Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 44 reacties

Inwoners van de Amerikaanse staat New York kunnen een rijbewijs aanvragen waarin een rfid-chip is verwerkt, zodat de kaart deels dienst kan doen als paspoort. Privacyvoorvechters zien niets in het nieuwe identifcatiemiddel.

Om een rijbewijs met rfid te bemachtigen moet de houder 30 dollar bijbetalen en kunnen aantonen dat hij binnen de staat een vaste woon- of verblijfplaats heeft. Daarmee krijgt hij de mogelijkheid om zijn rijbewijs als paspoort te gebruiken wanneer hij vanuit Canada, Mexico, Bermuda of het Caribisch gebied de VS in wil gaan en vice versa, zo meldt The New York Times. De enhanced driver license is echter alleen geldig als wettig identiteitsbewijs van en naar deze landen en de bezitter moet bovendien over land of zee de grens passeren; bij het reizen met het vliegtuig en vanuit andere landen blijft een paspoort noodzakelijk.

De Amerikaanse overheid, en met name het ministerie van Binnenlandse Veiligheid, oefent al enige tijd druk uit op verschillende staten om hen zover te krijgen dat ze de mogelijkheid gaan bieden om nieuwe rijbewijzen te voorzien van een rfid-chip. Volgens de autoriteiten komt dit de veiligheid ten goede, mede omdat slechts 24 procent van de Amerikanen een paspoort heeft. Verder wil de overheid het aantal personen dat illegaal de grens oversteekt terugdringen. De overheid benadrukt dat in de gebruikte rfid-chips geen persoonlijke informatie staat opgeslagen, maar alleen een identificatienummer. Privacywaakhonden stellen echter dat deze nummers op afstand ongemerkt zijn uit te lezen, waardoor de kans op identiteitsdiefstal bestaat. Verder vrezen zij dat de nieuwe rijbewijzen met rfid-chip zullen uitgroeien tot een door de federale overheid verplicht nationaal identiteitsbewijs.

Enhanced driver license met rfid-chip
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (44)

"Privacyvoorvechters zien niets in het nieuwe identifcatiemiddel."
Dit rijbewijs is echter een keuze, dus ik begrijp niet waarover ze zeuren.
Dat iets vrijwillig is, wil niet zeggen dat er dan geen privacy gevaren zijn. En daar mag best voor gewaarschuwd worden.

Mobiele telefonie was ook zo'n vrijwillige keuze. Toen de meerderheid een mobieltje had verdwenen de telefooncellen. Nu is het zo'n beetje verplicht als je nog eens een telefoontje buiten de deur wil houden.

We zien dus dat iets wat vrijwillig was opeens de standaard kan worden. En dan is het wel zo handig dat eerst de privcay risico's afgedekt zijn vr het door de meerderheid gebruikt wordt (en de rest het dus door zijn strot geduwd wordt).
nee das niet waar... de telefooncellen verdwijnen omdat er zelden of nooit van gebruik wordt gemaakt

dat de mobiele tel daar een oorzaak van is tja...
En wat zijn de gevaren voor de privacy dan? Dat iemand met slechte bedoeling plots weet wie je bent? Dat kan hij ook te weten komen door het gewoon aan iemand te vragen of op duizend andere manieren. Het is dan nog een kleine stap om je adres en dergelijke op te zoeken in het telefoonboek. Iemand die informatie over jou wil, geraakt er toch wel aan. Met of zonder die RIFD chip. Dat het plots veel gemakkelijker wordt om die info te verzamelen, zo ver kan ik volgen, maar voor de rest zie ik niet echt een gevaar voor de privacy.
De kneep zit hem in de extra functie, dus ik denk nog dat behoorlijk wat mensen (woonachtig in de buurt van grens, welke behoorlijk groot is) kiezen voor dit systeem. Bovendien maakt de potentie voor indentiteitsdiefstal het juist bij deze mensen (denk bijvoorbeeld aan werkzoekende vreemdelingen, drugssmokkel) extra interessant om dat te proberen.
dus je vind het vooral 'gevaarlijk' dat er kennelijk een middel met extra functionaliteit die het dus aantrekkelijk maakt voor mensen?
Tja, dan kun je iedere innovatie wel opeens gaan afkeuren.

Bedenk wel dat een eventueel risico op paspoort/identiteitsdiefstal _altijd_ bestaat.
ook huidige paspoorten zijn te vervalsen.

RFID is allerminst een extra beveiligingsmethode en an sich zelfs redelijk onbetrouwbaar, bij bv betalingsmethodes zou ik het ook niet betrouwbaar genoeg zien (zoals bij de mislukte OV-kaart met RFID-chip).

echter in dit geval biedt het ook mogelijkheden genoeg om in combinatie met andere methoden juist eventueel misbruik sneller op te sporen en bv snel een misbruikte ID-kaart of IDchip snel te traceren: wat dat betreft is het imho te betwijfelen of farudeurs nu juist zo zitten te springen om dit te misbruiken... daarmee lopen ze ook een zeker risico sneller tegen de lamp te lopen, als hun ID-nummer eenmaals geregistreerd staat als 'frauduleus'...

of eventueel misbruik verder ook voor legaal gebruik gevoeg nadeel oplevert is uiteindelijk zeker een risico, maar juist dat kan de consument zelf ook goed genoeg inschatten en als misbruik te eenvoudig blijkt is men snel genoeg gedwongen in te grijpen... at dat betreft is het nu juist zeer positief dat er nu pilot-projecten zijn waar mensen ook op basis van een vrije keuze aan kunnen meedoen of er juist voor kiezen wegens vermoedelijke kinderziektes dat te vermijden.
Verder vrezen zij dat de nieuwe rijbewijzen met rfid-chip zullen uitgroeien tot een door de federale overheid verplicht nationaal identiteitsbewijs.
Politieke beslissingen worden bijna nooit terug gedraaid. Zeker op het gebied van privacy wordt er steeds een stukje afgenomen zonder dat het grote publiek het door heeft.
Het is echter nog geen politieke beslissing. Het is slechts een vrees van privacyvoorvechters. Dat maakt het niet direct waar.
Nee maar het is wel heel ignorant om te denken dat het niet gaat gebeuren.
RFID word overal in doorgevoerd (zie ons paspoort). Als straks maar genoeg mensen dit rijbewijs hebben of als het genoeg tijd heeft gehad om mensen er aan te laten wennen word het vanzelf standaard.
Denk maar niet dat ik een keuze had met mijn paspoort. Anders had ik wel gekozen voor eentje zonder.
Magnetron doet wonderen. Je mag weliswaar geen wijzigingen in je paspoort aanbrengen, maar er staat nergens op dat er een chip inzit, dus zou hem even in de magetron leggen niets uit moeten maken en zou je dus geen wijzigingen aan brengen.
Is in NL bijv. nog steeds een strafbaar feit.
Je mag namelijk geen overheids eigendommen beschadigen en paspoorten, zijn niet je persoonlijk eigendom, maar blijven eigendom van de staat.
Ja maar als er geen chip in zou zitten zou hij toch ook niet beschadigen van eventjes in magnetron?
Magnetron is een zeer goede oplossing ook voor het Paspoort. :)

Anders moet je overal een metale sheet om heen hebben zodat de rifd niet door onbevoegden van buitenaf ingelezen kan worden.

Theoretisch zou je nu bommen kunnen maken die alleen afgaan op een of meerdere specifieke rifd codes in zijn of haar creditcards, paspoort of nu ook rijbewijs!

Weet iemand al wat rifd's van de New World Order satanisten?

(Ter Info; The New World Order hebben voor zichzelf een speciale ID waarin staat KMA = Kiss my Ass)

[Reactie gewijzigd door Youri Carma op 18 september 2008 13:47]

Krijgen ze extra geld ofzow als ze rfid gebruiken bij de overheid? Het lijkt echt een trend te worden om alles van rfid te voorzien. Terwijl het daar helemaal niet voor bedoeld is.
Tis een draadloze barcode mee niet!
Een passpoort met een barcode neem je toch niet serieus?
Een passpoort met een barcode neem je toch niet serieus?
Waarom niet eigenlijk? Lijkt mij sneller gaan en minder tikfouten veroorzaken dan het handmatig over moeten tikken van het nummer dat nu in je paspoort staat.
Als alleen het identificatienummer nummer op de chip staat, hoe kan er dan indentiteitsdiefstal plaats vinden?

Mijn SOFI nummer is ook bij vele mensen bekend en in te zien. Dat betekend nog niet dat iemand zich als mij voor kan doen.
Met je sofi-nummer zou je een vals paspoort kunnen (laten) maken. Daar kan je dan een bedrijf mee starten. Firma "Invest in my Jaguars".

Ook kan je er een bankrekening mee openen genaamd "Nigeria-scam"

Ga maar eens bewijzen dat jij het niet gedaan hebt.
En je denkt dat je dat zomaar kan doen door even een publiek beschikbaar nummertje te overleggen?

Je kan nu ook niet naar het gemeentehuis gaan om met een op een papiertje gekrabbeld sofinummer en je plechtige belofte dat dat het jouwe is om een paspoort op te halen, of naar de bank om een rekening te openen. Waarom zou dat bij een nummer via RFID ineens wel kunnen?

[Reactie gewijzigd door Edmond Dantes op 18 september 2008 11:34]

Het identificatienummer is gekoppeld aan persoonsgegevens (anders zou het ook weini g zin hebben). Die gegevens staan niet op de kaart maar zijn centraal opgeslagen. Steel je het nummer en ga je de grens over, dan denkt het systeem dat jij degene bent waarvan je het nummer gestolen hebt.
Ja, en dat nummer is gekoppeld aan jouw persoonsgegevens en op die manier kan de overheid wel degelijk achterhalen wie jij bent als je door een scanpoortje loopt.

Het gaat hier niet zozeer om bedreiging van andere individuen, maar van bedreiging vanuit een steeds machtiger wordende overheid.
dus je wou zeggen dat als ik over iets meer dan een jaar mijn paspoort moet laten vernieuwen, dat ik verplicht zo'n kutding met een RFID chip erin krijg??

Hoe zit het met identiteitskaarten?? Hebben die dat ook??
Waar ben je precies bang voor? Wat denk je dat je voor risico loopt met die RFID chip?
Aan schending van je privacy zonder dat je het zelf in de gaten hebt natuurlijk! Wat denk jij dan?

Nu zal het geen direct probleem opleveren maar stel je eens een van de volgende situaties voor:

* De persoonsgegevens worden gestolen/verloren etc bij onze overheid. Een foute partij krijgt die gegevens in handen en zet stiekem scan-poortjes neer. Jij loopt daar vrolijk langs elke dag zonder dat je het door hebt dat je iedere keer geidentificeerd word. Je kan zelf wel voorstellen wat die partij met die gegevens kan doen.

* De anti-terreurwet word uitgebreid. De overheid beslist dat er op iedere hoek van de straat detectoren komen te staan zodat iedere burger met zo'n chippie volledig gevolgd kan worden... BigBrother komt dan echt tot leven. Dat wil je toch niet?

Is het trouwens mogelijk om die chippies ongedaan gemaakt te krijgen? Sterk EMP veld mss? Dat zou wel top zijn natuurlijk!
Ik had het graag van Pim0377 gehoord, maar hij is je vast dankbaar dat je voor hem denkt.
* De persoonsgegevens worden gestolen/verloren etc bij onze overheid. Een foute partij krijgt die gegevens in handen en zet stiekem scan-poortjes neer. Jij loopt daar vrolijk langs elke dag zonder dat je het door hebt dat je iedere keer geidentificeerd word. Je kan zelf wel voorstellen wat die partij met die gegevens kan doen.
Niet echt. Geef eens wat voorbeelden van wat een 'foute partij' kan doen wanneer ze weten dat ik de 54 jarige Henk Jaapsma ben en iedere dag langs een poortje loop? Iets dat ze zonder die gegevens en poortjes niet hadden kunnen doen?
* De anti-terreurwet word uitgebreid. De overheid beslist dat er op iedere hoek van de straat detectoren komen te staan zodat iedere burger met zo'n chippie volledig gevolgd kan worden... BigBrother komt dan echt tot leven. Dat wil je toch niet?
Dat wil ik zeker niet. Maar jij denkt dat een overheid zomaar even kan beslissen dat ze nu overal detectiepoortjes neer gaan zetten? Daar gaat echt wel wat overheen, en daar is als burger ook echt wel wat aan te doen om dat te voorkomen. Een overheid is ook aan regels gebonden.

[Reactie gewijzigd door Edmond Dantes op 18 september 2008 12:03]

Ohhw sorry, ik dacht ff dat jij er juist geen probleem in zag ;) lezen is ook een vak he!

Het scheeld iig dat de magnetron uitkomst bied. Beschadigd dat de pas verder niet?

Okay ;)

1) Wees eens creatief!
- spam/post omdat die partij weet waar je komt (winkels bv) . Het kopen van producten kan op die manier gekoppeld worden aan jouw. enz
- Je gaat soliciteren en moet opeens uitleggen waarom jij naar de hoeren gaat. Ik vezin maar eens iets raars. Dit soort dingen worden allemaal mogelijk natuurlijk.

2) Dat kan je denken. Mss wel mss niet. Ik ben er niet zo zeker van. Op het moment dat ze denken dat er terreur dreiging is kunnen er rare nood-wetten doorgevoerd worden. iedere keer word er een stapje gemaakt richting het ontnemen van je privacy. Nu zal dat niet zo snel gebeuren mss maar de fundamenten worden al gelegd momenteel. Denk ook aan rekening rijden. Ieder voertuig voorzien van gps. Iedereen heeft een gsm en kan getracked worden. Overal rfid chippies in. Overal camera's. En jij hebt volledig vertrouwen in een feilloze overheid die ten aller tijden de privacy van de burger beschermd...... ik vind het nogal wat ;)

[Reactie gewijzigd door ocdaan op 18 september 2008 12:19]

- spam/post omdat die partij weet waar je komt (winkels bv) . Het kopen van producten kan op die manier gekoppeld worden aan jouw. enz
Dat kunnen ze nu ook al aan de hand van m'n pinpas, credit card, AH bonuskaart, enzovoort. Lijkt me nog iets 'gemakkelijker' om aan die gegevens te komen dan aan een overheidsdatabase. Weten ze ook nog eens precies wat ik heb uitgegeven.
- Je gaat soliciteren en moet opeens uitleggen waarom jij naar de hoeren gaat.
Dan mogen ze mij eens uitleggen hoe ze dat weten. Aangezien ze niet legaal aan die info zijn gekomen hebben zij dan een veel groter probleem dan ik. :)
En jij hebt volledig vertrouwen in een feilloze overheid die ten aller tijden de privacy van de burger beschermd...... ik vind het nogal wat ;)
Dat zeg ik niet. Ik denk echter ook niet dat de overheid een boze boeman is die er alles aan wil doen om volledige controle over mijn leven te krijgen en zomaar iedere wet die ze willen erdoor kan drukken, zoals de meeste mensen hier blijkbaar denken.

[Reactie gewijzigd door Edmond Dantes op 18 september 2008 12:32]

Tuurlijk kan het nu ook al. Daarom heb ik ook een anonieme bonuskaart. Maar je zal versteld staan hoevaak gegevens worden verkocht. Toen ik me inschreef bij de kvk werd ik in ene overspoeld door allerlij bedrijven die wat van me wilden. Ik probeer enkel maar aan te geven dat het enkel erger word als je pesoonsgegevens zo op straat liggen...

Betreft die sollicitatie, ze hoeven het niet eens te noemen. Als je voor een hoge functie solliciteerd en je word gescreend kan het zo zijn dat er allerlij info boven water komt wat je liever niet hebt. En dat hoeven ze je dan niet eens te vertellen, zoek maar verder meneer. Ik bedoel wederom aan te geven wat er allemaal kan gebeuren, legaal of niet.

Het gaat er mij om dat de overheid de mogelijk helemaal niet krijgt. De mogelijkheden worden nu gecreeerd, waarmee de kans dat het misbruikt gaat worden ook tot een mogelijkheid behoord. Bedoelt of onbedoelt.
Op het moment dat je je boodschappen afrekent met je pinpas, is je bonuskaart al niet anoniem meer ;) Dat is ook de reden dat ik mijn bonuskaart alleen gebruik met contant geld.
mischien bang dat jan en alleman op korte afstand je paspoort gegevens kan uitlezen inclusief foto en alles nodig om het paspoort na te maken.

Het grote probleem is echter de zeer strenge eisen die aan de foto gesteld worden. In Nederland geen probleem bij de meeste fotograven maar probeer maar eens buiten Europa een pasfoto te bemachtigen die aan de eisen voldoet erg lastig en je moet waarschijnlijk een paar keer terug . Of probeer het eens voor een pasgeboren baby die nog niet zelfstandig kan zitten (en die na een jaar toch niet meer op zijn foto lijkt) Onmogelijk.

Allemaal erg lastig voor iets wat het paspoort onveiliger maakt en makkelijker na te maken.

Bovendien RFID chip stuk betekend dat je paspoort niet meer gelig is (nieuw paspoort)!
ID kaarten hebben het ook. Ze zeggen het nergens, maar rechtsbovenaan je pasfoto zit een klein bobbeltje, daar zit ie. Even in de magnetron en hij is kapot.
mede omdat slechts 24 procent van de Amerikanen een paspoort heeft.
Is een paspoort niet verplicht in de VS?

Verder wel een goed idee. Eigenlijk zou alles op n kaart moeten (bankkaart, rijbewijs, sis kaart), momenteel stikt mijn wallet van die kaarten, en moet je tig pin codes kennen. Maar voor het ooit zover is, mogen ze hier eerst een elektronisch rijbewijs invoeren. Het papiertje dat we nu hebben scheurt nogal makkelijk.
Is een paspoort niet verplicht in de VS?
Nee.
Ja handig man! Als je dan dat ene pasje verliest, ben je ook direct alles kwijt!
Nu weet ik ook wel dat je door je hele portemonnee te verliezen ook alles kwijt bent, maar dit is weer een extra risico!
Tja, dat moet je erbij nemen? 20 kaartjes hebben, daar verlies ik er makkelijker n of twee van, dan ik zorg zou moeten dragen van n kaart.
Nee, net zoals in de UK. En of het nu een pasje is met of zonder rfid. Ze zouden er dus altijd wel commentaar op hebben. Ze willen namelijk niet dat er zo een algemene identificatie wordt ingevoerd.
Verder vrezen zij dat de nieuwe rijbewijzen met rfid-chip zullen uitgroeien tot een door de federale overheid verplicht nationaal identiteitsbewijs.
Het Nederlandse rijbewijs is nu een stukje plastic, niet meer het roze vodje!
Maar ik woon in Belgi ;)
De vrijwilligheid zegt niets.
Het is een bekende voet tussen de deur techniek.
In een later stadium is de drempel dan veel lager om het alsnog te verplichten.
Zeg maar net als de kikker in kokend water: als je 'm zachtjes kookt blijft ie zitten, maar als je m ineens in kokend water zet dan springt ie er wel uit ;)
Wat mij betreft komen dit soort maatregelen er nooit (al is dat tegen beter weten in).
Voor diegenen die het nog niet weten:

Vanaf Juni 2009, moet iedereen die een nieuw paspoort of identificatiebewijs wil halen, 4 vingerafdrukken afgeven. Deze vingerafdrukken komen op de RFID chip te staan in het document.

Dus ten eerste, wordt iedereen een potentieel verdachte, want je hoefde immers vroeger nooit je vingerafdrukken af te geven als je onschuldig was.

Daarnaast komt je vingerafdruk ook nog een op een RFID chip in je paspoort of ID dat zo lek is als een mandje.

Geloof je dit niet? Het is zelfs al op het RTL4 nieuws geweest.

Ook al heb je niets te vrezen, is het nog steeds niet normaal dat je zomaar je vingerafdrukken VERPLICHT moet gaan afgeven.

Daarmee roep ik iedereen op die het niet eens is met het komende beleid waarbij de burgers alle privacy (dat kleine beetje dat nog over is) moeten gaan inleveren, op 11 Oktober te komen demonstreren tussen 12:00 en 17:00, op het Plein in Den Haag, bij de Volksopstand 2008.

Ga voor meer informatie over de demonstratie en aandachtpunten op: http://volksopstand2008.nl/

[Reactie gewijzigd door Dark_killerbam op 18 september 2008 16:19]

Om de afdrukken in een centrale database te zetten, dat zou een betere oplossing zijn als dat ze op de chip komen.


Als je ergens 1 centrale database met gegevens hebt en alleen een checksum en een id nr op de kaart die je vergelijkt met de bedrukte gegevens dan kunje met de rfi gegevens erg weinig.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Biometrisch_paspoort

[Reactie gewijzigd door m_snel op 18 september 2008 20:04]

Jij mist het punt dat Dark_killerbam probeert te maken, doordat je het van de technische kant bekijkt. ;) Waarom moet de overheid van iedere burger een set vingerafdrukken hebben? Waarom is er hier geen ophef over geweest en wel over het DNA opslaan bij de hielprik?
Jaja mensen, haal die aluhoedjes maar tevoorschijn :)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True