Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 58 reacties

Het ministerie van Economische Zaken heeft een rapport ontvangen waarin wordt gepleit voor een duidelijk herkenbaar logo voor producten die een rfid-tag dragen. Hierdoor zou het vertrouwen van de consument in de technologie worden vergroot.

Het rapport is opgesteld door ECP.nl in samenwerking met bedrijven, kennisinstellingen en consumentenorganisatie. De makers stellen dat de meeste Nederlanders weliswaar weinig tot niets over rfid-technologie weten, maar dat zij wel willen weten of een product rfid-tags bevat. Een nieuw logo zou dit duidelijk moeten maken, waardoor de consument vertrouwen in rfid-systemen gaat krijgen.

Om een logo en de bijbehorende regelgeving in te voeren, moeten er afspraken worden gemaakt op Europees niveau, zo concluderen de opstellers van het rapport. Een nationale invoering van een rfid-logo wordt sterk ontraden. Ook moet er een duidelijk merkteken komen met een neutrale uitstraling. In het rapport worden tevens enkele ontwerpvoorbeelden voor een logo gepresenteerd. Omdat rfid-tags echter nog niet massaal aan producten gehangen worden, zou een grootschalige bewustwordingscampagne op dit moment niet nodig zijn.

Ontwerpvoorbeelden van logo's voor rfid-producten

Bron: Ecp.nl

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (58)

Ik ben ook wel voorstander van 1 logo, dan weet je tenminste wat je moet wantrouwen.
http://webwereld.nl/multimedia/54745/rfid-paspoort-gekraakt-voor-minder-dan-250-dollar--video-.html
hihi of dan weet je welk gekocht product je in de magnetron moet knallen voor gebruik :D

Trouwens kan me voorstellen dat chips in producten juist afschrikt dus dat er weinig animo zal zijn dit logo, welke het ook moge worden, op al die producten te gaan plakken, dus zonder wettelijke verplichting zie ik het logo niet aanslaan.
Ik zou liever hebben dat ze logo's op leespunten zetten, zodat je precies weet waar je tags uitgelezen kunnen worden. Liefst groot en opvallend, met een melding erbij van 'als je binnnen X meter van dit punt loopt weten we waar je bent, wat je gekocht hebt, etc'. Natuurlijk op een zodanig klein font dat je in die straal moet staan, :+.

Nee, RFID-tags op zich zijn het probleem niet, de punten waarop en door wie ze uitgelezen worden vind ik minder. Niet dat ik zelf zo paranoide ben, maar ik kan me voorstellen dat er genoeg mensen dat wel zijn.
Ik ben het gedeeltelijk met je eens: "RFID leespunten" zouden duiedlijk herkenbaar moeten zijn.
Maar die info heb je weinig aan als je niet weet of je tags bij je hebt of niet, dus alles waar een tag in zit moet ook duidelijk gelabeld zijn.
Met een lamp en een tekst. "Als de lamp brandt wordt uw informatie gelezen en eventueel opgeslagen"
Nee, RFID-tags op zich zijn het probleem niet.
Ja, die zijn wel 't probleem. Alsof een crimineel met een groot bord met daarop een RFID-uitleeslogo zal gaan rondlopen...
Ik weet niet of de angst voor RFID wel zo gegrond is. Het is alleen wel van belang de techniek op een slimme manier te gebruiken. Direct gegevens erop zetten zou niet mijn eerste keuze zijn. Eerder een nummer zoals een barcode dat vervolgens in een database kan worden opgezocht door een kassa of je koelkast. Aangezien we in een wegwerpmaatschappij leven zal het makkelijker zijn om iemand te "tracken" met zijn/haar mobiele telefoon dan aan een RFID chip in kleding oid.
O ja? Het is idd handig om bij de kassa in 1x te kunnen doorlopen. Het punt is dat je niet kunt weten of de tags dan ook echt vernietigd worden. En ja, dat wil je. Er is namelijk zoveel ruimte dat elk artikel een uniek volgnummer kan krijgen. Dus als je een Snickers eet en de wikkel op straat flikkert, dan hoeft de milieumaffia alleen maar even in de database te kijken aan welke winkel die ene Snickers geleverd is door de fabrikant, en de winkel kan vervolgens op bevel van de politie in zijn database gaan kijken aan wie die verkocht is, en hell, meteen de boete voor het dumpen van afval op straat van je banknummer afschrijven.

Tevens heb ik er niet zo'n goed gevoel bij dat werkelijk iedereen precies weet wat ik de afgelopen 2 weken heb gegeten en gebruikt, ze hoeven alleen maar even met een scanner langs je kliko te wandelen.

Ik weet hoe ik hier geld mee kan verdienen, ik wandel continu door Amsterdam (of elke andere grote stad), verzamel alle gegevens over iedereen en verkoop die door aan marketingbureaus. Tevens ga ik aluminium kliko's verkopen...
Slecht voorbeeld die snickers van jouw.
Iemand die zo'n verpakking achteloos op straat gooit verdient gewoon een boete.
En als RFID daar bij helpt dan is RFID nuttig.
Totdat blijkt dat je die snickers weggegeven hebt aan een vriend die hem daarna op straat heeft gegooid.
Even in de magnetron en t werkt waarschijnlijk niet meer :P
Alhoewel... dat is wel een "don't try this at home" iets.
Koop ik Snickers voor de hele afdeling, gooit iemand de wikkel op straat, krijg IK de schuld ? Bewijzen is natuurlijk lastig.
Als je contant betaalt, zouden ze je in principe alleen maar met heeeel veel moeite je naam kunnen achterhalen.
Kijk deze eens en beoordeel dan het stuk 'Hierdoor zou het vertrouwen van de consument in de technologie worden vergroot' :)

http://www.youtube.com/wa...6&feature=player_embedded

- Ignorance is NOT bliss -

[Reactie gewijzigd door Th3_D3c4y op 6 februari 2009 18:31]

Ja, maar dan nog is de ene RFID tag de andere niet. Dit gaat om vrij makkelijk uit te lezen id-cards, niet om "echte" paspoort rfidchips, die op een ander freqentie werken en niet van grote afstand zijn uit te lezen.

Er wordt nogal wat af gefantaseerd wat er allemaal met RFIDcards gedaan kan worden en ondertussen gebruiken we wel airmilespassen, bonuscards, etc. Daar kan een winkel ook analyses op los laten. Veel makkelijker dan een willekeurige verzameling rfid tags die iemand bij zich draagt. Dan heb ik het nog niet eens over bewakingscamera's die echt overal hangen. Beetje naief dus om te denken dat je weer mr. anonymous bent wanneer je wat rfid tags in de magnetron roostert.

De bedreiging van je privacy bij de ovchipkaart zit ook helemaal niet in het hacken of het draadloos zijn, maar in de ovbedrijven zelf die zo kunnen registreren waar je in en uitstapt en die gegevens voor jaaaren kunnen opslaan. Staan er ineens een paar agenten naast je bed omdat je 3 weken geleden ergens uitcheckte waar ook een misdrijf plaatsvond omstreeks dezelfde tijd. Lekker makkelijk voor de politie, dus dat zullen ze zeker niet nalaten. :/
> De bedreiging van je privacy bij de ovchipkaart zit ook helemaal niet in het hacken of het draadloos zijn, maar in de ovbedrijven zelf die zo kunnen registreren waar je in en uitstapt en die gegevens voor jaaaren kunnen opslaan. <

off-topic:
Kan ik overigens ook uitchecken maar niet uitstappen, en vervolgens elders uitstappen zonder uitchecken. Met een ov-jaarkaart op naam, maar met een 0-saldo.
Waarover ik gisteren trouwens las dat je als je niet uitcheckt "rood" kunt komen te staan op de kaart ... :(
Omdat rfid-tags echter nog niet massaal aan producten gehangen worden, zou een grootschalige bewustwordingscampagne op dit moment niet nodig zijn.
Die antidiefstal poortjes werken toch ook met een rfid-systeem? :s
Kan, maar hoeft natuurlijk niet.
Diefstalpoortjes zijn toch wel een stuk ouder dan rfid chips.
ja klopt allen daar zit (nog?) geen persoonlijke informatie in (wel wat data)

[Reactie gewijzigd door iyanic op 6 februari 2009 17:32]

Informatie == data in context, dus d.w.z. dat je weet hoe je die data moet / kunt interpreteren.
RFID tags zijn leuk en superhandig... voor bepaalde toepassing.
Denk aan winkels (voorraadbeheer, antidiefstal), grote magazijnen, enz enz.

Ze zijn helaas veel te kraakgevoelig (en zelfs van afstand te vernietigen) om voor serieuze zaken als paspoorten te worden gebruikt.
Laten we hopen dat de overheid dat op tijd inziet (het gaan niet om consumentenvertrouwen, het gaat om een veilige technologie, dan komt dat vertrouwen vanzelf), anders krijgen we een OV-chipkaart deel 2...
Ze zijn helaas veel te kraakgevoelig (en zelfs van afstand te vernietigen) om voor serieuze zaken als paspoorten te worden gebruikt.
Mijn privacy tijdens het winkelen, dus welke route ik loop, hoe lang ik daar over doe, bij welke zaken ik stilsta, wat ik in mijn mandje heb maar er toch weer uitgooi etc. vind ik een even serieuze zaak als een ge-RFID-ed paspoort.
Sterker nog, mijn paspoort kan ik in mijn alu-hoedje vouwen, dan is er eindelijk een goede toepassing voor zo'n hoedje. :)
"Ze zijn helaas veel te kraakgevoelig (en zelfs van afstand te vernietigen) om voor serieuze zaken als paspoorten te worden gebruikt."

Dat is een beetje kort door de bocht.

Een RFID-tag kan prima beveiligd worden. Er moet uiteraard een beveligingsniveau gekozen worden dat past bij de gevoeligheid van de toepassing.

Het grote probleem met het huidige paspoort is dat bij het opzetten van de communicatie bij het lezen, de fabrikant van het ding (of een specifiek protocol) is te achterhalen. Vanwege een gebrek aan internationale standaardisatie zijn er verschillende typen tags in gebruik bij de uitgevende instanties. Gevolg: het kennen van het type van de tag leidt er toe dat de "nationaliteit" van het paspoort (soms) is vast te stellen.
Ze zijn helaas veel te kraakgevoelig (en zelfs van afstand te vernietigen) om voor serieuze zaken als paspoorten te worden gebruikt.
Noem eens een voorbeeld waar 't gebruik van RFID NIET een serieuze zaak zou zijn? Ook de door jouw genoemde zaken (voorraadbeheer, etc.) zijn gewoon serieuze toepassingen waar niks bij mis mag gaan.
Ze moeten gewoon afstappen van het rfid. Misschien voor een artikel in een winkel is het handig, zodat wanneer je door een poortje loopt met je boodschapjes meteen komt te zien wat je moet betalen.

Na zoveel geld te hebben geinvesteerd in een tot nu toe nog veel te onveilig product is het zorg maken om een logootje wel het minst belangrijk.
Ik vraag mij af waarom we plotseling RFID chips überhaupt moeten gaan gebruiken. (ik lees niet zoveel nieuws en kijk al helemaal geen tv, dus als dit iets betreft wat onlangs in het nieuws was, vergeef het mij)

Maar ik kan tot dusver aardig functioneren zonder.

Waar zijn die dingen eigenlijk voor bedoeld?
Om mijn fiets terug te vinden? Of mijn auto?
Hoe groot is het bereik van zo'n Radio Frequency Identification?
Nou, ze zijn toepasselijk omdat je er 'meer' informatie aan kan koppelen in verhouding tot barcodes. Het werkt bijvoorbeeld goed als track & trace, dat er geen barcodescanner meer de barcode hoeft te lezen van heel dichtbij. Een of andere baken registreert dat het pakketje met een bepaalde rfid code langs de baken is gekomen. Wat ik me ook kan voorstellen is dat het gebruikt kan worden tegen diefstal. Maar eigenlijk is het gewoon een andere soort barcode. Een groot deel van de huidige toepassingen met barcodes hoeven echt niet te worden vervangen door rfid. Het is in die zin meer een hype, misschien dat die voor een deel echt praktisch en goedkoper is, maar voor een groter deel eigenlijk alleen maar oude wijn in nieuwe zakken.
Beetje offtopic,

Maar zolang die chips op afstand op te blazen zijn, lijkt me het echt geen goed product.
Als bijvoorbeeld iemand op een redelijke afstand die dingen "remote" kan vernielen, dan blijft er toch weinig over van de OV, Paspoort of wat dan ook .

Een wandeling van begin tot eind in de trein, of ff met je koffer met je "rfid nuker erin" blijven staan bij de ingang van schiphal en klaar ben je.

Misschien is het niet zo eenvoudig , maar ik voel echt niets voor de dingen op dit moment.
Met logo of zonder logo.

[Reactie gewijzigd door Tuglio op 6 februari 2009 19:51]

Destijds heb ik een programma gemaakt die rfid tags kon uitlezen. Iedereen hierboven heeft het over winkelcentra, maar er zijn behoorlijk veel toepassingen voor RFID. Op het werk hebben we een klok apparaat waarbij je de (passieve) RFID pasje even voor het apparaat houdt. Op die manier wordt er automatisch een seintje gegeven we er in of uitklokt. Ik denk dat je rfid vooral voor goedkope simpele toepassingen moet gebruiken. Daar zijn ze het meest geschikt voor.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True