Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 51 reacties

AMD gaat in mei een nieuwe grafische kaart met meerdere gpu's op een pcb uitbrengen die goedkoper wordt dan de HD 3870X2. De Radeon HD 3850X2 zal ook over twee RV670-cores beschikken.

De Radeon HD 3850X2 moet de concurrentie met Nvidia's Geforce 8800GTS aangaan. De dual-gpu-kaart beschikt over 512MB tot 1GB gddr3-geheugen dat geklokt is op 1,8GHz, aldus Digitimes. De prijs zal vermoedelijk tussen de 300 en 380 dollar komen te liggen.

De chipfabrikant zou betere yields zien bij de productie van zijn RV670-chips, die door Tsmc op 55nm worden gebakken, zodat de kosten dalen en het bedrijf via prijsverlagingen een betere positie op de mainstream-markt kan verwerven. Voor de budgetmarkt heeft AMD de Radeon HD 3830 klaarliggen die ook met een RV670-gpu is uitgerust en in april of mei moet verschijnen voor 100 tot 150 dollar. De HD 3830 krijgt een 128bits databus, 320 streamprocessors en maximaal 256MB geheugen.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (51)

"Multicore is een goede vooruitgang."

Wat een onzin. GPUs zijn al JAREN de meest pure vorm van multiprocessing. Er verandert niets. Persoonlijk zie ik liever een nieuwe architectuur dan meer GPU's op één plankje a la Voodoo 6000.
Klopt.

Bij processoren is de snelheidswinst tijdenlang vooral uit de kloksnelheid gekomen (voor de HT/dual core/quadcode tijd tenminste), In ongeveer 10 jaar tussen de P1 en P4 zijn de kloksnelheden omhooggegaan van 100 MHz naar 2,8 GHz.

Intussen zijn GPU's vooral gegroeid in het aantal parallelle shaders en pipelines. Dat is weliswaar anders dan meerdere cores, maar het valt net zo goed onder het kopje "parallel rekenen". De kloksnelheden zijn intussen veel minder hoog dan van de CPU, vaak zo rond de 500-700 MHz.
Ik begin steeds meer het woordje "yields" in twijfel te trekken en ga het steeds meer zien als een economisch uitmelk plaatje. Je maakt een wafer, daar zitten allemaal dezelfde cores op maar de 1 presteerd beter dan de ander anno 2008 :?

10 jaar geleden kon ik me daar nog wel iets bij voorstellen maar in deze tijd niet meer want dan zou het betekenen dat ze nog steeds niet in staat zijn om een goeie wafer te produceren, gezien het verschil in de "yields".

En ik weet niet waar het heen moet als ik nu ook al PC kasten of voedingen zie met 2000watt voedingen, en dat om een game op te spelen. ALs het nou nog een groot verschil maakt een meers GPU kaart maar de testen wijzen anders uit voor de huidige generatie games.

Maar goed, geen wonder dat de console steeds meer terreinwinst boekt tov. de pc voor gaming, schofterig duur in aanschaf en gebruik en vaak slechte drivers bij release tot +/- een jaar later. Geld weggooien is makkelijk maar dit is gewoon pure waste. En voor de duidelijkheid, ik hou ook van gamen op de PC en speel het graag met hoge details en ondanks dat ik het budget er voor heb schaf ik multi GPU uit principe niet aan. Tijd voor een console :)
Je kunt inderdaad binnen een wafer verschillen hebben. Vaak lukken de chips in het midden net wat preciezer dan die aan de rand. Komt door thermische factoren (temperatuur is constanter in het midden) een door dynamische factoren; in het midden van de wafer heeft de scanner al een tijdje een constante scansnelheid waardoor de trillingen van de acceleratie zijn uitgedempt.
Ook tussen batches wafers kunnen verschillen zitten. Atmosferische condities niet helemaal constant enzo.

Na de productie ga je de chips testen. Dan heb je drie soorten:
1. werkt niet (enkele transistors doen het gewoon niet)
2. werkt wel, maar wordt bij een bepaalde kloksnelheid instabiel (als bij de gate van een transistor het contact net eeen beetje te dik of dun is geworden)
3. werkt prima tot de gespecificeerde kloksnelheid.

Klasse1 is niet verkoopbaar. Nummer 2 wel, maar met een lagere frequentie en dus een lagere prijs. En nummer 3 op de volle frequentie en tegen de hoofdprijs.
Zo zijn we in eerste instantie aan processoren gekomen die binnen dezelfde generatie en proces op veschillende kloksnelheden lopen. Bijvoorbeeld een P4 van dezelfde stepping op 2,4 GHz en een op 2,8 GHz..

Omdat we de processen steeds aan het krimpen zijn (65 nm->55 nm->45 nm->35nm->32 nm, etc) blijven we steeds op dat punt zitten waar de produktie net goed gaat. Blijf je rustig op 65nm optimaliseren dan gaat de yield langzaam maar zeker naar 100%, maar mis je de winst van de shrink 65->55 nm (dus meer chips/wafer).
Schofterig duur? Je bedoelt goedkoper dan ooit zeker. De (relatieve) performance van een 8800GT/HD3870 is nog nooit zo goedkoop geweest en voor een toch vrij hoge resolutie als 1680X1050 genoeg voor elke game op high (ook Crysis iig met de 8800GT). Hysterisch veel geld aan overbodig zware voedingen of net niet optimaal presterende dual-GPU's uitgeven is natuurlijk ieder zn eigen keus.

Drivers etc. met pc games zijn af en toe wel vervelend idd. Gears of War voor PC heb ik na release bijna het raam uitgesmeten..
Ik heb overigens ook een Playstation 3, maar dat zal nooit een pc kunnen vervangen want dat gepruts met die pookjes leent zich echt niet voor elk spel.
erg slim... Er zijn heel veel mensen die een enkele PCI-E x16 slot hebben en wel een beetje willen gamen... Dan is dit de uniekste en goedkoopste oplossing... Ik vind AMD de laatste tijd erg innovatief worden en ze komen denk ik wel boven de depressie van 2007... _/-\o_
Goh, en sinds wanneer kun je niet meer gamen met een enkele kaart met een enkele videochip.

* GENETX komt tot de schokkende ontdekking dat hij "maar" een enkele ATI Radeon HD 3870 heb... * GENETX gooit zn PC dus maar uit het raam.

Wat hebben sommige tweakers hier de laatste tijd. Laatst las ik al een sterke opmerking in de zoveelste consoles vs computers flame:

Zet eens een game op medium, daar ga je echt niet dood van!

De HD3870 wordt al door veel tweakers bestempeld als een of ander cheap ass mid-range kaartje. Ik vindt dit dus al hight end eigenlijk, net als het modelnummer aangeeft. Ik snap het neit meer, maar ik kan ETQW prima op High 1680x1050 spelen. Daar heb ik echt geen Quad-Crossfire HD 3870X2 opstelling voor nodig!

En om het compleet te maken? Kan ik ook zeker amper gamen omdat ik zo'n vet trage AMD Athlon X2 5600+ heb ipv een tot 3,6GHz OC-ed Q6600? 100FPS haal ik makkelijk in Linux met ETQW en dat spel houdt wel van CPU cycles.

[Reactie gewijzigd door GENETX op 27 maart 2008 18:51]

helemaal mee eens GENETX. ach de meeste mensen weten niet eens wat voor videokaart ze in hun systeem hebben weet je dat? hun kijken alleen naar de clock speed van de processor en zitten waarschijnlijk opgescheept met een cheap ass geforce 8400 of radeon 2400 ofzo want voor hun is een geforce 8 of radeon 2x00 altijd sneller dan een geforce 7 of radeon uit de 1x00 zeg maar of hij nou buget is of niet. maar geloof mij maar met de meeste high-end kaartjes van een aantal jaren terug zelfs valt nog prima te gamen op hogere resoluties resoluties. gebruik hier zelf een geforce 6800 ultra en dat werkt nog goed zat voor de meeste games. en dat de high end nu lekker goedkoop is dat je een mid range prijs betaald wil echt niet zeggen dat hij minder presteerd hoor. ik denk dat je sowiezo zowat elke game met een 3870 op high kunt spelen met een flinke resolutie en 4x AA zonder dat je frame rate onder de 35 norm komt
Dan heb je gewoon een andere opvatting van het begrip "high end" dan de meeste hebben. Probeer maar eens met je setup op die resolutie Crysis te spelen met alles high en AA en AF op vol. Als je dan nog 30fps hebt....dán heb je high end imo.
Volgens mij is Crysis ook belachelijk, waarom alleen deze ééne game iedere keer weer aangehaald wordt is mij een raadsel, het is werkelijk de enige game die dus danige hoge eisen aan een systeem stelt, terwijl er ook genoeg andere games zijn die hoog standjes laten zien kwa graphics.

Misschien zou men iets ander moeten programmeren? :/

De ATi Radeon HD3870(X2) mag echt wel als high-end kaart gezien worden en niet een cheapass kaart omdat er werkelijk één game is die dusdanig is geprogrammeerd dat je er een super computer (niet in de zin van high-end Pc, maar letterlijk een super computer ;) ) voor nodig hebt om het überhaubt te kunnen draaien.

De kaart van Nvidia die het wel trekt is dan ook van een dergelijk prijs niveau wat gewoon buiten proportioneel is... ¤500,-, de meeste mensen zouden met een Pc van ¤600 a ¤700 erg tevreden zijn, maar als alleen de VGA kaart al ¤500 moet kosten... (vul zelf maar in).

Oke, als iemand het er voor over heeft, dat moet de persoon zelf weten, maar de ATi Radeon HD3870(X2) is een prima kaart in het hoger segment waarmee je uitstekend kunt gamen, voor ook nog eens een heel schappelijk prijs.
En wat als je Crysis gewoon een kutspel vindt? Het lijkt er wel eens op dat een pc-gamer alleen spellen speelt die grafisch supermooi zijn en waarbij je mensen moet vermoorden. Probeer anders eens FSX@1680x1050 dualscreen met setting high en realism max, minstens net zo zwaar, maar is natuurlijk niet stoer en/of bloederig :+
Je zit op tweakers.net. Wat wil je. Degene met die door jouw beschreven monsterPC's scheppen daar graag over op en de mensen met vergelijkbare computers als de jouwe houden dan hun mond wel over hun systeem :P
Zet eens een game op medium, daar ga je echt niet dood van!

De HD3870 wordt al door veel tweakers bestempeld als een of ander cheap ass mid-range kaartje. Ik vindt dit dus al hight end eigenlijk, net als het modelnummer aangeeft.
Waarom op medium als t ook op high kan? Beetje vreemde redenatie. T liefst wil je natuurlijk zo mooi mogelijk spelen.

De hd3870 en 8800 gt zijn toch echt als midrange kaarten in de markt gezet. Dat jij het high end vind is een ander verhaal.
Laten we hopen dat ze uit hun depressie van 2007 komen. :)
Ik gebruik al jaren AMD. :D Enkel een videoplank van nvidia maar ach..

En dual GPU is wel vetjes, een kaart om in de gaten te houden. Ik ben niet iemand die een pc samenstelt om te gamen. Ik gebruik mijn pc dagelijks voor hele andere dingen en af en toe eens een game (die ik dan in 1 week uitspeel omdat ik hem te vet vind :P ) .

Ben benieuwd naar benchmarks en of hij echt goed kan concureren met de 8800GTS van nvidia :9
Persoonlijk vind ik dat het niet uitmaakt of je een graka een uur per week of 4uur per dag gebruikt. Ze moet gewoon altijd presteren op aanvaardbaar niveau.
Natuurlijk wil die eerste gebruiker geen fortuin uitgeven en dan komt AMD goed voor de dag met prestaties voor een leuke prijs.

'T wordt vooral uitkijken wat ze Q3 en Q4 gaan uitsteken met de HD4xxx.
gddr3- of ddr-geheugen

moet dit laatste geen ddr4 zijn ?
Zelfs gddr4 maar die foutjes kan je hier melden.
Ik vraag me af of dit een groot succes word want de prestaties van de 3870 vielen eigenlijk tegen( gelukkig is daarvan de prijs een heel end lager maarja). dus laten we maar hopen dat er goeds van bakken.
Nou ja zeg? De prestaties vielen tegen? Dacht t niet. Qua prijs performance is de HD3870 nog steeds een goede keus. Vergeleken met de 2900 kaart is de HD3870 juist een hele vooruitgang. Niets tegenvallends aan...
De 3870x2 is eigenlijk ook 2x een 3850 vanwege het geheugen. Beetje tweaker zal hem dus proberen te overklokken zodat het een 3870x2. Ik vraag me alleen af wat de prijs in NL is. Die 1op 1 regel gaat denk ik niet op omdat de 3870x2 al voor 300 euro te verkijgen is.
Leuke redenatie, maar ik denk dat het moeilijk te doen valt een X3850 door te klokken naar X3870 speeds. Als je modules ten eerste al niet gemaakt zijn voor die snelheid werkt dat ook niet.
Nou inderdaad, een beetje tweaker zal hem wel willen overklokken, toch een leuke bang for the bucks als je hem een beetje overklokt. Maar daar zullen ze toch wel wat op moeten verzinnen want ik denk dat de 3870x2 wel veel minder hard de deur uit zal gaan na de introductie van de 3850x2 hoor.
Om hoeveel % zou het dan gaan denk je? Dat zal niet zoveel zijn aangezien veel mensen het toch net ff iets te risicovol vinden om nieuwe pc-onderdelen te gaan overclocken. Zeker de gemiddelde huis-tuin-en keuken gebruiker zal zich hier niet mee bezighouden, dus die mensen kopen gewoon nog steeds een HD3870X2 als ze betere graphics willen.

Ik ben ook wel benieuwd of dit kaartje flink is te overclocken. Als het net zo gaat als indertijd met m'n AX800Pro ViVo die ik zonder problemen naar een X800XT PE kon flashen, dan ben ik tevreden! :9

Aangezien het hier om de RV670 core gaat heb ik er wel goede hoop op dat er op redelijk eenvoudige wijze flink performance-winst mee is te halen bij het overclocken!
ja, die ax800pro/vivo was idd een mooi kaartje. mijne is helaas overleden (pc viel om tijdens transport), maar word gratis vervangen voor een x850xt :D

overigens clocken sommige nvidia kaarten stock vaak net zo hoog als t topmodel van hun serie, heb een 7900GS op GTX speeds draaien gewoon door ntune de optimale prestaties vast te laten stellen, helaas wel maar de helft van het geheugen

ik heb ook nog een 9500xt naar 9700pro en een 9600xt naar 9800pro liggen :P

deze kaart klinkt wel als een leuke optie voor mn volgende pc :)

[Reactie gewijzigd door BdK9001 op 27 maart 2008 21:02]

De 3870x2 is eigenlijk ook 2x een 3850 vanwege het geheugen. Beetje tweaker zal hem dus proberen te overklokken zodat het een 3870x2. Ik vraag me alleen af wat de prijs in NL is. Die 1op 1 regel gaat denk ik niet op omdat de 3870x2 al voor 300 euro te verkijgen is.
Bedoel je omdat de 3870 gddr3 gebruikt? Er komen ook 3870 x2's met gddr4 geheugen dus ik snap niet wat je hiermee precies bedoeld.

[Reactie gewijzigd door D2Freak op 28 maart 2008 09:00]

hmm, ik vraag me af hoe de 3870 zich gaat houden tegen deze kaart. volgens toms hardware http://www23.tomshardware...=859&model2=722&chart=318kan de 3870 ook goed tegen de 8800GTS opnemen (zij het dan dat het de 320MB versie is). al loopt hij niet ver achter op de 8800GTS 640
Ik denk dat ze de GTS 512 bedoelen, met de G92 er op.
De 8800GTS in die chart is de nog de oudere G80 versie. De nieuwe 8800GTS G92 is aanzienlijk beter dan een 3870.
Tijdens het surfen zag ik op http://www.nordichardware.se/nyhet,13621.html dat er ook een Sapphire Radeon HD 3850 bestond voor een AGP slot!
Doet me denken aan de 3DFX perikelen. Meer cores op een kaart om nVidia aan te kunnen vechten. Het verleden laat zien dat dit een verkeerde strategie is. De toekomst zal het weten.
mwoh, dat doen ze (AMD-Nv) al een paar jaar hoor, tis gewoon marktwerking.

Vraag me eigenlijk af of dit wel de manier moet zijn om betere prestaties te krijgen, ik zie liever een nieuw ontwikkelde GPU die 2x zo snel is dan 2x GPU's.

Maar dit is natuurlijk ook commercieel interessant als je dezelfde GPU kunt blijven gebruiken omdat de yields zo goed zijn dus.
Het verschil is dat ATI het nu al in het mid range segment begint te doen. Ik zie er eerlijk gezegd niet echt het nu in van een dergelijke kaart. Het heeft hoogstwaarschijnlijk een hoger stroomverbruik dan zen nvidia concurrent en niet alle games kunnen er even goed gebruik van maken. Dan koop ik liever een singe gpu oplossing die constant presteert. De prijs moet echt wel scherp zijn voordat ik een dergelijke kaart koop.

Ik ben benieuwd hoe de verkoop van deze kaart gaat evolueren. Misschien dat het met wat overclocken de prestaties van een 3780X2 en dan wordt het misschien nog wel iets. Het liefst zou ik hebben dat ATI terug met een nieuwe GPU uitkomt maar das nog even geduld hebben.
Het verschil is dat ATI het nu al in het mid range segment begint te doen. Ik zie er eerlijk gezegd niet echt het nu in van een dergelijke kaart. Het heeft hoogstwaarschijnlijk een hoger stroomverbruik dan zen nvidia concurrent en niet alle games kunnen er even goed gebruik van maken. Dan koop ik liever een singe gpu oplossing die constant presteert. De prijs moet echt wel scherp zijn voordat ik een dergelijke kaart koop.

Ik ben benieuwd hoe de verkoop van deze kaart gaat evolueren. Misschien dat het met wat overclocken de prestaties van een 3780X2 en dan wordt het misschien nog wel iets. Het liefst zou ik hebben dat ATI terug met een nieuwe GPU uitkomt maar das nog even geduld hebben.
Dat is juist het leuke, er is geen enkele kaart die altijd goed presteert. Zelfs de 8800 ultra heeft met sommige games niet al te beste prestaties en word daar ingehaald door goedkopere kaarten. Het is dus van belang dat je kiest voor een kaart die de meeste spellen die je vaak speelt goed kan weergeven.
AMD komt er weer bovenop.
Ze zullen zich mss om te beginnen moeten richten op het middensegment om de schade te kunnen beperken. Maar eens ze weer op volle toeren draaien, zullen ze het aankunnen tegen de top van NVidia.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True