Wegener tekent hoger beroep aan tegen Gaspedaal.nl

Wegener Multimedia, eigenaar van occasionsite Autotrack.nl, gaat in hoger beroep tegen het vonnis in de zaak tegen Gaspedaal.nl. De uitgever wil dat Gaspedaal.nl stopt met het overnemen van advertenties van Autotrack.

De rechtbank in Utrecht besliste vorige maand dat Gaspedaal.nl geen inbreuk maakt op het databankrecht, auteursrecht en geschriftenrecht. Ook zou Innoweb, eigenaar van Gaspedaal.nl, de gebruikersvoorwaarden van Autotrack niet hebben geschonden.

Gaspedaal.nl doorzoekt het occasionaanbod van diverse autosites. De zoekmachine combineert de resultaten met een foto en een korte omschrijving tot een totaaloverzicht. Als de gebruiker een occasion aanklikt, wordt hij doorgestuurd naar de autosite waar met het tweedehands motorrijtuig wordt geadverteerd.

Wanneer het hoger beroep precies dient, is nog onbekend. Jan-Willem Tusveld, directeur van Innoweb, stelt in een persbericht dat Gaspedaal.nl een nieuwe rechtsgang met vertrouwen tegemoet ziet, omdat de rechterlijke uitspraak van vorige maand goed gemotiveerd zou zijn.

Reacties (33)

[Verwijderd]

Net zo iets als de pricewatch hier, alleen gaat het nu om 2e hands auto's?

Wat een onzin, alsof de consument zelf maar moeilijk moet gaan doen om te vergelijken van vele sites.

[Joost]

Het gaat hier even niet om het belang van de consument. maar om het zonder toestemming kopiëren van gegevens van een site. Of de consument daar nou wel of niet baat bij heeft, dat doet er niet toe. Het gaat om het auteursrecht, en daar heeft de consument niets mee te maken.

[arjankoole]

Net zo iets als de pricewatch hier, alleen gaat het nu om 2e hands auto's?

alleen wordt pricewatch ingevuld door de leveranciers zelf.

Wat een onzin, alsof de consument zelf maar moeilijk moet gaan doen om te vergelijken van vele sites.

Dat de consument het 'makkelijk' wil hebben betekend natuurlijk niet dat allelei wetten met betrekking tot auteursrecht overboord mogen. Alhoewel ik dat in relatie tot Brein misschien wel aardig zou vinden.

De consument wil makkelijk en goedkoop aan een TV komen, dus schaffen we diefstal als strafbaar feit af. Leuk!

De consument kan nog zoveel willen, maar uiteindelijk is het echt niet de consument die dat beslist. OF wegener in z'n recht staat hier, valt natuurlijk nog maar te bezien, de jurisprudentie is in elk geval fuzzy. Ik persoonlijk denk dat ze 't kunnen gaan verliezen, kijk maar naar de zaak van jaap.nl en funda.nl. Desalnietemin, Wegener heeft mijn inziens het recht derden te blokkeren van hun site(s).

[Joost]

Dat recht hebben ze sowieso, als Wegener het had gewild had Gaspedaal.nl al lang niet meer op Autotrack kunnen komen. Maar het probleem van Wegener is dat als ze dat doet, de bezoeker van GasPedaal alleen nog maar bij de andere 'autosites' terecht zal kunnen. - en niet bij Autotrack. En dat betekent dat Autotrack bezoekers kwijtraakt. Als GasPedaal wordt verboden gegevens van derden over te nemen, betekent dat dat de hele site overbodig wordt, en dat ook de andere sites geen bezoekers meer van Autotrack zullen trekken.

[Verwijderd]

Tenzij Gaspedaal.nl expliciet teostemming krijgt van de gebruikte websites. Dus zelfs al zou Autotrack het hoger beroep winnen, dan kan het nog zijn dat Gaspedaal.nl doorgaat met de andere websites zoals Autotrader en Autoscout24. Dan heeft Autotrack helemaal een probleem, want dan hebben ze van een mogelijke partner een concurrent gemaakt

[Arnoud Engelfriet]

Ehm, Wegener kan niet eisen dat Gaspedaal wegblijft bij de sites van concurrenten van Wegener hoor.

@babyxl: een civiel vonnis geldt alleen tussen de partijen die aan de zaak meededen. Ik kan toch niet verbieden dat jij naar Tweakers linkt?

Heb je nou veel mensen die boos zijn, dan kunnen die allemaal eigen zaken beginnen, maar daar word je nogal moe van. Je kunt dan beter een groepsactie beginnen (zoals de makelaars van Baasineigenhuis deden tegen Jaap) of je door een stichting (BREIN) laten vertegenwoordigen. BREIN treedt dus op namens mensen die niet getorrent willen worden. Maar BREIN kan niet verbieden dat jij een torrentzoekmachine begint die naar torrents met Linux of de bijbel verwijst.

"Illegaal" betekent dus "iedereen naar wiens werk ik verwees, was boos op mij" en niet "ik moet van de politie ophouden".

[Reactie gewijzigd door Arnoud Engelfriet op 22 juli 2024 13:44]

[Cybergamer]

Ook niet als de auto zoekmachine als illegaal word gezien? Dan zou een torrent zoekmachine toch ook legaal zijn?

[digifan]

Een torrent zoekmachine is per definitie NIET illegaal. Als dat WEL zo was zou Google, ILSE, MSlive etc. OOK illegaal zijn.

[Joost]

@Arnoud Engelfriet: Wat ik bedoelde is dat Wegener sowieso GasPedaal.nl van haar site kan weren, dat is technisch vrij eenvoudig te regelen (de ip's van GasPedaal blokkeren). Juridisch lijkt het me ook geen enkel probleem dat de eigenaar van een site wie wel en niet toegang heeft tot de site.

[digifan]

Nou, GWX, alle sites zijn vrij toegankelijk voor iedereen en ip's blokkeren mag niet.
Dit valt onder de discriminatiewet. Moeten ze maar niet publiceren. De enige manier om gaspedaal.nl te weren is je site te beveiligen middels een aanlog procedure. Dan is ie nl. niet meer vrij en alleen toegankelijk voor leden. Maar daar pakt autotrack.nl zich dan voornamelijk zelf mee, want wie wil eerst inloggen voor zoiets idioots.
Lijkt me dat je eerst 'ns wat meer onderzoek moet doen voordat je ongefundeerde uitspraken hier publiceerd.

[Reactie gewijzigd door digifan op 22 juli 2024 13:44]

[ljo13]

Ik begrijp dit echt niet. Wegener multimedia zou blij moeten zijn met een zoekmachine die de mensen doorlinkt naar hun website. Zo krijg je bezoekers op de site zonder er zelf iets voor te moeten doen.

[bbob]

waarom is men er niet blij mee, heel simpel.

dit soort sites werkt als volgt.

Men wil eerst zo veel mogelijk bezoekers trekken, dat is fase 1.
Trekt men veel bezoekers en heeft men bekendheid dan is de site dus geld waard en kan men de site verkopen voor een leuk bedrag. Moraalridder zoekallehuizen deed dit bijvoorbeeld.

fase 2 kan dan zijn om zelf ook betaalde of niet betaalde diensten aan te gaan bieden en zodoende dus conccurent te worden met andere aanbieders.

De veronderstelling dat wegener zo meer bezoekers krijgt zonder er iets voor te hoeven doen is nog maar de vraag. Zouden die bezoekers zonder deze site wegener niet gevonden hebben dan ?

[FreezeXJ]

nee, want ze worden direct doorgelinked naar de goede pagina, dus da's minder clicks. Ze hebben liever dat je een stuk of 3 paginas daar gebruikt, want dat betekent ook 3x reclame-inkomsten. Dat die site er weinig voor hoeft te doen, tja, dat maakt ook niet zo veel uit, die paar requests laten de boel ook niet crashen.

[Ashe]

Klopt, maar ze zullen waarschijnlijk niet blij zijn met de reclame inkomsten dat ze hierdoor mislopen.

[? ?]

Wat ik niet begrijp: dat ze gewoon de layout continue aanpassen, in een hidden div valse aanbiedingen zetten, ... , wat at random?
Dat bemoeilijkt het scrapen nogal
Ze kunnen toch ook een refer van gaspedaal.nl gewoon richting een 404 pagina sturen?

[bbob]

dan krijg je een kat en muisspel en gaspedaal zal dan vanaf een wisselend ip adres gaan werken bijv.

[Verwijderd]

uhm... Simpel een Ip reeks die gaspedaal gebruikt blocken.
Er kan ook geblocked worden op domein

[Vassie18]

Dit gaan ze verliezen. Met het woningaanbod speelde dit probleem tijdje geleden ook en die rechtzaak hebben ze ook verloren.

ben alleen even kwijt om welke website dit precies ging

[Arnoud Engelfriet]

Dat valt nog te bezien. De huizenzaken gingen onderuit om redenen die bij Gaspedaal niet opgaan. Funda verloor omdat zij geen auteursrecht en geen databankrecht op hun huizenbestand konden claimen. Funda was "alleen maar een herpublicatie" van de advertenties van de makelaars, als ik het even kort-door-de-bocht (haha, gaspedaal) mag samenvatten.

In de Jaap-zaak werd overname in eerste instantie verboden, en dat werd alleen maar teruggedraaid omdat de eisers niet hadden gecheckt hoe veel makelaars het nou wel of niet OK vonden maar claimden namens alle makelaars te spreken. Wat niet zo was. Oeps.

In deze Gaspedaal-zaak erkende de rechter dat Wegener een databankrecht had op hun advertentiesite, maar wees de eis af omdat Wegener's schade niet "ongerechtvaardigd" zou zijn. En daar zal het dus in hoger beroep over gaan.

Bovendien zegt de rechter dat Gaspedaal de databank van Wegener niet kopieert. Uit de beschrijving in het vonnis lijkt het of Gaspedaal een zoekopdracht 'live' doorgeeft aan Autotrack en de resultaten gauw omfrommelt tot hun eigen zoekresultaten. Gaspedaal is even down hier, dus ik kan het niet controleren. Maar als Gaspedaal gewoon elke nacht de hele site leegtrekt (zoals Zoekallehuizen deed), dan gaan ze alsnog onderuit.

[VHware]

funda / jaap.nl

[m0nkey]

Funda, Jaap.nl, Zoekallehuizen.nl en nog een paar anderen denk ik, waarschijnlijk wordt de uitslag van deze zaak beinvloed door de zaak van Funda.

[MRic3]

Gaspedaal.nl is fantastische site. Ik had er nog nooit van gehoord totdat die rechtzaak begon. Toen ik dus op zoek moest naar een nieuwe auto gebruikte ik die site en dat werkt wel wat fijner dan 5 losse sites om naar auto's te zoeken.

[Verwijderd]

En volgens mij doet,

http://www.zomoto.nl/ het zelfde

En nog iets groffer. Maar ja, Gaspedaal is volgens mij gewoon een zoemachine. Dus doen niks verkeerd.

Anders zou je elke zoekmachine ook kunnen aanklagen.

[BastiaanN]

Jammer dat een robots.txt file niet iets wat "verplicht" is dan... zou een einde maken aan dit gezeur denk ik! :-)

http://nl.wikipedia.org/wiki/Robots_Exclusion_Protocol

[Verwijderd]

De occasion-zoekmachine AutoNationaal.nl levert nog betrouwbaardere zoekresultaten en nuttige aanverwante informatie bij de zoekresultaten van tot nu toe de 6 grootste aanbieders.

[buzzin]

Waarom dit soort gasten naar de rechtbank stappen ipv gewoon blocken snap ik niet.
Gewoon als eis stellen dat robots/spider zich netjes gedragen, en dan bepaalde robots blocken.
Als ze zich dan niet aan die regels houden, gewoon op ip/referer/domein blokkeren.
Plus dat als ze zich niet aan de regels houden ze meteen geen poot meer hebben om op te staan.

[Falcon]

Omdat ze andere sites af willen schrikken, als zij het toch ook gaan proberen. Daarnaast is het een kwestie van recht en eerlijkheid.

Ik ben ook heel benieuwd naar de uitslag.

[Verwijderd]

Ik snap de ophef niet. Het lijkt mij juist dat Wegener meer views genereerd omdat men via Gaspedaal.nl zoekt. Daarnaast linkt Gaspedaal alles door naar de originele site, i.t.t. o.a. Jaap en ZAH.

Los daarvan is deze mediaandacht voor Gaspedaal natuurlijk ideaal

[arjankoole]

Ik snap de ophef niet. Het lijkt mij juist dat Wegener meer views genereerd omdat men via Gaspedaal.nl zoekt. Daarnaast linkt Gaspedaal alles door naar de originele site, i.t.t. o.a. Jaap en ZAH.

Wegener heeft het werk gedaan voor die site, de infra en de content. Vervolgens gaat een derde partij daarmee vandoor, waardoor bepaalde pagina's geen reclame inkomsten meer krijgen (of een stuk minder). Dat deel van het zoekproces van de gebruiker wordt immers bij gaspedaal uitgevoerd.

Logisch dat ze dan gaan mekkeren, uiteindelijk doen ze zo'n site niet uit liefdadigheid, maar gewoon om poen aan te verdienen.