Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 33 reacties
Submitter: Betty Feenstra

De Onderwijsraad heeft de Tweede Kamer aangeraden open leermiddelen in te zetten in het onderwijs. Deze rechtenvrije materialen zouden bovendien naar eigen inzicht door leraren bewerkt en geordend kunnen worden.

OnderwijsraadDe Onderwijsraad heeft op verzoek van de Tweede Kamer een analyse en aanbevelingen gedaan omtrent de richting die het onderwijs met betrekking tot de inzet van ict zou moeten volgen. De Tweede Kamer deed dit verzoek aangezien het vermoeden leefde dat de toepassing van ict-leermiddelen op scholen achterbleef bij de rest van het land. De Onderwijscommissie bood de Kamer een rapport aan, waarin de commissie de Kamer aanbevelingen deed om vooral in te zetten op open leermiddelen. Daarbij moet niet primair worden gedacht aan vrij verkrijgbare software, maar vooral aan de materialen die in het onderwijs gebruikt worden, zoals rechtenvrij beeldmateriaal.

De leraren zouden hun lesmateriaal zelf moeten kunnen samenstellen, aanvullen en aanpassen, zo vindt de Onderwijsraad. Dat zou een positieve uitwerking op de kwaliteit van het onderwijs hebben, maar zou ook het beroep leraar aantrekkelijker maken. Om de zaak in gang te zetten, raadt de commissie aan een businesscase te ontwikkelen en een werkgroep in het leven te roepen. De werkgroep zou moeten helpen op juridische, bedrijfseconomische en onderwijskundige vlakken. De businesscase zou moeten uitwijzen welke financiële gevolgen een stimulans van open leermiddelen op de onderwijsbegroting van enkele miljarden zou hebben.

De Onderwijsraad erkent overigens dat de animo voor een bredere inzet van ict in het onderwijs weliswaar aanwezig is, maar niet bij iedereen in even sterke mate gedragen wordt. Zo maakt negen procent van de scholen al exclusief gebruik van digitale leermiddelen, terwijl maar liefst zeventig procent uitsluitend gedrukte leermiddelen gebruikt. De voorhoede, of early adopters, zouden de meerderheid mee moeten trekken en helpen, bijvoorbeeld door de uitwisseling van kennis en methodieken. Als mogelijke voorbeelden van digitale leermiddelen noemt de raad onder meer web 2.0 in de vorm van wiki's, elektronische schoolborden en games en simulaties.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (33)

Een hoop vooroordelen em misvattingen:
quote: Het enige nadeel wat ik kan zien aan zelf aanpassen is het feit dat het niveau onder leraren niet je van het is. Dat blijkt uit o.a. die rekentoets, maar ook als ik kijk wat je moet doen binnen de opleiding, wat ik nauwelijks hbo kan noemen. Ik bedoel het niet super-negatief, maar om nu te zeggen dat ik een hoge pet van de gemiddelde leraar op heb, niet zo hoog om hem zelf het materiaal te laten aanpassen.
Sorry hoor, maar je gebruikt hier een rekentoets voor de PABO studenten (voor de basisschool) die niet zo lekker gemaakt wordt als argument dat een universitair geschoold docent niet capabel zou zijn om zelf lesmateriaal te maken of aan te passen? Dat lijkt me een wat al te snelle en ondoordachte conclusie. Ik wil best mee in je twijfel als het om basisschooldocenten gaat, alhoewel ik ook daar nog best wel wat vertrouwen in heb, maar de 2e graads HBO opleidingen voor vakdocenten en de 1e graads universitaire opleidingen leveren zeer redelijke startbekwame docenten af.
Ook gaan allrounders (leraren) nu taken overnemen van de specialisten die het samenstellen nu doen. Benieuwd hoe dat in de praktijk gaat werken. Het vak leraar wordt in elk geval wel interessanter en moeilijker van.
De huidige "professionals" die het lesmateriaal maken bestaan voor een groot deel uit jouw allrounders. Er werkt wel eens een onderwijskundige mee aan een methode maar voor het overgrote deel zijn het gewone docenten, zowel 1e als 2e graads bevoegde docenten. Deze hebben vaak ook nog een (volledige) baan in het onderwijs, dat schrijven van lesmateriaal doen ze er vaak naast.
Het zou wel zo moeten zijn (en in sommige onderwijssituaties is het gelukkig ook zo) dat je als docent een voorbereidingstijd hebt voor je lessen. Per vak verschilt dit maar gemiddeld is het dacht ik anderhalf uur voorbereidingstijd per uur les.
Per schooltype verschilt het, maar afgezien van projectvakken en Lichamelijke Opvoeding (jaja, gym dus) is de voorbereidings- en uitwerkingstijd per vak gelijk. En ik zou heel graag op een school werken waar ik 1,5 uur van die tijd heb op 1 uur dat ik lesgeef. Helaas staat in de onderwijs-CAO dat dat 30 minuten is voor elk uur dat ik lesgeef. Daar houden alle scholen waar ik tot nu toe gewerkt heb en de scholen waar ik mensen ken zich dus ook aan. Eventuele extra ontwikkelingstijd, die je wel kunt aanvragen, wordt uit een pot met taakuren gehaald, waar bijv. uren inzitten voor surveilleren, mentoraat, vergaderen, ouderavonden en "professionele ontwikkeling". En nee, dit is geen erg grote pot met uren.
Ik bedoel het niet super-negatief, maar om nu te zeggen dat ik een hoge pet van de gemiddelde leraar op heb, niet zo hoog om hem zelf het materiaal te laten aanpassen.
Als we het dan toch over oplossingen van problemen moeten hebben, dan is dit er een die opgelost moet worden om het onderwijs beter te krijgen en weer meer mensen te krijgen die docent willen worden.

Ik loop op tweakers niet elke ICT professional te vertellen hoe hij z'n werk beter moet doen, ik heb geen ICT opleiding gedaan dus ik ga er van uit dat ie weet waar ie het over heeft en dat ik dat minder heb.
En ik ga ook geen arts vragen of hij echt zeker weet of z'n diagnose goed is, daar heb ik ook niet voor geleerd. Maar op de een of andere manier weten verdraaid veel artsen, advocaten, nerds, bouwvakkers of kappers wel hoe hij of zij mijn beroep zou uitoefenen en hoe ik het beter kan doen. Oh nee, als het een ouder is, hoe ik mijn vak beter zou moeten uitoefenen.

Dan mijn idee hierover. Zoals hierboven af te leiden valt ben ik docent. Ik geef Science en NaSk in het Voortgezet Onderwijs. Ik werk al jaren met computers met zowel Windows als verschillende Linux distributies. Op scholen waar geen fatsoenlijke ELO is, heb ik via een eigen website materiaal uitgeserveerd aan mijn leerlingen.

Ik moet wel bekennen dat je met al het bovenstaande geldt als computer-expert op een school. Veel docenten weten niet dat er ook "andere Words" zijn of dat een computer "ook zonder MS Windows kan". Als mensen denken dat ik mijzelf nu tegenspreek over het niveau van de docenten, deze mensen zijn wel degelijk goed op hun vakgebied, als Duits, Wiskunde of Economie.

Er zit op scholen een groot probleem in voornamelijk de ideeën in het management. Dit houdt het gebruik van Open Source Software tegen: de algemene tendens is dat "als het niet duur is, is het niet goed". En natuurlijk is alles behalve Microsoft onbetrouwbaar, want ja, het heeft dan toch geen support en zo?
Een voorbeeld: Ik heb een oud werkgever voor een slordige ¤15.000 6 wireless accesspoints zien laten ophangen van een veel te duur merk, om er achter te komen dat als je met 3 x 22 latops in één hoek van de school ging zitten (en dus op 1 accesspoint) het inladen van 66 keer een 10 MB Windows-profiel toch wel een half lesuur kon duren. Deze school had meer baat gehad bij een groter aantal wireless accespoints van een a-merk dat voor ~1/10 van de prijs aangeschaft had kunnen worden voor een aanzienlijk lager bedrag.

En dan over ELO's, oftewel Elektronische LeerOmgevingen. Dit is bij uitstek een product waar ik zelf voor OSS een grote toekomst zie, omdat modules en features juist gedeeld kunnen worden en altijd ontwikkeld kunnen blijven worden.
http://www.dokeos.com/nl en http://moodle.org/ zijn hier mooie voorbeelden van.
Helaas wordt hier vaak gekozen voor BlackBoard (http://www.blackboard.com/europe/) of It's Learning (http://www.itsolutions.no/imaker.exe?id=3728). [ironie]Tsja, de laatste draait klaarblijkelijk op een Micrsoft Sharepoint server, dus dat moet goed zijn [/ironie] Voor een gemiddelde school kost BlackBoard ¤6000,- per jaar en it's Learning zo'n ¤4500,-. Grote scholen zijn hier per leerling wel minder aan kwijt, maar in totaal vaak nog meer.

Hoe dan ook, ik ben een groot voorstander van meer open standaarden in het onderwijs, of in ieder geval standaarden die op alle platformen kunnen worden bekeken. Ik exporteer zelf vanuit OOo veel naar PDF, maar het is toch schrijnend dat je dan e-mailtjes krijgt van leerlingen dat je die PDFjes niet in Word kunt openen. Elk jaar sta je dat weer uit te leggen, want hoe zeer er vaak wordt gezegd dat leerlingen zo veel verder zijn dan docenten met ICT gebruik, als het even niet met een Microsoft product kan worden gedaan (MSNen, websites in IE, etc etc) dan haakt ~90% van de leerlingen af. Ik zie daar een doel voor het onderwijs, niet alleen didactisch, maar ook moreel gezien.

Laat ik afsluiten dat ik graag zou zien dat dat deel van het budget dat nu in licenties van allerlei software gaat zitten, meer in hardware wordt geïnvesteerd. Op dit moment is dat namelijk vaak de bottleneck. Digitaal toetsen is mooi, maar een lokaal met net zoveel computers als leerlingen is dan wel handig. En dat is vaak niet het geval. Door dat soort problemen zie ik ook collega's met goede wil afhaken.
Lijkt me geen goed idee, de boeken zijn zo samen gesteld dat iedereen leert wat hij moet leren. Straks krijg je dat de leerraar het niet belangrijk vindt, dus hoe je het niet te leren.
Natuurlijk is het belangrijk dat er een bepaalde basis is, maar het kunnen samenstellen uit verschillende bronnen - bij digitale leermiddelen - is op zich geen verkeerde zaak. Uiteraard moet er daarbij wel voldaan worden aan bepaalde minimumeisen (waarop de individuele delen op getest/gecertificeerd kunnen worden).

Waar men bij het openen van de digitale leermiddelen verder op moet letten, dat is dat ze niet vastzitten aan een bepaald programma en/of besturingssysteem - zodat er op termijn nog meer bespaart kan worden op gebied van ICT in het onderwijs.

* Little Penguin zou het ook fijn vinden als voor eventuele thuisleermiddelen er ook meer op cross-platform gefocussed zou worden.
Waar men bij het openen van de digitale leermiddelen verder op moet letten, dat is dat ze niet vastzitten aan een bepaald programma en/of besturingssysteem
Inderdaad. Ik heb diverse familieleden die in de leeftijd van op school zitten zitten. Allemaal krijgen deze les hoe -Word- werkt. Een neefje van me draait zelf thuis Linux en die moet voor een proefwerk perse Word commando's leren. Op z'n vraag of het niet even absurd zou zijn als je voor rijles moest leren hoe een Honda werkt werd alleen lachend gereageerd.

Feitelijk is wel zo dat het van de zotte is dat 1 fabrikant zo'n totaal monopolie heeft dat nagenoeg -elke- school ter wereld die 'it' les geeft, de kinderen het product leren van deze ene fabrikant. Elke leerling, op elke school in elk land. Ga eens na hoeveel kinderen dat zijn. Dat zit in de buurt van de miljard! Allemaal leren ze -Word- gebruiken i.p.v. met een tekst verwerker.

(en Word op zich is misschien niet zo verkeerd, en Microsoft is ook niet zo evil als ze wel eens worden afgeschilderd, maar de situatie is gewoon vrij absurd)
Dreamvoid schreef:

[...]
Bijna elke rijschool rijdt met Golfjes, weet jij daardoor niet hoe je een Honda moet rijden? Face it, elke tekstverwerker werkt vrijwel exact hetzelfde - waarom zou je het dan niet leren op de meestgebruikte? Makkelijke MS bashing.
Hij zei niet dat je er niet in kan rijden maar het ging om hoe de auto werkt; dus of de honda net zo een weggedrag heeft als de golf (not) en of je als bestuurder aan een auto moet wennen of niet. Als je net een nieuwe (onbekende) auto hebt kun je wel in rijden maar je kunt er (tenzij je een chauffeur bent met bovengemiddelde rijvaardigheid) niet alles uit halen.
edit: Is in de gemiddelde rijlessituatie ook niet te doen met de beperkte tijd die je hebt om iemand te leren auto rijden. Was het maar waar.... (einde edit)

Via deze analogie naar de tekstverwerkers gaande is het leuk om te kijken wat er allemaal te koop (of te downloaden (en evt zelf te compileren)) is.
Er zijn een heleboel mogelijkheden en ik wil hier niet wijzen naar de voor de hand liggende editors zoals vi of emacs, maar bluefish als voorbeeld nemen.

Waarom zou je daar niet mee gaan werken?
Het is qua functionaliteit net even wat anders, maar je kunt er bijzonder veel mee.


En dan nog even Door Ramon156, aanhalen:
Ik denk dat de meeste leraren niet eens tijd hebben om de boeken aan te passen.
Het zou wel zo moeten zijn (en in sommige onderwijssituaties is het gelukkig ook zo) dat je als docent een voorbereidingstijd hebt voor je lessen. Per vak verschilt dit maar gemiddeld is het dacht ik anderhalf uur voorbereidingstijd per uur les. Deze tijd zou je kunnen gebruiken om de leerstof te stroomlijnen, aan te passen en beter op de leerlingen af te stemmen. Onder de ideale omstandigheden (die ik wel eens heb meegemaakt in een onderwijssituatie) kan dit dan ook.

[Reactie gewijzigd door dragunova op 3 september 2008 20:28]

waarom zou je het dan niet leren op de meestgebruikte? Makkelijke MS bashing.
Nee dat is het echt niet. Het is niet dat het 'toevallig' Word is. Het MOET EN ZAL -perse- Word zijn op scholen. Dat is wat anders. Ik heb al diverse malen gehoord dat de persoon die les gaf en/of de systeembeheerder juist wel een alternatief had willen kiezen. Dat werd echter ook weggehoond. Het idee dat iets anders dan Word gebruikt zou worden was absurd. Er werden daarbij dingen gezegd als "Word zit nu eenmaal in het onderwijs programma" tot "We gaan hier geen rare opensource dingen installeren maar gewoon Word".

Die situatie is gewoon heel anders dan bij de rijschool. Die kan voor het gemak voor een Golfje kiezen, maar als er een aanbieding is van een Honda zal ie die net zo goed nemen.

Bij scholen is dat niet zo. Het moet Word zijn. Er is -geen- uitzondering.

Dat is het absurde. Als wat jij zegt waar zou zijn, dan zou je veel meer scholen met alternatieven zien.

[Reactie gewijzigd door flowerp op 3 september 2008 23:15]

Dat met die golfjes is allang al niet meer zo. Ik heb les gehad in een BMW. Bij ons op het tankstation stond altijd een heel scala aan lesauto's, van 207'tjes tot audi's.
De relevantie van dit op het onderwerp? Op de markt voor auto's heb je gezonde concurrentie, op de markt voor software niet. Heeft niks te maken met MS bashing, maar het feit dat het je aan alle kanten op wordt gedrongen door mensen die geen verstand van IT hebben.
Het feit dat het je wordt opgedrongen door mensen die er mee moeten werken bedoel je? Als je kijkt naar Openoffice, Word, Bluefish, Abiword etc etc en dan heb ik het nog niet eens over de diverse versies van de pakketten.

Elke pakket werkt net even iets anders. Je kan dan wel zeggen dat dat geen probleem zou moeten zijn maar dat is het voor de meest eindgebruikers zeer zeker wel. Als ik alleen al kijk wat het veranderen van een Firefox thema aan vragen teweeg brengt omdat mensen er gewoon mee willen werken en niet 10 uur bezig willen zijn om uit te zoeken hoe het werkt.

Een auto of een fiets vergelijken met software is dan ook iets met appels en peren. In een auto ga je zitten en als je les hebt gehad weet je direct waar wat voor dient het enige wat per auto kan verschillen is de layout van het stuur ( wel of geen knopjes) en misschien hoe de knopjes op het dashboard werken. Voor de rest werkt voor de eindgebruiker elke auto precies hetzelfde. Zelfde met een fiets. Er zijn geen fietsen waarbij je eerst op een ribbon of een start moet drukken om hem te starten. Je gaat er op zitten, je trapt en verrek het ding gaat vooruit!

Bij software, en in dit geval office pakketten, is dit zeer zeker niet het geval. Leg de interfaces van de diverse pakketten maar eens naast elkaar en probeer hetzelfde te doen met alle pakketten. Laat hetzelfde doen door een 'leek' en sta versteld van de problemen die er zullen zijn bij het gebruik van andere producten dan microsoft en/of openoffice.

Het wordt eens tijd dat er een bepaalde standaard komt in office land zoals dat ook is (hoewel geforceerd) in OS land. Elk os heeft een soort van start knop en heeft vensters. Dat is wat mensen willen. Het moet gewoon werken en het liefst moet het allemaal hetzelfde zijn . Wat blijft er dan nog over om te concurreren? Juist de prijs.

[Reactie gewijzigd door Webgnome op 4 september 2008 09:55]

Een extra punt is dat niemand ooit moeilijk doet als hij in een andere auto (of op een andere fiets) zit, en de lichten niet aankrijgt omdat hij/zij het knopje niet vindt. Dan is het de normaalste zaak van de wereld dat je gewoon zoekt, en eventueel wat hendeltjes en knopjes probeert... desnoods de handleiding neemt.
Dat heb ik eindgebruikers van software nog maar heel zelden weten doen.
Bovendien wordt het niet kunnen aanzetten van de lichten van een auto als een afgang gezien. Het niet vinden van één of ander knopje in een stuk software, maakt he gewoon slechte software ;)

Als je een aversie hebt tegen wat anders is, zal je net zomin van tekstverwerker als van auto kunnen wisselen. Alleen heeft die eerstgenoemde nog veel meer knopjes en dus een nog hogere instapdrempel.

[Reactie gewijzigd door the_stickie op 4 september 2008 11:13]

Op z'n vraag of het niet even absurd zou zijn als je voor rijles moest leren hoe een Honda werkt werd alleen lachend gereageerd.
Hetgeen aangeeft hoe droevig het gesteld is met de ICT-kennis op school. Het is Microsoft voor en na, men weet dat er andere fabrikanten [zoals Apple] zijn en dat er ook nog 'iets' is naast Apple en MS.

Wat ik echter nog erger vind is:
Een neefje van me draait zelf thuis Linux en die moet voor een proefwerk perse Word commando's leren.
Het leren van commando's in een bepaalde versie, van een bepaald programma, dat is natuurlijk heel erg goed voor de ICT-kennis van Nederland. Komt er een nieuwe Word uit met een andere opzet (zoals nu met Word 2007) dan kun je een deel van die -m.i. onzinnige- kennis weer over boord zetten.

Het probleem is niet zo zeer dat je MS of Word als uitgangspunt neemt, maar dat men nalaat om concepten te leren - zo van er is een Save en Save as mogelijkheid en de instellingen van de pagina en printer e.d.
Als ze dan perse alleen Word krijgen (ik vind Microsoft Office overigens een prima product), laat ze dan in godsnaam ook iets leren over het feit dat Word meer is dan een veredelde typemachine.

Dus niet meer met spaties dingen gaan uitlijnen, niet meer met de hand inhoudsopgaves gaan maken, niet over word- en clipart etc etc.
Zal niet zo snel gebeuren, uiteindelijk moet je het toch leren voor je eindexamen. En goede leraren halen geen dingen weg uit de leerstof, ze zullen eerder extra tijd besteden aan zaken die ze belangrijk vinden en naar hun oordeel onderbelicht zijn.
Ik denk dat de meeste leraren niet eens tijd hebben om de boeken aan te passen.
Tijd héb je niet, die maak je :)
Ik heb ook nergens tijd voor als ik er geen zin in heb hoor ;)
Deze rechtenvrije materialen zouden bovendien naar eigen inzicht door leraren bewerkt en geordend kunnen worden.
Wat nou rechtenvrij!? Wat is dit nou weer voor bullshit. "Open" staat niet gelijk aan public domain, alleen public domain is rechten vrij. Bij "open" is er nog steeds auteursrecht, alleen word er expliciet (non-revokeable) toestemming gegeven voor (her)gebruik.
Het brakke NL systeem kent niet eens een "public domain" of iets als "fair use".
NL kent wel public domain. Public domain is niks anders dan "auteursrecht-loos" materiaal, in het Nderlands zou je misschien "publiek eigendom" gebruiken, maar dat word niet zo zeer geassocieerd met auteursrecht maar meer fysieke dingen. "fair use" kent Nederland ook, maar niet mer een expliciete naam. In paragraaf 6 van de auteurswet 1912 staan een artikelen die samen hetzelfde effect hebben als het amerikaanse "fair use".

[Reactie gewijzigd door elmuerte op 4 september 2008 15:35]

Niet ter promotie, maar wel om aan te geven wat er al bestaat.
Een website waaraan meerdere docenten samenwerken om digitaal "open source" materiaal beschikbaar te stellen voor het onderwijs:

http://www.timloto.org
Er is ook een Noorse ontwikkeling in de vorm van skole linux.

Ik denk dat er best veel door open zaken vervangen kan worden. Meer dan veel mensen denken.

Waarom zou je het onderwijs duurder maken dan strikt noodzakelijk. Linux is gratis en de grote distro's zijn allemaal net zo en mogelijk zelfs gemakkelijker te installeren dan Windows.

Als je overgaat naar meer opensource wil niet zeggen dat Microsoft helemaal uit het onderwijs zal verdwijnen.
1) Linux is Linux.
2) Zoals net uitgelegd, de meeste van mijn collega's weten niet eens wat Linux is, laat staan wat een distributie is, laat staan dat ze een voorkeursdistributie hebben. Ze zullen dus gewoon werken met whatever systeembeheer zou installeren
3) Een OS is niet het enige waar je OSS tegenkomt en ook niet waar het artikel over gaat. Het gaat hier vooral ook om leermiddelen, dus niet om OSes.

edit: typo

[Reactie gewijzigd door XxOrpheusxX op 4 september 2008 08:10]

Nogmaals... ga werken met concepten, geen implementaties.

Zodat je implementatie-onafhankelijk je werk kunt doen. Ongeacht de leverancier die je werkgever heeft gekozen voor zijn standaard-applicaties.

Ik heb op mijn werk NIETS aan mijn office-kennis, ik heb office-XP geleerd... en ik gebruik 2007.

Nee, het gaat erom dat de kleine bedrijven net zo veel hebben aan de schoolverlaters als de grote, en dan moeten ze dus ook met de niche-apps kunnen werken. En dat gaat alleen als je de concepten begrijpt, ipv enkel de icoontjes.
Hoe bedoel je aan het doordraven met "open" dingen.
OSS verplichten, "open" dingen gaan gebruiken zoals Wiki's die nog steeds niet 100% betrouwbaar zijn.
Ben geen tegenstander van "open" dingen, maar 1 ding tegelijk kan geen kwaad denk ik zo.
Wiki's in het algemeen zijn net zo betrouwbaar als je ze wilt hebben. Een wiki is namelijk gewoon
a page or collection of Web pages designed to enable anyone who accesses it to contribute or modify content, using a simplified markup language.
En als je het over wikipedia specifiek heb, valt dat ook wel mee. Alsof een echte encyclopedie geen fouten bevat, en die is zowiezo lang niet zo uptodate (wikipedia kan tot op de laatste seconde geupdate zijn, een papieren encyclopedie hoogstens tot aan het tijdstip van uitgave). Om het nog maar niet eens te hebben over het verschil in tijdsduur tussen iets opzoeken op wikipedia, of in een boekwerk...
Potentieel een erg goede ontwikkeling. Ben benieuwd welke lessen hieruit getrokken worden ;)
Het enige nadeel wat ik kan zien aan zelf aanpassen is het feit dat het niveau onder leraren niet je van het is. Dat blijkt uit o.a. die rekentoets, maar ook als ik kijk wat je moet doen binnen de opleiding, wat ik nauwelijks hbo kan noemen. Ik bedoel het niet super-negatief, maar om nu te zeggen dat ik een hoge pet van de gemiddelde leraar op heb, niet zo hoog om hem zelf het materiaal te laten aanpassen.
Haha... dit gaat helemaal nooit gebeuren. Hier wordt namelijk niet iemand stinkend rijk van.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True