Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 31 reacties

Amerikanen kunnen zich via Xbox Live registreren als kiezer bij de aankomende presidentsverkiezingen. Ze kunnen via de online dienst ook aan polls deelnemen en discussiŽren met andere stemmers.

Xbox Live goes politicalVanaf maandag 25 augustus kunnen leden van Xbox Live zich via een online dienst van Microsoft registreren als stemmer voor de Amerikaanse presidentsverkiezingen. Het opstarten van de service valt samen met de opening van de Democratic National Convention. De actie is opgezet door de Amerikaanse organisatie Rock the Vote, die als doel heeft het politiek bewustzijn van jongeren te stimuleren. Rock the Vote hoopt via Xbox Live 'jongeren' onder de dertig te bereiken, die anders wellicht niet zouden stemmen. Wie in de VS een stem uit wil brengen moet zich eerst registreren, en veel mensen vinden dat teveel moeite. PotentiŽle kiezers kunnen via Xbox Live ook hun mening ventileren op een speciaal forum en aan polls deelnemen. Rock the Vote zal aanwezig zijn op de conventies van zowel de Democratische als de Republikeinse partij.

Rock the Vote heeft voor de samenwerking met Microsoft gekozen omdat het jongeren wil bereiken via de kanalen die deze doelgroep zelf gebruikt. Xbox Live heeft in de VS 12 miljoen geregistreerde gebruikers. Als de leden samen een staat zouden vormen, zou die in inwoneraantal de zevende staat van de VS zijn.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (31)

Ach, als het maar helpt tegen de lage opkomst. Enigszins offtopic: ik heb nooit gesnapt dat BelgiŽ een van de enige landen is met een opkomstplicht (!= stemplicht). Hoe legitiem is een regering verkozen door 80% van de bevolking (Nederland, 2006) laat staan 51% (Iran, 2008)? Het blijft gek dat enerzijds mensen vechten voor hun democratische rechten en anderzijds mensen die ze hebben er geen gebruik van maken.

@Hieronder allemaal
Ivm. mensen die tegen hun zin stemmen: deze stemmen hetzij blanco (wat inderdaad enkel op de oude papiermethode kan) hetzij evenredig verdeeld over de partijen. Het is dus niet zo dat bijvoorbeeld het Vlaams Behang (pun intended) garen spint bij dit systeem. Integendeel: in een systeem van stemrecht krijgt de partij die het best kiezers kan mobiliseren een groot voordeel. Populistische partijen met charismatische demagogen (Philip Dewinter, Jean-Marie De Decker, Pim Fortuyn, Geert Wilders,...) halen daar hun voorbeeld uit en krijgen dus in zo'n systeem net meer stemmen.

Terzijde: ik ben er wel een voorstander van om een optie "Geen" op de stembiljetten te zetten (naar Russisch voorbeeld) of om met een gebalanceerd systeem te werken. Dwz.: je kiest bijvoorbeeld een top drie van partijen die je aan de macht wil en een top drie van partijen die je niet aan de macht wil. Zo vermijd je situaties ŗ la Frankrijk in 2002 waar links op Chirac moest stemmen omdat Le Pen de tweede kandidaat was. Praktisch haalbaar op voorwaarde dat we dat kopstemsysteem buitengooien.

@The Zep Man
In ruil voor burgerrechten lijkt het mij niet onzinnig dat de burger ook plichten heeft mbt. het verkiezen van zijn bestuur. Of je nu wil of niet, je leven wordt door dat bestuur voor een zeer groot stuk geregeld. Tenzij je uit de maatschappij stapt - met alle gevolgen vandien.

[Reactie gewijzigd door YellowOnline op 25 augustus 2008 11:44]

De mensen die hebben gevochten voor onze democratische rechten (40-45) hebben 'we' weg gestopt in bejaarden tehuizen en hebben daarbij ook de geld kraan dicht gedraaid voor de verzorging daarvan.

Daarbij weet je pas hoe belangrijk iets is als je het kwijt raakt. En de huidige generaties nemen democratie toch enigszins voor vanzelfsprekend.

Wat betreft de stemplicht? Wat heeft het voor zin om iemand tegen zijn wil te laten stemmen? Zo'n persoon heeft zich niet verdiept in de huidige vraagstukken en stemt daarmee eigen blind. Ik vraag mij af hoeveel Belgische kiezers welke eigenlijk niet willen stemmen 'ezeltje prik' spelen in het stemhokje.

Een protest stem is in Nederland niet mogelijk. Blanco stemmen worden naar ratio (verkiezings uitslag) verdeelt en doen dus eigenlijk niet mee en heeft daarmee dezelfde waarde als niet stemmen.
Een protest stem is in Nederland niet mogelijk. Blanco stemmen worden naar ratio (verkiezings uitslag) verdeelt en doen dus eigenlijk niet mee en heeft daarmee dezelfde waarde als niet stemmen.
Niets ervan. Het aantal blanco stemmen geeft aan dat het hier om proteststemmen gaat. Een grote toename van blanco stemmen geeft dus wel degelijk een signaal af. Bij gewoon niet stemmen is niet te zien hoeveel mensen dat uit protest doen.
opkomstplicht is belachelijk.
Het resultaat is dat er mensen stemmen die geen idee hebben waarom ze moeten komen opdagen, en dan maar stemmen op een aprtij waar ze geen idee van hebben waar ze voor staat.
Een ander resultaat is een hoop proteststemmen, die gewoon 'tegen het systeem' zijn, en dus maar stemmen op de partij die het meest tegen het huidige regime is.

Als die mensen niet moesten stemmen deden ze het niet, dus in hoeverre telt hun stem eigenlijk?

Ik heb deze discussie al meerdere keren gevoerd, en telkens komt weer naar voren dat je niet hoeft te stemmen en blanco kunt gaan, maar de cijfers tonen gewoon dat men, ook al zou men eigenlijk niet komen als ze niet hoefden, toch maar een bolletje inkleurt.

Resultaat van deze praktijk? Belgie wordt bestuurd door een partij zonder inhoudelijk programma en stevent af op een politiek slagveld.

weg met de opkomstplicht zeg ik dus.

om nog eens een metafoor te gebruiken: opkomstplicht is alsof je mensen verplicht een winkel doet binnengaan, maar zegt dat ze wel niets hoeven te kopen. Waarom moet ik dan godsnaam die winkel in???
Omgekeerd in NL kennen we geen opkomstplicht echter vlak voor het stemmen kennen we nog vele zwevende stemmers die ook maar stemmen op hetgeen wat ze toevallig te binnenschiet omdat diegene positief uitliet of goed eruit ziet.
Daarintegen een democratie waar de volksvertegenwoordigers door het volk worden gekozen ipv een select groepje die zich ertoe kunnen bewegen om te stemmen is een gezondere toestand. Neem het kort door de bocht doordat in NL een groot deel niet stemt betekent het juist dat de fanitiekere de bovenhand krijgen omdat deze zowieso wel komen stemmen. Leuk voorbeeldje is bv de CU die merendeels toch de oudere vertegenwoordigen die wel altijd komen stemmen aangezien ze dit als een plicht zien. Zij krijgen dan een buiten proportionele grote verhouding tov de overige partijen dankzij hun doelgroep.
Imo is geen enkel systeem dan ook dermate geschikt, mensen die niet willen stemmen, over-enthousiaste stemmers, stemmers die niet weten waarvoor ze stemmen, stemmers die stemmen omdat ze de andere partijen niets vinden. Democratie wordt dan ook niet voor niets vaak het minst-slechte systeem genoemd.
En toch blijven hier nog altijd stemmen op gaan om de opkomstplicht af te schaffen. En eigenlijk is het wel een stemplicht aan het worden. Als je met potlood en papier stemt kan je idd nog ongeldige formulieren afgeven, maar bij het elektronisch stemmen ben je verplicht van een stem uit te brengen, ook al gaat het om een blanco stem.
Een blanco stem is hetzelfde als het afgeven van een ongeldig potlood/papier stemformulier. Niets invullen maakt het namelijk ook een ongeldige stem.
Niet helemaal: met een blanco stem wordt expliciet aangegeven dat de stemmer het NIET eens is met de kandidaten / datgene waarover gestemd wordt.
Een ongeldige stem kan een ongeluk zijn (per ongeluk een verkeerd vakje aangekruisd bij wijze van spreken).
Dat is waar. Maar het punt dat je door een stemcomputer verplicht bent om te stemmen en bij een papieren formulier niet klopt niet. Bij een formulier was je dat net zo goed: je kan je formulier ongeldig afgeven maar dat telt in de stemmen exact hetzelfde als op de Blanco knop drukken op een machine.
offtopic:
Nietwaar: ongeldige stemmen worden niet meegerekend; blanco stemmen evenredig met het aantal stemmen verdeeld over de politieke partijen. In BelgiŽ althans - in Nederland weet ik dat niet
wat YellowOnline zegt, geldt ook voor Nederland
Tja, dan lever je bij de stemmachine je papiertje in en loop je weg voor je op het knopje hebt gedrukt. Er is dan nog steeds geen verschil met stemmen met papier, en dus geen verborgen 'stemplicht' dankzij de machines.
Ik heb hier verplicht 30minuten middagpauze aan m'n been terwijl ik nooit eet overdag. Dus vakbonden hadden ooit wel goeie bedoelingen maar mij bevalt het niet. en werk ik dus elke dag een half uur gratis.
En voor een pauze is het ook niet nuttig want ik ga regelmatig eens roken om gedachten te veranderen maar dan mag ik natuurlijk ook mooi uitpunten.

En of het dan in BelgiŽ beter is waar dan partijen als het VB de foertstemmen binnenkrijgen of de bekendste partij de onwetende stemmen, betwijfel ik ook zwaar.
Er zou een systeem moeten komen waar je niet enkel voor een partij kan stemmen maar ook tegen een partij.
Enigszins offtopic: ik heb nooit gesnapt dat BelgiŽ een van de enige landen is met een opkomstplicht (!= stemplicht). Hoe legitiem is een regering verkozen door 80% van de bevolking (Nederland, 2006) laat staan 51% (Iran, 2008)? Het blijft gek dat enerzijds mensen vechten voor hun democratische rechten en anderzijds mensen die ze hebben er geen gebruik van maken.
Een onderdeel van in een democratie leven is de vrijheid hebben om te bepalen of je jezelf met politiek bezig houdt of niet (of, om het wat algemener te zeggen, de vrijheid om met rust gelaten te worden). Zo zal je bijvoorbeeld ook nooit verplicht worden om mee te helpen je eigen straat in het teken te laten zetten van ťťn of andere politieke partij. Je hebt dus de vrijheid om iemand anders voor je te laten stemmen: door ťťn enkele andere persoon (wanneer je hiervoor toestemming geeft) of door de massa die wel stemt (wanneer je niets doet).
Die stemmen die ze dan uitbrengen zijn dan niet definitief lijkt me?

Ik vraag me af of mensen de moeite nemen om dan uberhaupt op hun xbox te gaan stemmen en "actief" meedoen met reacties enzo. Als het je allemaal niet interesseert neem je nog niet eens de moeite om een plaar klikken uit te voeren....
Er wordt niet gestemd via de Xbox. In Nederland krijgt iedereen automatisch een oproepkaart voor de verkiezingen. In Amerika moet je je eerst registeren voordat je zo'n oproepkaart krijgt. Dat registeren kan nu ook via de Xbox.

Maar het bied ook voordelen bij de kandidaten zelf. Normaals moeten ze alles heel erg specifiek houden omdat het publiek van jong tot oud gaat (waarbij ouderen ruim in meerderheid zijn). En jongeren hebben nou eenmaal andere politieke issues dan ouderen. Via de Xbox kunnen de democraten en republikeinen een speciale campagne voor jongeren opzetten en vooral de issues behandelen die hun bezig houden (onderwijs, internet, bendes, etc).

Maar hoeveel jongeren denk je er wekelijks worden gerepresenteerd bij de Interview/NSS politieke barometer hier in Nederland?

En jongeren nemen meestal juist deel aan forums. In Nederland zag je juist dat enkele politieke partijen TMF gebruikte om jongeren te bereiken.
Die stemmen die ze dan uitbrengen zijn dan niet definitief lijkt me?
Als je "op de presidentskandidaat stemmen" bedoelt, dat kan dus niet. Je kan je alleen registreren.
Je kan je enkel registreren om te gaan stemmen via je Xbox tov je fysiek gaan registreren bij de instantie die hierover gaat.

Eens je geregistreerd bent mag je later ook effectief gaan stemmen.
Het stemmen zelf gebeurd om de ouderwetse manier..
Interresant, maar krijg je dan niet het volgende: Overwegend rijke mensen kopen een Xbox 360 -> Rijke mensen stemmen overwegend Republikeins -> Vertekend beeld?

Dit word net zoiets als de peilingen van de linkse omroep bij ons, maar dan rechts. (Voor zover dat verschil er is in Amerika, links daar zouden wij in Nederland zeer rechts vinden).

[Reactie gewijzigd door matiov op 25 augustus 2008 11:01]

Interresant, maar krijg je dan niet het volgende: Overwegend rijke mensen kopen een Xbox 360 -> Rijke mensen stemmen overwegend Republikeins -> Vertekend beeld?
Nee. Je krijgt dan een beeld van de politieke idealen van de Live community. Een vertekend beeld zou het pas worden als ze zouden zeggen dat de opinie van de Live community representatief zou zijn voor het hele land.

[Reactie gewijzigd door Edmond Dantes op 25 augustus 2008 11:07]

Ik denk dat de XBox helemaal geen rijke-mensen product is, zeker niet in de VS. Tuurlijk kan niet iedereen hem kopen, maar de middenklasse is toch een zeer groot deel van de kopers denk ik.
De VS stikt niet van de rijken hoor. Zo rooskleurig is het daar allemaal niet.
De meeste mensen moeten het doen met een modaal inkomen en dan is er nog een grote groep die letterlijk in de goot leeft, omdat men daar geen voorzieningen kent zoals hier in nederland (al wordt dat ook steeds minder)
Hoe je het ook went of keert, de xbox is een luxeproduct.
Volgens mij verdient nog altijd 50% van de Amerikanen meer dan modaal. Dat heb je zo met "modaal". Bovendien is Amerikaans modaal meer dan Europees modaal, en zijn XBoxen daar goedkoper (net zoals de meeste electronica). 't Is dus iets minder een luxproduct dan hier. Dat de Amerikanen zo zwaar zijn is niet alleen het gevolg van de Mac en BK.
Volgens jou. Maar baseer je deze bewering ook ergens op? Het is sowieso lastig om te zeggen of de gemiddelde Amerikaan meer of inder in staat is om iets te betalen dan de gemiddelde Nederlander. Het inkomensverschil in de VS is enorm vergeleken met Nederland. Het mediaan, de modus en het gemiddelde liggen niet dicht bij elkaar. 6% verdient meer dan $80.000,- en die trekken het gemiddelde flink omhoog. Geografisch zijn ook een hoop verschillen op te merken. Zo verdient men in Mississippi nog geen $16.000 terwijl in New Jersey het gemiddelde op iets hoger dan $33.000 ligt.

Hoe dan ook, het gemiddelde is $28.000 volgens pfaw.org, tov §30.000 Euro in Nederland. Het gemiddelde inkomen in Nederland ligt dus flink hoger. Maar zoals gezegd, zegt dit niets over de hoeveelheid mensen in beide landen een Xbox met Xbox live kýnnen hebben.
https://www.cia.gov/libra...actbook/geos/us.html#Econ

USA:
GDP - per capita (PPP):
$45,800 (2007 est.)
NL:
GDP - per capita (PPP):
$38,500 (2007 est.)

Best groot verschil imho. Verder zijn ook de armoedegrens verschillen vrij klein:

USA:
Population below poverty line:
12% (2004 est.)
NL:
Population below poverty line:
10.5% (2005)

God mag weten waar jij je cijfers vandaan haalt... ik kan je ook cijfers per staat individueel geven en die scoren echt nog allemaal beter dan NL of de EU. En dat terwijl NL nog een van de beste jongetjes van de klas is in de EU...
hoe dan ook de middenklasse is nog steeds de grootste groep van de bevolking.
Je kan het ook anders bekijken, ze richten zich op een jong publiek, en dat is een publiek dat sneller op Obama zal stemmen. Daarnaast is een 360 nu niet echt een privilege voor rijke burgers maar vind je dit apparaat in een hoop gezinnen van de middenklasse.
Veel Amerikanen moeten blijkbaar met entertainment gelokt worden om gebruik te gaan maken van hun stemrecht.
Verkiezingscampagnes zijn als shows. Met een spelcomputer erbij worden het straks echt game shows.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True