Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 69 reacties

Niet alleen de processor van de Macbook Air blijkt in een kleiner jasje te zijn gestoken, ook de chipset blijkt in een aangepaste verpakking te zitten. Naast het verkleinen van de behuizingen werd ook het voltage van de Core 2 Duo verlaagd.

Bij de introductie van de Macbook Air werd bekend dat Apple een aangepaste Intel-processor als kloppend hart van de notebook heeft gekozen. Het gaat om een speciaal gebouwde Core 2 Duo, die in een 60% kleinere package zit dan de reguliere Merom. Inmiddels is gebleken dat niet alleen de cpu-package 60% kleiner is: ook de verpakking van Intels 965GMS-chipset, die onder andere over een geÔntegreerde gpu beschikt, is verkleind.

Intel Core 2 Duo - reguliere en Macbook Air-packagingDe Core 2 Duo die de Macbook Air aandrijft, is op 1,6GHz of 1,8GHz geklokt. Het voltage van deze op 65nm gebakken Merom blijkt lager te zijn dan dat van een op vergelijkbare kloksnelheid draaiende mobile Core 2 Duo. Opvallend genoeg is de gebruikte spanning wel hoger dan die van de ulv-versies, en ook de tdp van de gebruikte chips ligt tussen de waardes van reguliere en ulv-processors in.

De verpakking van het geheel loopt vooruit op wat Intel voor de mobiele Penryn-processors op het Montevina-sff-platform heeft ontwikkeld. Daarmee is de 'Air' een voorproefje van technologie die officieel pas in de tweede helft van 2008 beschikbaar komt. Opmerkelijk is daarbij dat, hoewel de Macbook Air met 65nm-technologie is uitgerust, de kleinere behuizing voor 45nm-chips is ontworpen.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (69)

De Apple Developer Note voor de MacBook air geeft aan dat de processor SSE 1, 2, 3 en 4 instructies ondersteunt. De Merom heeft toch geen SSE4 ondersteuning? Toch een Peryn? Of zou het een foutje in de developer note zijn?
"The MacBook Air uses the Intel Core 2 Duo Processor and Intel 965GMS chipset with integrated Gfx using a new miniaturized package technology," Intel explained. "This new CPU and chipset allows for approximately 60 percent reduction in total footprint. The Core 2 Duo Processor TDP is 20 watts. The Macbook Air is using existing Core 2 Duo technology with a lower voltage spec in a new miniaturized packaging design. It is not a ULV processor."

Thus the CPU and chipset are both using advanced packaging technology for a smaller footprint, while still using the current generation mobile Core 2 Duo chips (perhaps to save costs associated with the newer Penryn chips). Anandtech notes that the 1.6GHz chip in the MacBook Air runs at 1.0V - 1.25V, while the 1.8GHz version runs at 1.1125V - 1.25V -- both less than the standard mobile Core 2 Duo, but more voltage than the Low Voltage chips.

"The TDP of these not-quite-low-voltage Core 2s reflects the increased voltage," Anandtech writes. "While the L7700 and L7500 have a 17W TDP, the chips used in the MacBook Air are rated at 20W." Standard mobile Core 2 Duo chips are 35W parts.
Met andere woorden: er wordt geen speciale ULV noch een LV-processor gebruikt, maar gewoon een normale mobiele Core2 op een lager voltage. Het artikel klopt dus niet helemaal: de gebruikte spanning en de TDP is hoger dan die van de ULV-, maar ook dan die van de LV-processoren.
Wel dezelfde die, maar wel in een package wat voor de volgende generatie is.
Toch uniek en niet de 'normale mobiele C2D' dus...
Volgens mij heeft apple toch een deal gesloten toen ze zijn overgestapt van powerpc naar intel, een soort exclusiviteits deal. dit is volgens mij al de 2e of 3e keer dat ze als eerste met een nieuwe cpu naar buiten komen.

[Reactie gewijzigd door OMEGA_ReD op 18 januari 2008 15:29]

Dat is bij de aankondiging van de overstap naar Intel ook verteld. Dat het niet alleen om een gewone 'spullen-deal' zou gaan, maar dat er ook nauw samengewerkt zou worden bij de ontwikkeling, waarbij Apple als eerste van nieuwe Intel ontwikkelingen gebruik zou kunnen maken.

Het lijkt me dat de samenwerking voor Intel niet alleen positief is vanwege het imago van Apple, maar ook omdat Apple niet schuwt om afwijkende of vernieuwende ideeŽn uit te werken.

Een aantal mensen hier wil je steeds weer wijs maken dat Apple een doodgewone klonenbouwer is, die standaard componenten van de plank pakt en dat in een leuk kastje prakt. Mensen die Mac's van dichtbij hebben gezien weten dat het een stukje verder gaat dan alleen een mooi design schilletje. Of daar (en de combinatie met OS X) meerwaarde in zit, moet iedereen natuurlijk voor zichzelf bepalen.
Apple heeft zeer zeker een deal met Intel, omdat OSX niet kan werken zonder ssse3 instructies op de processor. Deze kunnen wel ge-emuleerd worden, maar dat komt de snelheid niet echt ten goede.

Overigens heeft apple denk ik erg goede en intensieve contacten met hun leveranciers, die touchpads met multitouch zijn ook niet bepaald standaard, en de mini en micro DVI standaard die op de macbooks zitten zijn ook exclusief. Daarbij heeft apple als enige de mogelijkheid de ethernet kaart aan te sturen, zodat het niet meer uitmaakt of je een straight of cross cable gebruikt.
Ik ken momenteel nog weinig apparatuur waarbij het wťl uitmaakt of je straight of cross aansluit... die detectie zit tegenwoordig standaard in de hardware (??) verwerkt.
In de IEEE 802.3ab RFC (1000Base-T) is opgenomen dat twee met elkaar vebonden gigabit aansluitingen zelf moeten detecteren of een straight of cross kabel wordt gebruikt, waardoor moderne apparatuur inderdaad met vrijwel iedere Cat5e of hoger kabel werkt.
Vaak zit dit wel in routers en meer geavanceerde switches, maar niet aan de client kant. Het kan daardoor handig zijn als je een directe connectie wilt opbouwen met een andere laptop. Maar dit is niet het sterkste punt qua exclusiviteit dan denk ik. Maar dan hebben we nog het gebruik van EFI en de backlit keyboards. Ook niet meer helemaal exclusief, maar apple was er wel heel vroeg bij.
hm, in men toshiba tecra M1 van 2003 met gigabit ethernet maakte het al niet meer uit of je een cross of een straightkabel erin stak dus wat dat betreft ben je onzin aan het spuien.

Op het gebied van die DVI poorten heb je wel gelijk.
OS X kan wel zeker werken zonder SSE3 instructies, het werkt zelfs op PowerPC die geen SSE heeft. Neem de source code en hercompileer zonder SSE3 instructies of met de tegenhanger van AMD. De Universal Binaries echter zijn gecompileerd en geoptimaliseerd voor PowerPC (al dan niet met Altivec) en Intel (met SSE3 instructies)
Nee, SSE3 is nodig voor rosetta, al klopt ook dat niet eens. SSE2 is wel nodig voor Mac OS X op de x86 CPU. De mensen achter "Hackintosh" zijn in stata om rosetta te draaien op CPU's met SSE2 ipv SSE3 waar voorheen SSE3 vereist was.
Apple is gewoon overgestapt op een moment dat er sse3 op de Intel CPU's zat.
Why the f*ck zouden ze dan hun spullen zo maken dat het op sse2 draait?

OS X draait officieel alleen op macs, dus cpu's zonder SSE3 hoeven ze niet te ondersteunen.
Wat me opvalt is dat Apple zijn producten snel aanpast aan nieuwe technologien. Zijn er idd altijd als eerste bij (nu met cpu). En dit is natuurlijk alleen maar toe te juichen.
Neen, Apple is niet snel maar krijgt blijkbaar een voorkeursbehandeling. Als andere fabrikanten ook toegang hadden tot deze technologie dan lijkt het mij dat er nu al reeds concurentie zou zijn aangekondigt voor de Air.
De meeste (zoniet alle) andere fabrikanten nemen gewoon wat er op de schappen ligt bij hun leveranciers en daarnaast nog het goedkoopste ook. Dit doen ze om zo snel mogelijk en zo goedkoop mogelijk een computer in elkaar te zetten en dat doen ze redelijk goed ook.

Apple maakt echter hun eigen moederborden (alhoewel de productie uitbesteed is) en bijna alles is custom-made maar maakt gebruik van gewone chipsets. Doordat Apple nu een hele grote (waarschijnlijk de grootste) directe afnemer is van Intel (alle producten hebben een processor en chipset van Intel) kunnen ze zich ook wat exclusiviteit permiteren.
ik weet niet waar jij dit soort onzin vandaan haalt. je degradeert zonder schroom gereputeerde spelers als HP, Dell, Asus, ... tot het niveau van low-price "witte product" system integrators a la medion.

Apple "maakt" zelfs NIETS van hardware, alles is uitbesteed aan bedrijven (met een soms zeer kwalijke reputatie). Wat jij custom-made noemt weet ik niet, maar zowat elke pc-fabrikant plaatst orders voor onderdelen (graka, mobo, optical drives, memory, hdd, ...) die dan voor hem "custom" wordt gemaakt, hier is echter niets speciaals aan.

Verder is apple nog steeds een kleine speler, die maar een klein percentage van zijn omzet uit hardware haalt, hoe jij er dan plots bij komt dat ze zowat de grootste CPU-afnemer zouden zijn van Intel getuigd al helemaal van weinig kennis.

De reden waarom ze producten vroeger krijgen is eerder te zoeken in de deal die met Intel is gesloten toen ze van IBM's cpu's zijn afgestapt en exclusief voor Intel als partner hebben "gekozen". In deze deal zal ook wel een grote zak geld en de belofte dat ze als eerste producten van Intel krijgen om te gebruiken. Voordeel voor Intel is dat Apple goede PR is, maar meer ook niet
"Verder is apple nog steeds een kleine speler, die maar een klein percentage van zijn omzet uit hardware haalt"

Apple haalt juist haar overgrote deel van de omzet (en vooral winst) uit hardware, namelijk: Macs en iPods. Bekijk maar een willekeurig kwartaalcijfer rapport.
"Verder is apple nog steeds een kleine speler, die maar een klein percentage van zijn omzet uit hardware haalt,"

Uhhh.... Laat ik nou denken dat ze verrewge het meeste uit winst op de hardware maken. Zowat alles wat klein, wit is heeft een i voor de naam op dit moment. In Europa heeft Apple een respectabel marktaandeel maar zeker in de US is een op de vier computer die je ziet een Mac en minstens 50% van de oortjes zijn witte iPod oortjes.

En naar verteld gaat het ze ook helemaal niet slecht af in de phones. Hier in Frankrijk kom ik net uit een France Telecom winkel waar de bedrijfleider me vertelde dat hij 500 backorders voor iPhones heeft. Ze verkopen hier gewoon goed.
i correct myself: computerhardware
Er zijn een paar miljoen iPhones verkocht. Dat is in absolute getallen best veel, maar in de wereldwijde telefoonmarkt een schijntje. Tel daarbij de problemen op die Apple heeft met het vinden van telecomnetwerken die aan hun prijspolitiek willen meewerken (In China kan men het al vergeten en ook in Europa gaat het minder makkelijk dan verwacht) en je kan stellen dat de marktbenadering van Apple met de iPhone aan het mislukken is. Mensen willen misschien wel een iPhone, maar niet het bijbehorende abbo waar Apple leuk aan verdient.
Apple is een grote afnemer maar Dell of HP zal heel wat meer afnemen
Ook vooral in het low-end segment.

Dell en HP moeten voor de consument vooral goedkoop zijn, voor de consument met het geen kudt kosten, want de consument wil eigenlijk niet betalen voor kwaliteit.
wat een KUL, HP en Dell vormen samen het overgrote deel van de server markt. Daar verdient Intel haar geld.
nix hoor. Intel verdient haar geld aan de grote getallen. Die paar duizend servers vallen in het niet bij de miljoenen consumers PC's.
Even over jou laatste zin.
De consument wilt niet betalen voor kwaliteit?
Ik denk eerder dat de consument niet zoveel wilt betalen voor kwaliteit.

offtopic:
Waarom verbinden mensen het 'exclusieve' met kwaliteit? Zucht..
Het zal eerder anders om zijn.

Apple is een kleine speler, en daarom kan intel nieuwe chips of nieuwe technologie vroeger uitbrengen voor deze kleine speler. Ze hoeven maar op kleine schaal deze dingen te maken, om hun technolgie te testen in praktijk,

Door te verkopen aan apple weten ze precies waar hun chips terecht komen. Als er dan iets mis is, hoeven ze geen grote terugroepactie te doen. Daarbij hoeven.

Dat apple een "speciale" exclucieve deal heeft met intel zal wel kloppen.
*If it smells like fish, and taste like fish, it's probally fish. (net zoals OSX86 ook lang een rumor was)
Je tweede zin haalt de stelling van je eerste volledig onderuit. Wat maakt het uit wat de reden is, ze zijn wel eerst. |:(

Hoe je het nu draait of keert, Apple is inderdaad al verschillende keren in het nieuws gekomen met de eerste processors van een reeks. Hun overstap en commitment aan Intel zal daar zeker (deels) verantwoordelijk voor zijn.
Apple kan dit bewerkstelligen omdat ze niet zoals elke andere PC fabrikant gewoon afnemen wat de pot schaft. Apple is een kleine klant vergeleken met andere fabrikanten maar Apple weet wat het wil en werkt er dan ook samen met Intel aan.

Dat de CEO van Intel een mac gebruiker is zal natuurlijk ook wel helpen
En waarom is hij een mac gebruiker? Omdat hij het gevoel heeft dat het fijner werkt. Het is interessanter om met een bedrijf met visie samen te werken dan met een alleen-maar dozenschuiver. Waarschijnlijk meent Ortellini het dat de samenwerking 'exciting' voor Intel is.

[Reactie gewijzigd door torp op 18 januari 2008 18:52]

Precies. Het feit dat Intel de hofleverancier van Apple is, is gewoon prima PR.

Hoe lang is het geleden (if ever) dat bijvoorbeeld een nieuwe laptop van HP voorpagina nieuws is?

Misschien is Apple niet een enorme afnemer voor Intel, maar het is wel een heel mooi uithangbord.
Apple is ook sowieso heel erg voortvarend qua hardware. Ze waren onder andere de eerste computer-maker die de legacy toetsenbord aansluitingen overboord gooiden en volledig naar USB overschakelden.
Lijkt mij dat, omdat die chips splinternieuw zijn, Apple ook een hoeveelheid meer betaalt voor die chips - dat ook weer terugkomt in de prijs voor de uiteindelijke gebruikers.
Het is helemaal niet opvallend that de spanning hoger is dan de ULVs, want die zijn veel lager geklokt. Wat opvallend is, is dat de spanning hoger is dan de LVs (die zitten ergens tussen de standaard en de ULV in). Want de LVs hebben verder dezelfde specs (klok/cache/FSB) als deze nieuwe CPUs in de nieuwe Apple.

Maar de LV processors zijn vrij onbekend, omdat de meeste fabrikanten alleen maar normale spanning en ULVs gebruiken. Tot nu toe heb ik de LV C2D alleen in de ThinkPad X61s gezien, en die heeft dan ook exact dezelfde CPU specs als deze nieuwe Apples (1.6-1.8Ghz, 4MB cache, 800mhz FSB).
Intel is blij met Apple omdat deze er voor zorgt dat de nieuwe mogelijkheden die intel biedt ook direct benut worden. Toen Apple destijds met de macMini kwam met power processor beklaagde Intel zich erover dat geen enkele andere PCfabrikant zoiets wilde/kon ontwerpen terwijl de technologie voorhanden was. Apple draagt ertoe bij dat Intel een goede reden heeft te blijven innoveren en zijn voorsprong te behouden op AMD
Hoe blij is Intel met Apple (hoe groot is het commitment)?

Tijdens Apple's transitie van Power PC naar x86 (2005-2006) werkten er volgens Intel CEO Otellini 1000 Intel-mensen exclusief aan deze klus.

Nou is Intel best een groot bedrijf (48,655 werknemers in 2006) maar 1000 mensen aan het werk voor een enkele klant, da's best veul...

http://www.forbes.com/200...s-cx_ck_0111macworld.html
Otellini said a team of 1,000 Intel employees have been working to adapt its latest chip to Apple's products.
Nog wat interessante gegevens over de Macbook Air :)
http://blogs.cnet.com/8301-13512_1-9851584-23.html
en niet te vergeten een lagere bussnelheid, zoals eerder gemeld werd?
FSB is 800MHz, net zoals het merendeel van de andere laptops
Ik kom toch al snel wat betere laptops tegen met een 1066Mhz FSB.. en de extreme versie zelfs.. jazeker een dikke: 1333 dat is pas vooruitgang.

Niet echt innovatief dus... alleen voor de maatvoering doe je dus een consessie, jammer.

[Reactie gewijzigd door SED op 18 januari 2008 16:12]

Ik zie niet in waarom dit jammer is. Als je een snellere notebook wil, maar wat extra gewicht en dikte niet erg vindt, kan je gewoon een MacBook of MacBook Pro kopen toch?
800 MHz is het snelste op dit moment voor de Notebooks. Kijk in Pricewatch http://tweakers.net/price...erSort=asc&orderSpecId=31 Sorteer op socket 479 en je ziet dat het snelste 667MHz is voor de eerste generatie C2D processors. De socket P is 800 MHz. In de laptops waar jij het over hebt zit waarschijnlijk een Desktop CPU in.
dat soort laptops zijn ook niet gericht op hetzelfde marktsegment als deze, he? Dat zijn de echte performancelaptops.
Niet echt innovatief dus... alleen voor de maatvoering doe je dus een consessie, jammer.
Lekker nuttig ook om iedereen met een zware, grote portable renderfarm op te schepen terwijl het merendeel van de gebruikers onderweg niet meer doet dan internet, mail, im en office en de rest van de tijd niet eens het gevoel wil hebben dat er een laptop in hun tas zit.
Wow, die groote (eigelijk kleinheid) is wel heel netjes, maar zorgt wel weer voor meer warmte ontwikkeling hť. Van mij part morgen we wel weer Pentium Pro formaat CPU's in normale workstations doen, want of het nou groter word of niet haalt mij niet uit. 2/3 van je kast gebruik je toch niet. Bij laptops is dit een mooie vooruitgang!
Hoezo dat? Leg eens uit? De chip - het functionele gedeelte - is hetzelfde als een gewone C2D, maar dan met een lager voltage - lager voltage == minder warmteontwikkeling. De warmte uit het groene dingetje is misschien minder verspreid, maar het produceert nog steeds evenveel warmte. De echte warmtebron is de chip zelf, en die zal wel goed (voldoende) gekoeld zijn. Beetje loze opmerking dus, tenzij je hem goed kunt onderbouwen.
De chip zelf is even groot dus is de warmte niet minder verspreid.
ik doelde op de PCB, daar lopen ook draadjes doorheen die ook een hoeveelheid warmte genereren.
Is de AA nou passief gekoelt?
D'r lijkt me niet echt ruimte voor dikke ventilators namelijk.
dan gebruiken ze dunne ventilators ;).
Opvallend genoeg is de gebruikte spanning wel hoger dan die van de ulv-versies, en ook de tdp van de gebruikte chips ligt tussen de waardes van reguliere en ulv-processors in.
Het voltage is zelfs hoger dan van de LV chips. Zelfde geldt voor de TDP.
Die van Dell is trager (processor), ik kan niks vinden over de dikte, ik kan niks vinden over batterijduur, heeft een slechtere videokaart.. Om even een paar dingen te noemen.

Bij die tweede die je noemt heb je volgens mij helemaal niet naar de specs gekeken.. Namelijk:
1 ghz proc, 512 RAM, 20GB HDD, 10 inch display enz enz enz

[Reactie gewijzigd door Eswip op 18 januari 2008 16:25]

offtopic:
Wat heeft dit met de CPU te maken ?

Apple heeft deze notebook gemaakt voor mensen die een lichte mobiele laptop nodig hebben voor hun werk (photoshop, tekstverwerken, emailen, internetten en contacten onderhouden)

Dat deze laptop niet zoveel aansluitingen heeft en geen dvd-rom heeft is vanwege het feit dat deze laptop bedoelt is voor onderweg naar je werk of op vakantie om je werk bij te houden etc...

Dat Dell een betere laptop heeft voor dezelfde prijs maakt mij geen malle moer uit, als ik een laptop koop kijk ik naar mijn eigen belangen dan die van iemand anders.


Ben benieuwd wanneer we de CPU in andere laptops zien :P.
'Kweenie hoor.
Air = 1,6 Ghz / 2 Gb RAM / 800 Mhz FBus... tegen
Latitude = 1,2 Ghz / 2Gb RAM / 533 Fbus (kost 1260 eur i.t.t. wat jij beweert: 'de helft').

[Reactie gewijzigd door caramba-boy op 18 januari 2008 16:12]

Jaja, de Dell met 1,2 Ghz processor, 1 GB intern, 40 GB harddrive enz.

En dan moeten we daarna nog gaan twisten over het design inderdaad ;)
Dit is toch niet echt hetzelfde apparaat
-air is dunner
-13.3 inch scherm
-snellere processor
-innovatieve touchpad
-osx
en je betaalt ook een beetje voor het merk en design: een porsche is ook duurder dan een opel, terwijl hij misschien minder lekker zit en niet eens 4 deuren en stoelen heeft.
Maar kan iemand mij vertellen waarom sommigen zo enthousiast doen over iets wat beter en goedkoper van andere A merken verkrijgbaar is?
Dat kan ik uitleggen in 3 letters: OS X.

Dit zal wel weer omlaag gemod worden, maar ik heb niets aan een machine die geen OS X draait (en ik ben niet de enige), dus alles van Dell en andere merken valt af, hoe plat en sneller en goedkoper het ook is. (En nee, ik heb geen zin in hacks om OS X toch op non-Apple-hardware werkend te krijgen.)
Die is dan weer zwaarder en dikker... :P
die is weer niet zo plat enzo:


DELL:
Breedte: 31,8 cm
Hoogte: 2,21 cm - 3,38 cm
Diepte: 23,8 cm

MBA:
Height: 0.16-0.76 inch (0.4-1.94 cm)
Width: 12.8 inches (32.5 cm)
Depth: 8.94 inches (22.7 cm)

0.4-194cm versus 2.21-3.38cm dus

[Reactie gewijzigd door 1Mark op 18 januari 2008 16:44]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True