Rechter: Gaspedaal.nl mag gegevens Autotrack blijven gebruiken

De zoekmachine Gaspedaal.nl mag door blijven gaan met het doorzoeken van de occasionsite Autotrack.nl. De website maakt volgens de rechter geen inbreuk op de auteursrechten van Autotrack-eigenaar Wegener Multimedia.

De rechtbank in Utrecht heeft woensdag uitspraak gedaan in het kort geding dat Wegener vorige maand tegen de concurrerende zoekmachine had aangespannen. Volgens Wegener zou Gaspedaal.nl inbreuk maken op het auteurs-, databank- en geschriftenrecht, doordat de zoekmachine op grote schaal gegevens uit de databases van Autotrack vist en op zijn eigen website doorzoekbaar maakt. De uitgever stelde voor de rechtbank dat de zoekmachine zou parasiteren op de investeringen die Wegener heeft gedaan in zijn occassionsite.

De rechter veegde met zijn vonnis de argumenten van Wegener van tafel. Volgens de rechtbank ondervindt Autotrack geen schade van Gaspedaal.nl. Ook zou Innoweb, eigenaar van Gaspedaal.nl, niet profiteren van de commerciële waarde van de Autotrack-gegevens, omdat slechts een 'uiterst klein deel' uit de databases wordt gebruikt. Hierdoor zou er geen sprake zijn van inbreuk op het auteurs-,databank- en geschriftenrecht. Wegener is door de rechtbank veroordeeld tot het betalen van de proceskosten van 39.000 euro.

Reacties (43)

[Goodielover]

Vanaf Gaspedaal.nl kom je op autotrack.nl Ik kan me daarom niet voorstellen dat autotrack er last van heeft. Ik denk dat het alleen maar meer trafic genereert dan minder. Volgens mij vraagt Gaspedaal.nl er geen geld voor. Dus, wat is er nadelig aan voor autotrack. Google leeft ook alleen bij de gratie van content die ergens anders staat.
Dus ook zij liften mee op het succes?
Kom op zeg. Van mij een pluim voor de rechter.

[Reactie gewijzigd door Goodielover op 22 juli 2024 20:03]

[borkhuis]

Ik kan me daarom niet voorstellen dat autotrack er last van heeft.

Er zit wel degelijk een commercieel belang bij: Naast de advertenties voor auto's staan andere advertenties. Mensen die via Gaspedaal binnen komen zien de advertenties op de overzicht pagina's niet, en zullen hier niet op klikken.
Gaspedaal heeft deze advertenties ook, dus er zullen mensen zijn die hier op klikken, wat inkomsten betekend voor Gaspedaal.
Gaspedaal verdiend geld met de investering van Autotrack, dus vind ik de uitspraak niet juist. Ik had me voor kunnen stellen dat er bijvoorbeeld iets uit was gekomen dat Gaspedaal een licentie op de data zou kunnen nemen, en hiervoor een bedrag zou moeten betalen.

[Verwijderd]

Huh? Er is al betaald voor die data. Autotrack krijgt geld van degenen die auto-advertenties op de site plaatsen. Bovendien staan er helemaal geen andere advertenties op die site.

Autotrack ondervindt geen schade, want die worden betaald door auto-verkopers.
Auto-verkopers hebben geen schade, want ze hebben een breder bereik.
Gaspedaal.nl heeft al helemaal geen schade.

Waarom zou gaspedaal.nl in hemelsnaam moeten betalen?

Autotrack wil van gaspedaal.nl geld hebben voor hun verkoopmethode / -kanaal / -medium, terwijl gaspedaal.nl precies doet wat autotrack (en de autoverkopers) eigenlijk zou moeten willen - namelijk de advertenties breder beschikbaar maken.

Het is wel leuk bedacht van autotrack maar het slaat natuurlijk nergens op. Dat is net zoiets als dat de drukker van reclamefolders aan mij geld gaat vragen, anders doet 'ie de folders niet bij mij in de bus ... daar heeft 'ie uiteindelijk dus alleen zichzelf en de opdrachtgever mee.

[borkhuis]

Klopt niet helemaal: er staan een aantal links naar DoubleClick op de resultaten pagina. Ik zie inderdaad ook geen advertenties, maar het is mogelijk dat deze alleen bij bepaalde zoekopdrachten komen.

[Verwijderd]

maar autotrack kan geen ja/nee sticker op de site plaatsen

[Verwijderd]

Juist....

Dat zou ook helemaal terecht zijn, als dit zinnetje niet in de tekst stond:

Volgens Wegener zou Gaspedaal.nl inbreuk maken op het auteurs-, databank- en geschriftenrecht, doordat de zoekmachine op grote schaal gegevens uit de databases van Autotrack vist en op zijn eigen website doorzoekbaar maakt.

Dus hoe jij erbij komt dat gaspedaal.nl doorlinkt, is mij even onduidelijk.

Fuckie, weer verkeerd...

2.10. Vanaf begin 2007 exploiteert Innoweb via haar website www.gaspedaal.nl de autozoekmachine Gaspedaal.nl. Via Gaspedaal.nl kunnen aan de hand van de selectiecriteria merk, kilometerstand, uitvoering, model, bouwjaar, brandstof, kleur, postcode & straal, prijs en transmissie, zoekopdrachten worden geplaatst. Gaspedaal.nl doorzoekt vervolgens het occasionaanbod van de in 2.1 genoemde autosites, waaronder het occasionaanbod van AutoTrack.nl. De gevonden occasions worden vervolgens in een totaaloverzicht (resultatenlijst) onder elkaar weergegeven met steeds een kleine foto en een korte omschrijving van de betreffende occasions. De bezoeker kan vervolgens doorklikken naar de betreffende autosite voor meer informatie. Indien wordt doorgeklikt dan komt men meteen terecht in de advertentie die op de betreffende autosite ten aanzien van de gevonden occasion is geplaatst en niet eerst op de startpagina van de betreffende autosite.

2.11. Op de startpagina van Gaspedaal.nl is vermeld welke autosites Gaspedaal.nl doorzoekt. Van deze autosites wordt de naam getoond en een deel van het logo. Wanneer op het logo wordt geklikt wordt nadere uitleg gegeven over de betreffende autosite en kan via een link worden doorgeklikt naar de startpagina van de website van de betreffende autosite.

2.12. Gaspedaal.nl biedt geen autoadvertenties van particulieren of autobedrijven aan.

2.13. Innoweb haalt haar inkomsten uit Gaspedaal.nl uit advertenties van derden op haar website.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 20:03]

[Verwijderd]

Hoe denk je dat google e.d. het doen dan? Tuurlijk wordt het opgeslagen in database bij Gaspendaal.nl, dat is alleen maar beter, anders is het niet te doorzoeken, of je moet bij elke request gaan zoeken bij Autotrack.nl, denk dat ze daar niet heel blij mee zouden zijn qua traffic. En ze linken wel degelijk door, kijk maar eens op de site voordat je oordeelt!

[Verwijderd]

Huh?

Ook zou Innoweb, eigenaar van Gaspedaal.nl, niet profiteren van de commerciële waarde van de Autotrack-gegevens, omdat slechts een 'uiterst klein deel' uit de databases wordt gebruikt. Hierdoor zou er geen sprake zijn van inbreuk op het auteurs-,databank- en geschriftenrecht.

Huh, dat vind ik toch raar. Dus ik mag wel gebruik maken van iemand's database, zolang ik er zelf geen winst mee maak? Maar ik denk toch dat de eigenaar van gaspedaal.nl die site niet voor de lol op heeft gezet en dat de bijdrage van de autotrack database in zekere mate ook van invloed is op het inkomen van de site.

Das bijna hetzelfde dat Brein me met rust zou moeten laten omdat ik niet alle films uit hun database op dvd heb gebrand maar slechts een klein deel! Of zie ik iets helemaal verkeerd?

[Arne]

Je bent een kleine voorwaarde vergeten: Zolang je de ander niet schaad.
notabene de regel er voor:

Volgens de rechtbank ondervindt Autotrack geen schade van Gaspedaal.nl.

Wanneer jij alleen een kleine trailer van een film samensteld of 1 fragment laat zien (zoals vaak het geval is op tv) zal brein je idd niet heel snel lastig vallen. Tenzij het fragment van grootte waarde is om geheim gehouden te worden wegens het verhaal van de film of dat de film door dat ene fragment slecht lijkt en minder bezoekers trekt. Dan leiden de organisaties achter brein namelijk schade.

Wanneer jij zelf gebruik maakt van de database, of een film, kan de ander schade lijden doordat je normaal voor die gegevens zou moeten betalen en ze dus inkomsten missen. Hier mist autotrack geen inkomsten, want je word naar hun pagina inclusief hun advertenties gelinked.

[Verwijderd]

http://pro.tweakers.net/n...chter-wegens-leechen.html

Dit artikel is nogal karig met details. In het vorige nieuws artikel staat dat gaspedaal.nl mensen die via de website een autotrack advertentie te zien krijgen ook worden doorgestuurd naar autotrack. In het voordeel van autotrack dus, voor zover ik kan zien.

Goeie uitspraak van deze rechter.

[Slurpgeit]

Dat valt voor autotrack toch best te blacklisten, of niet?

[Verwijderd]

Gelukkig, gerechtigheid!

Ik vond het al onzin van Wegener. Ze moeten maar blij zijn met de extra hits die ze krijgen van mensen die anders naar bijvoorbeeld autoscout gegaan zouden zijn.

[YopY]

Precies. Als Gaspedaal nu inderdaad de gegevens eenvoudigweg kopieerde en zelf deed alsof 'ie de verkoper was, dan hadden ze een probleem, maar nu leveren ze gewoon een dienst voor Autotrack.

[Verwijderd]

Weet iemand in hoeverre deze rechtzaak gelijkenissen vertoont met die van Jaap.nl?
Volgens mij komt dit behoorlijk overeen met elkaar, maar de uitspraak was toch iets anders.

[Donderwolk]

Volgens mij linkte Jaap.nl niet door. Ook werden daar eerst nog wel aardige lappen tekst getoond. De rechter bepaalde dat dit niet onder het citaatrecht viel en sommeerde Jaap.nl de lengte van de teksten terug te halen naar een x aantal karakters. Voor plaatjes werd dacht ik ook een maximum grootte opgelegd.

Gaspedaal.nl heeft hier vast naar gekeken omdat hun teksten dus ook onder dat maximum van x karakters valt en de plaatjes ook niet over het maximum heenkomen.

[CrashOne]

Autotrack zou eigenlijk een van zijn klanten protest moeten laten maken. Dat zij hun aangeboden auto's alleen op Autotrack willen en niet op andere site's.

Toch vind ik het een belachelijke uitspraak, als ik een tech site ga maken, die gewoon alles van tweakers overneemt... Dat kan toch nooit de bedoeling zijn?

[Verwijderd]

Zie het als voordeel ( ik zie het als voordeel )

De site bied alles wat ik wil;
- Simpel
- Snel
- ALLES

En dat laatste is iets wat je nergens anders vind, daarom gebruik je toch ook Google ? Ik zoek iets maar weet niet waar ik het kan vinden. Ik vind het zonde van me tijd om alle sites af te gaan.

Hier ga ik naar 1 site, type wat in, en als ik het interessant vind lees ik alles wel op die website ( autotrack.nl ).

Lijkt mij niet zo moeilijk.

[johnwoo]

Het punt is dan ook dat ze niet alles overnemen maar doorlinken naar (o.a.) AutoTrack. Tweakers biedt ook een RSS tracker aan die jij op een andere site kan laten zien; vroeger hadden ze al javascriptjes specifiek voor dit doel. Die nuttige kleine info (headlines/autozoekresultaten) wijst naar de complete content (nieuwesbericht/occasiondetails) voor wie daarin geinteresseerd is. Idem voor Google of iedere andere zoekmachine, maar dat was pas 10x eerder gepost bij dit nieuwsbericht

[Japius]

Iedereen wint toch? Gaspedaal.nl heeft de zaakjes beter voor elkaar dan Autotrack.nl. Uiteindelijk (ver)koopt iemand de auto via Autotrack, wat ook het doel van die site is: auto's verkopen.

Of iemand nou via Google of via Gaspedaal.nl binnenkomt, lijkt me dan niet relevant. Gaspedaal werkt m.i. alleen maar bevorderend voor Autotrack.

[comecme]

Verdient Autotrack dan aan de verkoop van auto's? Ik dacht dat dat gratis was en dat autotrack verdient aan de advertentie-inkomsten?

[Verwijderd]

nee, je betaald om je auto te plaatsen.

Dus het is voordelig voor hun ( goede reclame ) als hun die auto snel verkopen

Ze missen alleen een klein beetje reclame inkomsten.

[Verwijderd]

Als autotrack.nl niet wil dat gaspedaal.nl search queries doet, dan blokkeren ze toch gewoon het IP van autotrack.nl op de servers?

[comecme]

Dan is het vast wel mogelijk (misschien moeilijk) om de boel zo te scripten dat het opvragen van data bij AutoTrack via de browser van de bezoeker gaat.

Het gaat AutoTrack duidelijk om het principe. Zij bouwen een website en een database, met daarbij de mogelijkheid om advertenties te plaatsen. Wellicht voert AutoTrack ook nog een controle uit op de juistheid van de advertenties of zo. In ieder geval hebben ze geld besteedt om AutoTrack te maken tot wat het is.
Vervolgens hoeft GasPedaal "alleen maar" een scriptje te maken dat informatie uit de database van AutoTrack haalt en huppa, GasPedaal kan oko geld verdienen aan advertentie-inkomsten.

Aan de andere kant: dat is inderdaad wat Google ook doet, en Independer, KiesKeurig, Tweakers Pricewatch...

[BramT]

Mja.. zit ik ook al een hele tijd aan te denken. Zo moeilijk is het niet een crawler te blocken, zelfs als het ip blijft veranderen. Een crawler vertoond doorgaans een heel ander gedrag dan een echte bezoeker...

[lostrophet]

Ik betwijfel het, op dat moment doe je wel inbraak op de inhoud van gaspedaal.nl aangezien je niet doorlinkt naar de site waar de originele content opstaat...
wat wel het geval is bij gaspedaal.nl, hierbij wordt je doorgelinkt naar respectievelijk autotrack of andere

[kolderindekop]

Tja helemaal netjes vind ik het niet maar ja de rechter heeft beslist dus dan is het eigenlijk pech voor de andere kant maar ja..........toch niet zoals het hoort.