Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 49 reacties

Ondanks de lauwe ontvangst in de pers is de Kindle al niet meer te krijgen 'vanwege de grote vraag', zo heeft Amazon bekend gemaakt. Niet bekend is echter hoeveel e-booklezers het bedrijf op voorraad had.

Amazon Kindle in handDe Kindle is tijdelijk uitverkocht en pas op 3 december weer op voorraad, zo valt te lezen op de betreffende productpagina van Amazon. De virtuele grootgrutter introduceerde de ebooklezer afgelopen maandag. Binnen vijfenhalf uur nadat het apparaat te bestellen was, plaatste Amazon al een 'uitverkocht'-melding op de Kindle-pagina, bericht Engadget. Hoeveel exemplaren van de lezer de deur uit zijn gegaan, maakte het internetwarenhuis echter niet bekend.

De Kindle werd lauw ontvangen door reviewers. Amazon kreeg vooral kritiek op de hoge prijs en het feit dat er bijvoorbeeld voor de ontvangst van weblogs en kranten betaald dient te worden, aangezien deze content normaliter gratis binnen te halen is. Ook de afwezigheid van ondersteuning voor het pdf-formaat scoorde de e-booklezer minpunten.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (49)

Inderdaad wauw, geen ondersteuning voor pdf? Nu juist voor mij de enige reden om er eventueel 1 aan te schaffen om zo rustig op stoel of in bed een pdf te lezen (boek of handleiding).
het vervelende aan PDF is dat het papierformaat vastligt (meestal op A4 of letter) en dit apparaatje veel kleiner is. Dus je moet of extra scrollen, of erg klein lezen. PDF is gemaakt om te printen, niet om op een monitor te lezen.

* Roland Witvoet vindt een 17" monitor al aan de kleine kant om pdf te lezen.

Maar zou je niet kunnen 'printen' naar het apparaat? dan kun je de pdf gewoon op je pc openen en printen.

P.S. De iLiad kent wel PDF en is nog van eigen bodem ook.

[Reactie gewijzigd door Roland684 op 22 november 2007 16:08]

De iLiad is dan meteen ook ongeveer 2x zo duur...
PDF wil je nu juist niet op een e-reader omdat je er niets mee kan. Het is een fixed format. Je hebt zelfs al problemen op een 17 inch monitor als het gemaakt is voor A4. Als je het 'goed' wil doen moet je je PDF creeeren speciaal voor de e-reader. RTF, Doc, HTML en PRC zijn wel geschikt om op schermen van verschillende grootte te laten zien.

[Reactie gewijzigd door Ortep op 22 november 2007 16:39]

Natuurlijk wil je wel PDF. Eenvoudigweg omdat de meeste documenten in dat formaat zijn. Denk hierbij aan wetenschappelijke publicaties, (technische) handleidingen, maar ook verkrijgbare boeken op de P2P-netwerken.
Wel eens een PDF opengetrokken op een PDA? Dat is simpelweg niet te doen.
Sony's ebook-reader kan het wel en dat werkt prima.
Ik lees regelmatig PDFs op mijn Dell Axim X51v in landscape mode (zie http://johnbokma.com/mexi...s-on-pda-pocket-xpdf.html ). Het zal dus wel per persoon verschillen. Ik ben bijna 41, maar heb geen moeite om zo PDFjes (en CHM bestanden) te lezen. En ik gok dat de Kindle wel een veel beter scherm heeft dan de X51v voor lezen (groter formaat, en e-ink).
Probeer eens een PDF die voor A4 is gemaakt. Dat je kan ontcijferen wat er staat is nog niet hetzelfde als comfortabel een paar uur lezen.
Natuurlijk wil je wel PDF. Eenvoudigweg omdat de meeste documenten in dat formaat zijn. Denk hierbij aan wetenschappelijke publicaties, (technische) handleidingen, maar ook verkrijgbare boeken op de P2P-netwerken.
Dan kijk jij blijkbaar heel ergens anders dan ik. 's Werelds grootste collectie boeken is het Gutenberg project ruim 100000 titels en dat is allemaal TXT. En als ik op a.b.e-books ed ga kijken zie ik 28470 boeken staan waarvan er 4900 in PDF formaat zijn, Net 16% dus, de rest is LIT, PRC, PCB, HTML DOC RTF en nog wat meer exotische dingen. Maar wel allemaal 'flowing' formaten. Geen fixed layout. De wereld is een heel stuk groter dan computer manuals en wetenschappelijke artikelen.

Ik kan trouwens op een Cybook wel PDF lezen. Maar als ik de kans heb kies ik altijd een ander formaat omdat die formaten nu eenmaal beter leesbaar zijn. Dat ies veel voorkomt in een bepaalde hoek van de wereld wil nog niet zeggen dat het de makkelijkste manier is

[Reactie gewijzigd door Ortep op 22 november 2007 19:21]

De PDFs die ik lees op mijn PDA zijn voor "A4" (US letter meestal) gemaakt. En ja, dat kan ik best een paar uur lezen. Als het ontcijferen had geworden had ik mijn PDA al lang verkocht.

Verder, het is leuk dat je met Project Gutenberg aan komt zetten (overigens volgens eigen zeggen 20,000 gratis boeken, en 100,000 titels beschikbaar via partners e.d.), maar daar heb je bitter weinig aan als er een fractie over blijft die je leuk vind om te lezen.


Overigens Google geeft:
Results 1 - 10 of about 325,000,000 for filetype:pdf.
Dus pdf wint de plaswedstrijd, want dat is het nu. Zoals de hele wereld niet draait om computermanuals en wetenschappelijke publicaties, zo draait de hele wereld ook niet om een zak oude boeken waar het auteursrecht van verlopen is, hoe groot die zak dan ook wel mag wezen.
Dan kijk jij blijkbaar heel ergens anders dan ik. 's Werelds grootste collectie boeken is het Gutenberg project ruim 100000 titels en dat is allemaal TXT.
Als ik bijvoorbeeld op NCBI op "cancer" zoek (http://www.ncbi.nlm.nih.g...rch&db=pubmed&term=cancer) vind ik al bijna 2miljoen papers waarvan de meeste in PDF te verkrijgen zijn. Lijkt mij dus wel degelijk belangrijk voor het slagen van een apparaat als deze (het wel kunnen lezen van PDF bestanden).
De doelgroep voor deze reader is niet de manual of dissertatie lezer. Maar de gewone mens die een roman wil lezen uit de bestsellerlijst. En die zijn bijna allemaal in een of ander e-reader formaat te krijgen via Amazon, Mobipocket en nog een dozijn andere boekhandels. Amazon heeft 88000 titels. Zelfs al blijft daar voor jou maar een fractie van over dan nog heb je zo een paar honder boeken die je wilt lezen. Dat zijn dus nieuwe boeken en je moet er wel voor betalen ja. Maar dat moet je bij Donner ook.

De zak met oude boeken die iemand hier noemde is trouwens de verzamelde culturele achtergrond van de mensheid. Iets waar behoorlijk wat mensen wel waarde aan toekenen. Daarom zijn deze ook gratis gemaakt zodat iedereen er kennis van kan nemen.

Natuurlijk kan je bergen PDF's vinden. Maar heb je enig idee hoeveel DOC/TXT/RTF bestanden er zijn? Op ieder PC staan er tientallen want iedereen maakt die dingen. Zelfs de meeste PDF's beginnen hun leven als DOC voor er een PDF van wordt gemaakt.

Nogmaals: Van mij mag iedereen PDF's lezen ik doe het zelf ook. Maar waar het om gaat is dat andere formaten door de lezer eenvoudiger aan zijn smaak zijn aan te passen. En dat is van groot belang voor de doelgroep van deze ereader.
Je hebt gelijk, de doelgroep is niet de manual of dissertatie lezer, maar toch is het jammer dat de Kindle geen .PDF-formaat aan kan. Het feit dat een e-book reader .PDF-formaat zou kunnen weergeven, betekent nog niet dat dan ook direct alle publicaties in dat formaat aangeboden moeten worden. Het zou gewoon een handige extra zijn voor documenten die je al in je bezit hebt, of die alleen maar in .PDF worden aangeboden.

Dat staat dus los van de hoeveelheid beschikbare boeken/manuals/etc in een bepaald formaat.
Ik las al op mijn palm Vx PDF bestanden en dat ging echt prima. Afwezigheid van PDF is wel zo'n groot nadeel dat ik nooit zo'n ding zou kopen. Zonde, zie dat dat ding ook nog eens bijna 400 dollar kost :o Daar koop je een knappe PDA voor die behalve ebookreader ook nog eens meer kan..

[Reactie gewijzigd door Metro2002 op 23 november 2007 17:47]

Volgens mij zijn ze nog bezig met PDF
Daarnaast is het model ala Blackberry, waarin de content via het GSM netwerk gepushed wordt naar je reader redelijk geniaal. Je hoeft nooit thuis te zorgen voor content en je bent onafhankelijk van een wifi hotspot. Kwestie van ding aanzetten en je verse krantje lezen.
En vergeet niet dat er geen apart contract hoeft te worden afgesloten voor die mobiele ontvangst, het zit be de aankoop ingesloten.
Hier een aardig artikel in Newsweek met de ideen achter de Kindle
In Nederland hebben we daar de Iliad van Irex voor. Beter scherm, grote scherm en ondersteuning voor PDF en zo. Kan je ook als scetchbook gebruiken. Oftwel ideaal op papier.
Alleen is die wel twee keer zo duur als de Kindle (649 euro vs. 399 dollar). Ik wacht wel tot dit soort apparaten meer mainstream (en dus een stuk goedkoper) worden.
Probeer de Cybook...die is 350 Euro
Maar de content die je voor de Kindle koopt is alleen bruikbaar op de Kindle (je kunt het bv. niet op je computer of andere ebook reader lezen (DRM).

Daarnaast is de content allen verkrijgbaar voor mensen met een Kindle gekocht bij amazon en niet beschikbaar voor Europeanen. Fijne restricties.
De DRM is anders allang gehacked. Het is gewoon het Mobipocket (in handen van Amazon) formaat met een custom DRM voor de Kindle. Een tijdje terug is er een Secure Mobipocket Decrypter verschenen die de normale encryptie er uit haalt en men is er nu al ingeslaagd om deze custom DRM van Amazon ook te omzeilen...

Dat de content alleen voor Amerikanen te verkrijgen is en alleen als je een Kindle registreert op de Amazon site, is erg vervelend. Ik ben nml. de eigenaar van de iRex iLiad en die bevalt uitstekent, kan Mobipocket aan, maar Amazon heeft een veel grotere hoeveelheid beschikbare ebooks...
Nou meen ik gelezen te hebben dat de iLiad ook de Amazon ebooks aan kan:

http://www.depers.nl/econ...-elektronisch-papier.html

"Brons is overigens zeker niet de enige die een dergelijk apparaat op de markt brengt. Internetboekgigant Amazon lanceerde gisteren in Amerika zijn eigen versie van de e-Bookreader" ... "Het overweldigende aanbod van Amazon is een van de redenen van Brons’ laconieke houding tegenover de nieuwkomer. De Amerikanen hebben meteen een e-bookstore met 88.000 titels opgezet en de iLiad kan ook omgaan met deze door Amazon aangeboden elektronische boeken.".
Tja, zonder hoeveelheid is dit in mijn ogen een waardeloos nieuws item. Wie weet zijn er 10 verkocht, jippie! Dit bericht is flink uit context te halen hierdoor. Het lijkt mij meer een slimme marketing stunt (uitverkoop in het nieuws is vast en zeker meer verkopen) dan wat anders.
Het is inderdaad fantastisch dat een grote winkel als Amazon.com zoiets probeert te introduceren voor het grote publiek. Het feit dat er geen PDF-ondersteuning in zit lijkt mij in elk geval ook n van de grootste nadelen aan het ding. En is het dan eigenlijk ook mogelijk om boeken te kopen in tekstversie op amazon en deze op dit apparaatje te zetten?
En is het dan eigenlijk ook mogelijk om boeken te kopen in tekstversie op amazon en deze op dit apparaatje te zetten?
Natuurlijk kan dat, dat is juist het hele idee.
Yep, het hele apparaat is op de markt gezet om de verkoop van boeken te stimuleren. Men heeft het zo makkelijk mogelijk gemaakt om je boeken te kunnen downloaden. Daarom maakt men ook gebruik van het telefoonnetwerk (GPRS als ik me niet vergis).

Richtprijs van boeken is US$9,99.
Ik denk dat voor ongeveer dezelfde prijs een (desnoods primitieve) PDA aangeschaft kan worden... Met de nodige meuk erop kan deze dan ook e-Books lezen en binnen halen, dan wel tijdens synchronizatie met een pc maarja..., en dan is er tenminste wl ondersteuning voor pdf!
PDF is een rampzalig formaat. Het is bedoeld voor een printer. Je kan er helemaal niets mee in de stijl van aanpassen van fonts families, grootte enz.

Je kan op een PDA misschien wel iets zichtbaar maken. Maar het blijft ellende.

Bovendien heb je op een PDA een mini schermpje en geen scherm met de afmetingen van een pocket boek. Ook is de resolutie vreselijk. E-paper heeft een resolutie van 166 DPI. Dat is vele malen beter dan een PDA

Er zijn meerdere E-readers verkrijgbaar op dit moment. En ze zijn niet aan te slepen. Ze raken overal binnen een paar dagen uitverkocht. Bij de (Europeese) Cybook was dat ook na twee dagen al. http://www.bookeen.com/
Ik vind PDF juist soms wel makkelijk. Ik heb het idee dat de opmaak van een Word-document op verschillende Office-versies / beeldschermen nogal eens naar de mallemoeren gaat (stomme Word ook). Even converten naar PDF en alles ligt vast.

Bovendien lees ik veel wetenschappelijke artikelen, en dat die (bijna) allemaal op PDF-formaat te downloaden zijn kan ik zeer waarderen. Alles vast op zijn plek, en i.c.m. Adobe Reader vind ik het heel prima te lezen vanaf een beeldscherm.
Ik heb het idee dat de opmaak van een Word-document op verschillende Office-versies / beeldschermen nogal eens naar de mallemoeren gaat (stomme Word ook). Even converten naar PDF en alles ligt vast.
Dat klopt...dat is dus voor een e-reader een voordeel. Als je een groter lettertype kiest of een ander type font omdat je dat prettiger vindt lezen krijg je een 'reflow' En dat is precies wat je wilt. Zoveel mogelijk tekst op je scherm en ook het afbreken van regels gaat goed.

Een PDF kan je alleen maar kleiner maken, maar dan wordt alles kleiner. Ook de letters zelf dus. Op een 17'' scherm lukt dat nog net. Het is leesbaar, maar niet iets wat je 2 uur lang wilt doen. En op een 6'' scherm is dat dus helemaal niets, Die PDF wordt echt niet leesbaarder als je hem op 20% afbeeldt. Of je moet hem op een groter formaat houden en er overheen scrollen. Dat is ook niets.

Ik probeer zo veel mogeljk PDF te vermijden en ga voor HTML of PRC. HTML heeft een prima opmaak en werkt op een scherm van iedere afmeting. En PRC is een soort gecompileerde HTML. Dat is gewoon kleiner

[Reactie gewijzigd door Ortep op 22 november 2007 16:57]

Het probleem is juist dat alles vast ligt. Daardoor is het misschien acceptabel leesbaar op het scherm van de auteur en bij mensen met een gelijkwaardige setup, maar op systemen waar de auteur niet aan gedacht heeft (niet kunnen of willen, of bewust geen rekening mee houdt) is dat vervelend.

Op een beeldscherm is een schreefloos lettertype beter leesbaar, op papier is een letter met schreef beter leesbaar. En neem bijvoorbeeld een mobiele telefoon of pda. Een website bekijken is vaak geen probleem, maar pdf is vrijwel onmogelijk. Je zou content en layout los moeten koppelen, zoals html doet.

Bij PDF moet jij vastleggen hoe een document er uit ziet, zonder dat je weet hoe de lezer het document gaat lezen, dat is een probleem. En waarom zou jij bij een digitaal document bepalen met welk letertype en regellengte ik het moet lezen, laat mij dat maar lekker zelf bepalen.

Het is hardstikke leuk dat een webdesigner een pagina designed die er op 1024x768 prachtig uit ziet, maar mijn playstation is 1920x1080 en mijn telefoon is 320x240.

[Reactie gewijzigd door Roland684 op 22 november 2007 17:09]

Dan heb je helaas ook een irritant LCD scherm en geen e-paper zoals bij de Kindle.
Een PDA is absoluut geen e-book.
Mag ik misschien vragen waarom er in het nieuwsbericht wordt gesproken over "lauw" wtf is lauw? das een half warm koppie koffie? lauw is toch geen taalgebruik mensen!
Een 'lauwe ontvangst' is al jaren een heel gewoon begrip hoor.
gaar.... zag zonet inderdaad al zoiets in de ad staan. Gaat ook nergens meer over die taal van ons...
Het staat ook in de bijbel (aldus Van Dale) dus het is ook geen nieuwe uitdrukking.
'Gaar' is moderne straattaal. "Een lauwe ontvangst" daarentegen is een doodnormaal begrip.
Ik vind deze techniek echt geweldig, maar wacht geduldig tot dit uit de kinderschoenen is.
gelukkig zijn er mensen die er anders over denken(anders komt het nooit uit de kinderschoenen). wat ik me toch afvraag is de motivatie van deze mensen om dan toch het apparaatje te kopen, is het e-peen aspect dan toch zo groot?
Doet er niet toe dat het kinderschoenen zijn, altijd nog beter dan op blote voeten lopen. Heb je enig idee hoeveel boeken ik nu niet koop omdat ze later in een kast stof zouden staan te vergaren? Doe mij maar een e-book reader, dan pomp ik er een complete bibliotheek op en kan ik altijd een boek openslaan als ik daar zin in heb.

Nou spreek ik hier in algemeenheden, want de Kindle is ruk. Lelijk, duur abonnementsmodel en slechte batterijcapaciteit. Alleen de prijs van het apparaat zelf valt dan mee (vergeleken met andere readers dan). Ik spaar toch liever door voor iets met wat meer klasse, zoals de iLiad. Of inderdaad, misschien komt er toch nog wel wat beters. Maar als ik het geld teveel had wist ik het wel, en met de grootte van mijn virtuele geslachtsorgaan zou dat niets te maken hebben.
Zo, dit had ik niet verwacht! Vond de prijs toch wel een beetje aan de hoge kant maargoed. Leuk voor Amazon en de mensen die hem hebben aangeschaft!
Geen PDF? Wat dan wel? Help bestanden?
Amazon's eigen ebook formaat. En word en HTML geloof ik.
In dat geval zou je je pdf-bestanden met behulp van de vele freeware pdf2***-programmaatjes kunnen converteren naar Word-doc's of jpeg-bestanden, die wel worden ondersteund door de Kindle. Het enige probleem is dan om de opmaak, en met name de overgang van pagina's, netjes te krijgen.
Ondanks de lauwe ontvangst in de pers is de Kindle al niet meer te krijgen 'vanwege de grote vraag', zo heeft Amazon bekend gemaakt. Niet bekend is echter hoeveel e-booklezers het bedrijf op voorraad had.
Een zeer goede marketingstruuk. Door geen aantallen te noemen kun je zelfs een zeer magere verkoop als groot succes naar buiten brengen en zo een grotere vraag creren.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True