Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 31 reacties
Submitter: GENETX

De nieuwe chipset van AMD zal een tot op heden onbekende implementatie van de Hybrid Crossfire X-techniek gaan ondersteunen. De onboard gpu kan met twee losse kaarten gecombineerd worden.

ATi Crossfire X-logoBij de meer gebruikelijke hybride Crossfire X-toepassingen wordt de onboard gpu met slechts n grafische kaart gecombineerd. De 790GX-chipset laat de HD3300-igp echter met twee gpu's samenwerken. De snelheidswinst die wordt behaald door het inzetten van twee afzonderlijke kaarten in combinatie met de igp is niet bekend, maar die zou boven 50 procent moeten liggen, aangezien een enkele Radeon HD2400 in Crossfire X-opstelling met de igp die performancewinst al weet te boeken.

AMD levert met de 790GX-chipset geen volwaardige vervanging voor de 790FX-borden, aangezien de twee pci-e-x16-sloten over x8-paden beschikken in plaats van de volwaardige x16-bandbreedte. Wel moet de 790GX-chipset een aanvulling op de FX-borden vormen, en bovendien concurreren met de 780a-chipset van Nvidia, die tot hetzelfde trucje, maar dan met sli, in staat is. Fudzilla verwacht de eerste moederborden die rond de 790GX-chipset worden opgebouwd begin juni op de Computex-beurs te mogen bewonderen.

790GX-moederbord
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (31)

Ik had het al verwacht. De mooiste ontwikkeling is nog wel dat dit moederbord kan overschakelen van een dikke Crossfire opstelling naar de IGP, net zoals bij de 780G chipset. Dit bord komt dus onder de 790FX en is eigenlijk gelijk aan de 790X chipset, maar dan met IGP.

Ik verwacht overigens niet dat Hybrid Crossfire X veel impact zal hebben, daar waar dit bord vooral voor High end users is bedoeld. Interessanter is het dus om zo enkele honderden Watts te besparen wanneer er niet wordt gegamed. Samen met AMD's verbeterde Cool'n'Quiet kun je zo van een highend, energieslurpende, verwarming overstappen op een energiezuinige en stille PC die volstaat voor kantoorwerk.

Verder mist het artikel van tweakers.net nog een interessant stukje. Het getoonde moederbord bevat ook 64MB Dedicated VRAM voor de ATI Radeon HD 3300 IGP-videokaart. Zoals al bleek met de 780G chipset geeft dit behoorlijk wat impact. Daarbij is deze IGP sneller als zijn 780G broertje (Welke een ATI Radeon HD 3200 is). Zie hiervoor op Hardware.info

Een andere mogelijke oplossing in de toekomst zou zijn om deze IGP te gaan gebruiken voor Physics. AMD zal er net als NVIDIA al lang mee bezig zijn. AMD heeft ook vaak genoeg sheets getoond waar een videokaart voor Physics kan worden ingezet. Aangezien de IGP HD 3300 ook gewoon DX10 is zou het me niets verbazen als hierdoor physics kunnen worden berekend. Mieeschien niet zo snel als de Aegia oplossing, maar de kans is aanwezig dat deze chip met dedicated VRAM genoeg power in huis heeft zonder direct weer het volle pond te hoeven betalen.

Kortom, AMD op de groene toer voor die hard gamers en enthousiastelingen. Zowel een snelle bak met 2 videokaarten als een hoogwaardige energiezuinige desktop. Goede zet!

[Reactie gewijzigd door GENETX op 17 april 2008 18:58]

AFAIK werkt dat schakelen tussen snellere kaart (of combinatie in Crossfire) naar onboard IGP dus niet.
Als je de IGP met een snellere kaart zou combineren heb je geen goede performance, omdat de implementatie alleen AFR ondersteund, en de externe kaart dus gedownclocked wordt om net zo snel te zijn als de IGP.

Het wordt pas interessant als ze volledig kunnen overschakelen van IGP -> extern (dat zou bij nVidia's hybrid SLI zo moeten werken) of als ze het zo kunnen combineren dat de IGP slechts een klein deel van het plaatje rendert en de externe kaart de rest (supertiling heet dat volgens mij).

Overigens werkt het zowel bij ATI als nVidia in eerste instantie enkel op Vista, dus is het IMHO sowieso niet erg nuttig.
Ik geef al aan dat het weinig nut heeft om de IGP samen te laten werken met bv een HD 3870X2 of een crossfire setup, toch wel iets waar dit bord voor is bedoelt.

Het trucje dat jij aangeeft, het schakelen van je dedictaed videokaart(en) naar IGP is dus juist wel mogelijk bij AMD. Dit kan de 780G chipset ook en zal het Puma-Laptopplatform ook kunnen. Het lijkt me imho de enige reden waarom dit Highend bord een IGP heeft. Ik zie weinig nut in crossfire met je IGP...
Dan zeggen we wat je eerste punt betreft idd hetzelfde :)

Maar voor zover ik weet werkt het nu iig nog niet zo dat je kunt overschakelen van IGP-discreet.
Dit is enkel voor de mobiele chipsets aangekondigd (onder de naam PowerXpress).

Ikzelf ging er ook vanuit dat AMD/ATI dit ook zou regelen voor de desktop, maar het lijkt erop iig deze generatie van chipsets niet te gebeuren, alhoewel ATI wel gezegd heeft een Powerxpress driver voor de desktop na te leveren (Waarschijnlijk ook weer alleen voor Vista).
Erg jammer, want ik wil eigenlijk geen nVidia chipset (alhoewel ook daar de drivers nog voor vrijgegeven moeten worden)

[Reactie gewijzigd door disturbedsaint op 18 april 2008 15:04]

Net even gezocht en je hebt idd gelijk. Ik meende echt dat de 780G ook al PowerXpress had...

Misschien zijn de drivers niet klaar want het lijkt me niet echt dat dat niet mogelijk zou zijn. het lijkt me imho de enige echte reden om een IGP op een high-end bord te plaatsen eigenlijk.
Joepie, een man met verstand, 1 van de weinige die echt een +2 verdienen :)

Maar ik ben het met je eens, en ik hoop dat er nog veel meer van dit soort dingen volgen, met name energiezuinig is iets waar ze hard aan moeten werken, aangezien de computers 50% van alle energie in huis opmaken (3x een pc met redelijke/goede hardware)
In het gemiddelde huishouden komt toch echt eerst dingen als droger, wasmachine, vaatwasser en koelkast ed voor de pc, zelfs verlichting gaat nog weleens boven een idle pc of een pc waar op word geinternet. Er zijn weinig huishoudens waar mensen non stop op meerdere high end pc's zitten te gamen en die nooit hun kleren wassen.
Het vermogen van een pc is relatief nog altijd vrij laag er hoeven geen zware elektro motoren te worden aangedreven of water of lucht elektrisch te worden verwarmd. Een beetje moderne PC verbruikt idle misschien iets van 50W, dat heb je met 1 lampje er al uit. Laat staan een laptop die je steeds meer ziet bij mensen, daar is de voeding maximaal zelfs maar iets van 60W. Dus 50% van alle energie is flink overdreven uit statistieken blijkt nog altijd dat droger, wasmachine, vaatwasser en koelkast/vriezer de grootverbruikers zijn in een huishouden. Misschien als je naar een studentenkamer kijkt waar mensen hun pc monitor als verlichting gebruiken en nooit zelf wassen oid dat het wel in de buurt komt, maar dat is geen gemiddeld of volledig huishouden.
GENETX wanneer je een 780 G mobo zou kunnen kopen dat wl de phenom 9850 ondersteunt qua stroomverbruik zit je dan ook niet beter qua SB ? Die SB 700 is toch veel beter dan de gebruikelijke SB600 van de huidige 790 mobo's ?
Ik neem aan dat deze ook met de SB700 wordt geleverd. Alleen ten tijde van de introductie van de 790X en 790FX was die er nog neit waardoor mobo makers hun mobo gedesigned hebben rondom de SB600. Nu is de SB700 er wel en ik neem aan dat alle borden met deze chipset dan ook met SB700 worden geleverd.
maar die zou boven 50 procent moeten liggen, aangezien een enkele Radeon HD2400 Denk van wel maar dit zal wel minder liggen bij high-end kaarten aangezien een Radeon 3300 niet Higj-End is en eerder Low-end.
Een HD 3300 is zelfs IGP. Het staat er inderdaad neit echt lekker. De HD 3300 weet samen met de HD 2400 (is het niet de HD 3450?) dus een performanceboost van 50% neer te zetten tegenover een single HD2400. De impact van de HD 3300 zelf zal minder worden naarmate er meer kracht naast wordt gezet, puur omdat de HD3300 veel trager is in vergelijking met een HD 3870X2 dan dat die HD 3300 is in vergelijking met de HD 3450.
Het lijkt inderdaad in combinatie met een relatief zwakke externe videokaart te zijn. Daarenteger verwacht ik echter dat er ook situaties zijn waarin een redelijke IGP in combinatie met een midend of zelfs highend kaart flinke winsten kan halen. Misschien tot 20% of iets dergelijks. Waarom? Een van de grootste bottlenecks voor videokaarten is het oversturen van data van het systeemgeheugen naar het videogeheugen over de PCI-Express bus. Deze bus zelf is niet heel snel in termen van MBps, maar het voornaamste probleem is de latency van de bus (al gauw iets van 200 microseconden ofzo). Een IGP kan vrijwel direct bij het systeemgeheugen (in geval van intel in ieder geval, ik weet niet hoe het exact bij AMD zit, maar als de IGP bijvoorbeeld hypertransport gebruikt is het ook goed) en kan dus veel sneller data bereiken. Okee de IGP is wel veel zwakker, maar voor sommige taken hoeft dit niet uit te maken.
De IGP zit binnen de chipset gewoon via PCI Express vast aan de PCI Express Controller. Die zit vervolgens weer aan de Hypertransport link van de CPU. Zou de IGP echt rechtstreeks aan de Hypertransport link zitten dan zou er geen chipset meer aan kunnen hangen want Hypertransport is een point2point verbinding met twee uiteinden.
Ik zie geen heatsink op dat plaatje. Verbruikt die chipset werkelijk zo weinig dan dat er geen heatsink benodigd is? :)

Natuurlijk zal het plaatje wel ook afwijken heb ik het idee. Maar das beter om te horen :) Ik wou al langere tijd kijken naar een Crossfire opstelling, maar m'n ervaringen met de M2R-MVP met de AMD Chipset waren niet al te best. Ook wist asus via een Beta bios het hele bord te verknallen, likewise en was geen mogelijkheid om terug te flashen. Ik heb het toen maar even voor gezien omwille kruisvuur van AMD :)
Volgens mij is het een ontbloot plaatje, want ik zie volgens mij een heatsink mount gaatje rechts onder de socket en spannings regulatoren.

Verder snap ik dan weer niet waarom ze voor 2x 8 speed gaan, blijf gewoon op 16 speed en ban die 8 speed naar het verleden. Mja misschien kosten voor een bredere bus ben niet erg thuis in deze materie.
Waarschijnlijk is dat om de 790FX als echte High end chip te houden. Weinig zullen 4-way of 3-way Crossfire gaan draaien en dan zouden de 790X en 790GX chipset geen enkel nadeel tegenover de 790FX hebben. AMD moet tenslotte ook winst maken. Deze chipset is verder ook niet meer als een 790X-chipset MET IGP. Die had dus ook maar 2x 8x PCIe.

Let overigens wel op dat het om PCIe 2.0 gaat en de bandbreedte van een 8x slot net zo hoog ligt als het oude PCIe 1.x 16x slot.
ideaal bordje voor een sata/sas controller (idd 8x) en de snellere netwerkstandaarden zijn ook vaak op 8x te vinden. ideaal voor servertje of clusternode dit bord

[Reactie gewijzigd door abot13 op 17 april 2008 23:17]

Het is niet zozeer even snel, maar de bandbreedte is wel hetzelfde.
Die chipset zeker niet vele meer verbruiken dan de 11w stressed, wat de 780G verbruikt. Idle zitten ze zelfs onder de 1W.

verder:
Mijn ervaring met het een A8R32-MVP Deluxe met een AMD (ATI) chipset (RD580) was ook niet echt denderend. Ligt gewoon aan Asus zelf en niet aan het chipset. Heb hier nu het tweede DFI exemplaar met een amd/ati chipset. Eerste had ook een RD580 chip, tweede die ik nu in gebruik heb met de 790FX chip. AMD/ATI chipsets zijn gewoon fijn om mee te werken. Op de 790FX heb ik nog even CF gedraait met twee stuks hd3870 kaarten. Mijn cpu hou ze niet bij in 3dmark, maar het werkte wel zonder problemen.

Je kunt dus een mening over een chipset dus niet op basis van n bordje zetten.
Het mooiste is dat je hoogstwaarschijnlijk je dikke Crossfire opstelling kan uitschakelen met dit bord en tijdens het internet kan genieten van de rust van je HD 3300 IGP ;)
Waarom zou een high end Crossfire bord een IGP nodig hebben. Crossfire X lijkt me echt neit de reden omdat deze IGP bij een dikke HD 3870 Crossfire opstelling hooguit 5% extra performance kan geven.

Ik heb het nergens expliciet gezien, maar gezien de 780G chipset dit trucje ook kan en dit trucje vooral veel nut heeft bij dikke crossfire opstellingen is het vrij logisch. Anders is deze chipset niks meer als de bestaande 790X chipset.

In mijn ogen ligt het dus voor de hand dat deze IGP voor high end borden vooral bedoelt is om het energieverbruik naar beneden te krijgen wanneer de kracht niet wordt vereist door over te stappen op de IGP. Dit kan de 780G chipset ook, en zal het Puma-Laptopplatform ook doen. 99% zekerheid dat dit bord dit trucje ook kan.
is het dan een 50% performance winst tenopzichte van 1 gewone pci-e kaart of tenopzichte van de crossfire opstelling? dna heb jen amelijk wel een erg krachtige igp.
De IGP ligt op het plaatje nog blood zonder koeling, rechts naast de geheugen slots.. ik denk dat er nog wel wat op moet.
In principe is dit mobo dus het antwoord op de Nvidia 780a opstelling.

Mooi werk, daar niet van. Alleen wacht ik nogsteeds op een mobo waar beide op kan (SLI & crossfire). Voor alle CPU's.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True