afgaan op de mening van andere mensen.
Dus hoe kunnen mensen volgens jou dan beoordelen of een spel leuk is, zonder het zelf te proberen?
Als je 10 leuke spellen wilt hebben koop je er 10. Die kleine kinderen hebben genoeg aan minder spellen en ze hebben ook nog eens tijd genoeg om te gaan uitzoeken welke spellen ze leuk vinden. En het is ook nog goed voor ze om te leren dat ze geld maar 1x kunnen uitgeven.
Beetje zinloze actie om een cartrigde met geheugenkaart te gaan verbieden. Er is namelijk met de cartridge zelf niks mis.

Gaan we nu ook koevoeten en mokers verbieden omdat je er mee kunt inbreken?
De cartridge bevat code waarmee hij opgestart kan worden, deze code is copyrighted door Nintendo.
Volgens mij bevat de cartridge helemaal geen code. De code zet je op een microsd-kaart.... Dus de cartridge moet gewoon legaal verkocht kunnen worden.
De software daarintegen zorgt ervoor dat het illegaal gebruikt kan worden. Tja, dat bedrijven dit soort software niet mogen verkopen kan ik me nog wel voorstellen...
de software op de kaart geeft aan dat het een spelletje is, de microsd kaart heeft alleen roms erop staan. En de ds zelf zal niet zomaar een rommetje opstarten lijkt me...
De cartridge is gewoon een kopie van een echte DS-cartridge dus de Nintendo DS 'denkt' dat een spel wordt opgestart. Echter zit er wel een speciale soort code in de flashkaart, maar ook moeten er nog een paar bestanden op het microsd(hc)-kaartje worden gezet, omdat de flashkaarten anders niet kan opstarten.
De cartridge zelf heeft geen enkele code erin zitten
de kaart zelf is een dummy, de software regelt alles maar die download je van het net
Tenminste bij mijn kaart is dat zo
en dat kunnen ze niet tegengaan :)
Dan zouden ze kunnen reverse-back engineren en dan zou het legaal zijn zoals het met de IBM BIOS is gedaan door Compaq.
Maar in eerste instantie is hij bedoeld voor homebrew. Dat je er ook roms mee kan afspelen is voor Nintendo niet zo leuk natuurlijk.
Ik vraag me af of hij daar echt voor bedoeld is. Tuurlijk kan je als fabrikant van de R4 niet beweren dat dit kaartje er is om roms op te draaien, echter vraag ik me hardop af of het echt wel puur als onschuldig homebrew-kaartje is bedoeld.
Hier ben ik het niet geheel mee eens. Ze zijn nogal redelijk rap met het uitbrengen van zogenaamde nieuwe firmware/software om de "nieuwste spellen" te kunnen spelen.

Het verkoop praatje is misschien Homebrew, maar illegale spellen hebben ze volgens mij ook hoog in het vaandel.
Wat het lastig maakt is dat alles zowel voor legale als illegale en/of criminelen gebruikt kan worden. Het gaat er om waarvoor het primair gebruikt wordt.

Je kan een webserver gebruiken om illegale content aan te bieden en daarom het gebruik van webservers verbieden.

Een compiler maakt het mogelijk om virussen, trojans en cracks te produceren, dus die moet je ook maar verbieden.

Dit zijn twee voorbeelden van tools die primair voor legale doeleinden bedoeld zijn. Het verbieden ervan zou ook compleet debiel zijn.

De R4 kan gebruikt worden voor homebrew, maar wordt primair voor illegale doeleinden gebruikt en is daarom, voor nintendo en de games producenten, niet wenselijk. Het product komt ook niet voor niets uit het land rijzende copyright schending.

Zelf heb ik een M3 voor mijn DS. Ik hobby zelf ook wel eens wat software in elkaar voor dat ding, maar heb er ook roms op staan. Al moet ik wel zeggen dat ik de spellen die echt de moeite waard zijn, gewoon origineel heb.
Gaan we nu ook koevoeten en mokers verbieden omdat je er mee kunt inbreken?
beiden hebben tamelijk wat meer (legale) toepassingen naast inbreken. Daarom worden auto's ook niet verboden ondanks dat je er iemand mee kan doodrijden.

Dit kaartje heeft maar 1 doel: het speelbaar maken van illigale kopieen. En dat mag vrijwel nergens.
Je mist een aantal doelen:
- muziek afspelen
- zelfgemaakte games
- films afspelen
- extra programma's (zoals irc clients)
- al je games in 1 kaartje meenemen.
1 doel?
je mist homebrew
Even normaal: als zelfs 1% van de kaartjes voor homebrew en NIET voor illegale roms gebruikt wordt eet ik mijn trui op. Dat is echt het meest ongeloofwaardige excuus dat de voorstanders nu al jaren proberen volharden. "ja ik gebruik het voor mijn irc client die ik via touchscreen bestuur", ga weg zeg :|
ja het word groten deels voor piracy gebruikt maar ik wou maar even zeggen dat de kaarten niet alleen voor piracy bedoeld zijn en ook helemaal niet alleen voor piracy gebruikt worden

ik gebruik dsorganizer & moonshell meer dan spelletjes o.o

ja ik ben mss de eenige maar ik ben er zeker van dat toch wel heel wat flash cart owers op een punt homebrew draaien en is er dus meer dan 1 doel :)

EDIT: off topic maar kleine wereld btw. y0 boeboe (broer van ace obscura = me)

[Reactie gewijzigd door Daco op 1 maart 2009 19:56]

Ik gebruik mijn CycloDS Evolution anders enkel legaal. Ik heb er roms op staan ja, maar enkel roms van games die ik ook echt gekocht heb. Op deze manier hoef ik niet verschillende cartridges mee te nemen telkens ik mijn DS meeneem.

Verder gebruik ik het ding ook om video op te kijken onderweg.

Niks illigaal aan dit alles dus afaik. Zo zullen er nog wel meer zijn.
Ik heb een 15 DS spellen, gekocht in de winkel. Staan nu allemaal op een DSTT kaart. Erg makkelijk. Sterker nog, ik heb 3 NDS in mijn familie, vrouw en dochter hebben er ook 1. Die hebben ook een DSTT kaartje met die 15 games erop. Ideaal. En ja, er staat ook weleens een illegale game op, maar als een game leuk is, dan koop ik 'm wel. Ontwikkelaars van games moeten ook leven. Ontwikkelaars van slechte games ga ik niet sponsoren, die moeten maar een vak leren.
En ook dat is niet toegestaan, aangezien er 'vereist' wordt dat je de originele hebt
en die heb je maar 1 keer, en niet 3x

dus ook niet recht praten wat krom is
Het grappige is, dat copyright het kopiŽren van games en/of software niet verboden is, je mag alles net zo vaak kopiŽren als je wilt, zolang dit maar voor EIGEN gebruik is... dus je mag best een origineel en 2 kopieŽn hebben.
Als je 3 identieke consoles koopt, met 15 games voor die console, mag je afaik die 15 games op alle 3 consoles spelen. Vergelijkbaar, als je kabel-tv afneemt maakt het ook niet uit of je 1 of 5 tv's thuis hebt staan.

In het geval wat SH-Taxidriver schetst wordt de DSTT enkel gebruikt om niet meer te hoeven card-swappen. 'Tuurlijk bestaat er de kans dat er nu twee gezinsleden toevallig op hetzelfde moment dezelfde game spelen, maar je moet ook niet op elke slak zout leggen lijkt me.
Er zijn nog 8 alternatieven ;-)
Alleen al met de (clone) merknaam "R4DS" zijn er al meer.
ach bestellen via internet in china lijkt me geen probleem. Gezien de grote verstuurd men het per post als een normale brief. Lijk me moeilijk dat men dat kan stoppen.
Dat heeft niet veel mee te maken. Tuurlijk kan je "illigaal" altijd aan alles komen, dat wilt dan toch niet zeggen dat je om die reden het niet moet gaan verbieden.

Voor de rest, lang niet iedereen zal zo snel het vanuit china bestellen als "even naar de winkel gaan".
Het artikel stelt, dat aanbieden in Japan verboden is. Bestellen op internet en dan opsturen vanuit China wordt daarmee niet illegaal voor Japanse kopers. Andere nationaliteiten hebben met de Japanse rechter sowieso niets van doen.
Er zijn er idd nog veel meer die je ook kan gebruiken. Maar r4 is gewoon een bekende.
Maar met dit verbod wordt het wel heel makkelijk om die ook te verbieden.
Verboden of niet, via het internet blijft het toch wel verkocht worden.
Ja, maar grote winkelketens zullen het nu in Japan dus helemaal niet meer verkopen (hoewel de meeste dus al gestopt waren). Mensen die er echt een willen zullen er toch wel een te pakken krijgen, maar het wordt wel iets moeilijker gemaakt.
Ik denk niet dat het verbod veel zal uithalen. Als je op het internet kijkt zie je genoeg andere vergelijkbare producten zoals de M3, de DSTT, etc en dat zijn gewoon in feite hetzelfde kaartjes maar met een andere stikker erop. Verder weet ik nog dat de R4 niet meer werd geproduceerd sinds ene paar maanden dus de kaartjes die werden verkocht waren toch maar de kaartjes die in voorraad waren.
Vermoedelijk zal dat wel de volgende stap zijn van Nintendo. Ze hebben het nu in ieder geval voor elkaar dat Nintendo de grootste jongen op het gebied van deze cartridges uit de legale markt gedreven hebben.
Die kaarten die je opnoemt zijn niet dezelfde.

Je hebt een aantal "families" van afgeleide carts zoals de R4 en de M3 Simply, of de M3 Real en de M3 Sakura... Die zijn wel bijna hetzelfde.
er is een verschil tussen iets online kopen en in de supermarkt bij de kauwgom R4 kaartjes kunnen kopen..
Als de fabrikant slim is hernoemt de fabrikant het product tot R5 o.i.d.
Ook in NL worden deze producten niet door grote winkelketens verkocht. Gebeurde dat in Japan dan wel?
@ CCT12

Ja in japan wordt de R4 kaart en andere merken zoals M3 etc... gewoon bij grote winkelketens verkocht... ik was vorig jaar zomer in japan en ik was wel even geschrokken hehehe
Ha, daar lopen de winkelketens blijkbaar niet zo aan het handje van de importeur als in Nederland Kartelland.
Logisch. Ten eerste gooien winkeliers hun eigen ruiten in als ze deze kaartjes gaan verkopen, die mensen zien ze gewoon nooit meer terug om een DS game te kopen. Ten tweede is Nintendo voor een winkelier een enorm lullige partij om spullen van te verkopen. Grote ketens krijgen ALTIJD voorrang bij Nintendo en zodra die Jappen erachter komen dat jij zo'n kaartje of zelfs maar import verkoopt, dan gaan ze er alles aan doen om jou maar geen spullen te hoeven leveren. Ga maar eens praten bij een zelfstandige gameshop die ook import doet, ze hebben de grootste moeite om een paar Wii's los te praten bij Nintendo terwijl ze gewoon op het pallet liggen bij de MediaMarkt. Oneerlijke concurrentie heet zoiets :)
Deze kaartjes is 1 van de redenen waarom de DS goed verkoopt;
Je koopt een kaartje van een paar euro's en vervolgens download en prop je dat ding vol met illegale games om voor een dubbeltje op de eerste rang te zitten. O-)
De R4 werkt niet op de DSi toch? klopt dat?
correct. afaik werken geen sommige kaartjes op de DSi atm
ook al bestaat er een bypass (correct me if im wrong, ik weet nie veel op dat vlak)

EDIT: blijkbaar bestaan ze al. :) dank u lessram & rudi

[Reactie gewijzigd door Daco op 1 maart 2009 13:33]

Volgens mij heb he de DSTTi en de Acekard 2i al.
Jep, en er schijnt al een R4i te bestaan, maar dit is een kloonkaart en ik weet niet of dit wel een goed werkende kaart is ;-)

Maar de Acekard 2i is naar mijn mening het beste, gevolgd door de EZ Flash Vi.
Bestaat al een paar maand
Volgens mij zijn er nog veel meer kaartjes, zo'n grote impact zal dit dus niet hebben.
Juist wel. Er is nu, zoals ze dat mooi zeggen, een precedent geschapen. Omdat de R4 illegaal is en verkoop dus verboden is, maakt dit de weg vrij om andere soortgelijke producten ook eenvoudig te verbieden.
als de R4 verboden is is er een mogelijkheid om een boete op de andere te zetten omdat ze het zelfde doen :)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True