Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 62 reacties

Een consortium van elektronicafabrikanten werkt aan een universeel type geheugenkaart voor mobiele apparatuur. De Universal Flash Storage-standaard zou een einde moeten maken aan de onderling vaak niet uitwisselbare flashkaarten.

Onder andere Micron Technology, Samsung, Sony Ericsson, Spansion, STMicroelectronics en Texas Instruments hebben zich achter het voorstel van de Jedec Solid State Technology Association geschaard. De Universal Flash Storage-standaard moet in 2009 gereed zijn. Opvallende afwezigen in het rijtje zijn de geheugenkaartfabrikanten SanDisk en Kingston.

De nieuwe geheugenkaarten zouden naast een hogere opslagcapaciteit, een verbeterde compatibiliteit en een lager energieverbruik ook zeer lage toegangstijden kennen. Nokia claimt dat het openen van een mediabestand met een omvang van 4GB op een Universal Flash Storage-kaart slechts enkele seconden duurt. Bij de huidige flashgeheugens kost dit minimaal drie minuten.

Ondanks het streven van de initiatiefgroep om tot een universele standaard te komen, zullen de nieuwe geheugentypen zeer waarschijnlijk niet in de huidige apparatuur gebruikt kunnen worden. Het gevaar bestaat dan ook dat Universal Flash Storage zal uitgroeien tot het zoveelste formaat in de allesbehalve transparante wereld van flashgeheugens.

Verzameling flashkaarten
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (62)

De huidige 4 standaarden zijn one-offs: elke standaard heeft een eigen consortium, en dat consortium doet niets anders als die ene standaard beheren. Dat was lichtelijk belachelijk; normaal gesproken standaardiseert JEDEC ICs (DDR1-3 zijn bijvoorbeeld JEDEC standaarden). De huidige "standaarden" beginnen echter te verouderen, en er zijn nieuwe nodig.

Het MMC consortium (MMCA) startte een Embedded MMC groep, en dacht daarbij na over wie die standaard moest gaan beheren. Om allerlei redenen kozen zij eind vorig jaar ervoor om naar JEDEC te gaan en hun standaard daar onder te brengen. Wat meespeelde was dat MMC het af dreigde te leggen tegen SD; de steun van een grote club als JEDEC zou helpen.

Het SD consortium zag de actie, en kon toen eigenlijk niet achterblijven. JEDEC had echter weinig zin om 4 JEDEC standaarden te maken voor flash kaarten. UFS is dus de geplande standaard waar de bedrijven uit de 4 consortia samen aan moeten gaan werken.

Kan een groot bedrijf JEDEC negeren? Intel heeft het ten tijde van Rambus geprobeerd met RDRAM, terwijl AMD toen voor DDR koos. Ik denk dat Kingston en SanDisk simpelweg gaan afwachten wat de precieze standaard wordt. Je hoeft niet mee te praten om een standaard te mogen gebruiken, tenslotte.
Ik denk dat dit redelijk kansloos is. Begrijp me niet verkeer hoor. Ik zou ook dolgraag een universele geheugenkaart willen hebben, maar ieder type apparaat is heeft weer net even sneller geheugen nodig dan het ander. Apparaten al mobiele telefoons hebben weer veel kleiner geheugen nodig (MicroSD). Ik denk dat ze beter de SD-kaarten kunnen promoten. Die is al redelijk universeel. Op de Sony-camera's na zit in vrijwel ieder apparaat SD.
SD is nóg de standaard, maar als je kijkt naar de grote merken worden nu alle toestellen voorzien van SD 2.0: SDHC.
Deze kaartjes passen in dezelfde sloten als SD, en kunnen SD ook gebruiken.
Die toekomstige "universele kaart" heeft dus geen kans van slagen, want SD heeft een te groot marktaandeel en zal ook blijven, zeker nu Micro-SD er ook nog is gekomen voor in kleinere aparaten zoals telefoons.
Snelheid is geen issue, want wie maakt nou bestanden van 4 gig, da's meer iets voor videocams....

[Reactie gewijzigd door Rainboww op 15 september 2007 00:44]

Geloof dat jij een groot segment van de markt vergeet, de niet-fototoestellen.

Voor een PDA, datalogger (industrieel!), etc is het heel handig als je wat meer snelheid hebt.
Idd, ik heb een videocamera die zijn bestanden op een sd kaartje opslaat. Ik heb toen maar even goed gekeken naar de snelheden en heb toen maar de snelste gekocht(155× volgens mij) en die werkt best goed.
Snelheid is altijd een issue. Hoe sneller de kaart hoe meer foto's je bijvoorbeeld achter elkaar kan maken. Des te sneller je het ding kan legen .. etc. etc.
Er zijn meer applicaties die die snelheid kunnen gebruiken, maar voor mijzelf is videocamera wel het belangrijkste, maarja indien 4GB binnen enkele seconden, dan moeten de kaarten toch wel aanzienlijk groot gaan worden om van die snelheid ook echt gebruik te kunnen maken, want zoals je eigen zelf al aangeeft heeft die hoge snelheid anders weinig zin omdat kleine kaartje binnen een paar seconde dan vol zitten.. Zou er wel naar uit kijken om een videocamera te hebben die 1980x1080p op elk gewenste fps te kunnen zetten tot ver over de 100, en dan ook nog eens lossless gecomprimeerd.
Ik zie het wel zitten, eindelijk een kaart die het beste van alle werelden combineert, de snelheid, capaciteit en betrouwbaarheid van compactflash, de afmeting van microSD en de connectiviteit van USB (heeft memorystick nog een voordeel dat we hiermee willen combineren?).
Een 256GB, 480Mbps, ultra-energiezuinig memorykaartje ter grootte van de nagel van je pink die je zo in een usb-poort van pc, of mobiel apparaat laat verdwijnen :P :P mjam.

Het mag duidelijk zijn dat dit een utopie is. Verschillende eisen zorgen al jaren voor het bestaansrecht van de verschillende formaten.
Het formaat van MicroSD vind je fijn?

Ik raak die dingen alleen maar kwijt! :+
MiniSD is klein zat :)
Door dit soort zaken krijgen we het dus nooit vooe elkaar om tot één formaat te komen.
Persoonlijk vindt ik compactflash klein zat, maar blijkbaar is er een noodzaak voor microSD.
CF klein zat? Voor een camera of PDA misschien. Maar toch niet voor een telefoon zeker? Of heb jij een voorliefde voor enorm grote telefoons?
Ik heb sinds kort een nokia 95 waar dus ook zo'n Micro SD(HC) in zit en als ik dat ding van 12x15mm er eindelijk uit gepeutert heb moet je hem altijd in een verloop kaartje steken om dat niemand een kaartlezer heeft waar Micro kaartjes in gaan, voor zover die al bestaan. micro SD is echt te klein. Dan nog liever MMC-RS als standaard, die past teminste in vrijwel iedere sd/mmc cardreader (ook zonder verloop kaartjes en losse rommel) en een MMC-RS kaart van 25x18mm hanteert niet alleen makkelijker
hij is nog goedkoper ook.

Het formaat van een telefoon is niet afhankelijk van het formaat van de gebruikte geheugen kaart. Het verschil tussen een microSD en bijv. een MMC-RS card is minder dan 0.35cc een een gemiddelde nokia heeft een vollume van 70 tot 100cc. het vollume van een telefoon zal dus in theorie hooguit 0.5% groter worden. en er is in de meeste telefoons nog wel 0.34cc aan onbenutte ruimtes te vinden of te maken.
zelfs een CF kaart zou in een telefoon van normale omvang kunnen passen
door bijv. een Nokia N95 1mm dikker te maken zou je al het vollume van een CF-1 kaart (+/-5cc) aan ruimte créeren. Al heb ik persoonlijk liever een iets kleinere memory card :)
Waarom doen ze dit? Elk kaartje (in zijn klasse) is ruwweg gemaakt met het idee dat het alles zal vervangen.

En er zijn gewoon verschillende kaartjes nodig op basis van prijs, snelheid, grootte, universaliteit, duurzaamheid en nog meer factoren.

Fuji en Olympus zijn afgestapt van xD kaartjes. SD is nu al de 'universele' kaart, die verreweg het meeste word gebruikt, tegenwoordig zelfs in de duurdere DSLR's. Voor mobiele telefoon's en kleine DAP's is het MicroSD die veel terrein aan het winnen is. En dan hebben we Sony die hun kaartjes voor Sony(-Ericsson) producten maken, maar dit word langzamerhand ook vervangen door (Micro)SD kaartjes (o.a. SE K850i).

Ik zie geen nut van deze ontwikkeling.

[Reactie gewijzigd door SirNobax op 14 september 2007 21:33]

Je hebt daar goede punten, nu zal voor een phototoestel het weinig uitmaken of het een Xd, SD, Flash of MemoryStick gebruikt. Maar er zijn genoeg apparaten die klein zijn of specifieke vragen hebben kwa formaat.

Natuurlijk is het "kwalijk" dat sony apparatuur vaak alleen maar memorystick aankan maar dat is gewoon van deze tijd..er zijn niets voor niets 8-in-een kaartlezers te koop. En vaak zijn de vier meeste gebruikte kaartlezers gewoon al standaard onderdeel van computerkasten.

4Gb in seconden te lezen he..ja ja..oftewel een dooronwikkelde Xd/Sd/Flash/MemoryStick met hogere snelheid!
Mijn laatst gekochte kaartlezer is een 52-in-1... Sommige formaten had ik zelfs nog nooit van gehoord!

Ik vind het ook geen enorm probleem meer, geheugen kost bijna niets, je wilt toch steeds een grotere kaart en uitwisselen? Je foto's in je telefoon stoppen? Heb ik nog nooit willen doen :)
Yup er is weer een zooi nieuwe formaten uit Joygasm! Ach nog meer USB tooltjes!
Valt me mee dat Sony erin zit. Die wilden toch altijd Memory Stick PRO Duo erdoor drukken?

Enne waarom zit Sandisk en Kingston er niet in, willen zeker hun SD kaart beschermen?
Sony zit er niet in, alleen Sony-Ericsson. Ik denk bijvoorbeeld dat Sony-Ericsson weinig te zeggen heeft over welk type kaartjes er in de camera's of laptops van Sony gebruikt worden.

Overigens hoeven ze van mij niet echt wéér met een nieuwe standaard te komen. Ik vind SD behoorlijk goed.
"Overigens hoeven ze van mij niet echt wéér met een nieuwe standaard te komen. Ik vind SD behoorlijk goed."

Ik vindt SD anders rete traag. Voor een camera zal dit misschien niet uitmaken, maar voor PDA's wel degelijk. Helemaal omdat deze kaartjes steeds groter worden is wat meer snelheid wel gewenst. Muziek of TomTom maps kopieeren kost best wat tijd met deze dingen.
Ontwikkelingen als
Nokia claimt dat het openen van een mediabestand met een omvang van 4GB op een Universal Flash Storage-kaart slechts enkele seconden duurt. Bij de huidige flashgeheugens kost dit minimaal drie minuten.
juich ik dus alleen maar toe! 4GB naar een SD kaart kopieeren kost zeker meer dan een kwartier met een interne USB card-reader.

[Reactie gewijzigd door Remco Kramer op 15 september 2007 03:43]

Elke fabrikant wilde een standaard ontwikkelen, dus de ene kaart na de andere werd geboren, en nu komen ze tot de conclusie dat ze misschien maar gewoon samen 1 kaart moeten maken.

Nee, wat mij betreft mag het wel bij de SD en CF varianten blijven. :) De ene lekker klein, maar niet echt geschikt voor bijv. Solid state HDD toepassingen, en deandere is wat groter en is daar wel weer prima geschikt voor. En beide gewoon snel. Ik denk eerder dat bijv. de chips in je mobieltje die de data moeten lezen de bottleneck zijn.
Nokia claimt dat het openen van een mediabestand met een omvang van 4GB op een Universal Flash Storage-kaart slechts enkele seconden duurt.
1+ gbyte/s? Ik geloof er echt *niks* van. Zelfs snelle SSDs halen dat momenteel niet.
mijn dvd speler kan statren met een dvd af te spelen zonder eerst alle (+/- 47GB) data op het schijfje in te lezen. ( met andere worden nokia verbetert haar eigen software :+ , zodat deze minder data hoeft te lezen eer het een real-media bestand kan afspelen )

[Reactie gewijzigd door Splorky op 14 september 2007 21:55]

Volgens mij gaat het over toegangstijden.
gaat hier inderdaad over toegangs tijden.

in hun persbericht staat het volgende te lezen:
"Today, users experience a three-minute access time for a 90-minute (4 Gigabyte) high-definition movie; with the new standard, this would be reduced to a few seconds."

De Snelste SDcard die er op dit moment op de markt is, is een SD Speed Class 6 kaart en die heeft een minimum data transfer rate van 6MB per seconde. binnen kort komen er ook Class 8 kaarten op de markt (8MB per seconde). en er komen nog wat snellere kaarten aan Toshiba toonde vorigjaar september op de IFA 2006 in berlijn ('s werelds grootste consumenten electronica handels beurs) hun kaarten uit de “ultra high-speed series” met transfer rates tot maarliefst 20MB, wanner deze in de winkel te krijgen zouden zijn wilde men toen nog niet zeggen, maar de ervaring leert dat de fabrikanten maar beetje bij beetje de snelheid van dit soort producten verhoogt, om er voor te zorgen dat er een vraag blijft bestaan naar deze producten en de markt niet verzadigt.

"Als je even 4GB aan mp3tjes op je gsm kon zetten in een paar seconde, dan ruide ik vandaag nog de hardeschijf uit mijn pc in voor een memory kaart" :) :)
4GB in 'enkele' seconden. Zelfs als 10 seconden bedoeld wordt, is dat nog 400MB/s Ik ben toch benieuwd hoe ze dat in de praktijk willen toepassen, want dat is ruim 6 keer zo snel als usb2.0, sneller dan de snelste firewire en volgens wikipedia is er maar 1 bus snel genoeg: Fibre Channel
Denk dat PCI express het ook nog wel haalt hoor...
Als we zo gaan beginnen kunnen we ook een ddr-slot als optie voordragen. Dat is toch niet iets waar je je memorikaartje handg in kunt pluggen?!?
een einde moeten maken aan de onderling vaak niet uitwisselbare flashkaarten.
Daar geloof ik niet helemaal in maar het zou leuk zijn.

Leuker is de snelheid... een aantal seconden is vele malen beter dat de 3 minuten. Die dingen zijn altijd zo bagger traag.
een einde moeten maken aan de onderling vaak niet uitwisselbare flashkaarten.
Daar geloof ik niet helemaal in maar het zou leuk zijn.
Een goede indicatie dat het al die kant op gaat:

Opvallende afwezigen in het rijtje zijn de geheugenkaartfabrikanten SanDisk en Kingston.

Jammer dat er geen redenen bekent zijn.

[Reactie gewijzigd door Teddy Rukspin op 14 september 2007 21:51]

Fabrikanten van apparaten die flashgeheugens gebruiken willen dat helemaal niet, die willen hun eigen type verkopen ter marktbescherming en tegelijk licenties verkopen aan geheugenfabrikanten.
Sony maakt ook zijn eigen geheugen vorm, M2 geheugen is hun resenste, memorystick pro en pro duo is ook van hun, nokia heft het zelfde formaat gebruikt maar is net iets anders verbonden en vorm gegeven.

volgens mij is het meerendeel vorm gevings verschil waardoor je het niet onderling kunt wisselen.
Wanneer heeft Nokia dat dan gebruikt? Ik ken alleen Nokia telefoons waar MMC kaarten inpassen (6230 en 6230i), en de nieuwere modellen werken allemaal met Mini of MicroSD.
Nee maar Sony-Ericsson stop wel Sony geheugenkaartjes in hun telefoons ;)
Volgens mij is het antwoord simpel: Zij Zijn fabrikant, geen ontwikkelaar. Ze zullen dus gewoon het nieuwe kaartje gaan produceren net zoals ze alle huidige soorten fabriceren.

* Zegt klaaz, die niet gehinderd wordt door enige kennis van de materie ;)
En hoeveel PC's/telefoons kunnen een mediabestand van 4 gigabyte in een keer in hun geheugen laden?

Volgens mij verkleinen ze hoeveel data die uitgelezen moet worden alvorens de datastream aan de applicatie doorgegeven wordt, want 4gb in enkele seconden laden neigt eerder naar SDRAM snelheden, zo'n enorme sprong voorwaarts lijkt me nogal onlogisch?
Ik dacht dat dit vroeger al he idee was van de Memmory stick Duo van Sony maar dit was mislukt vanwege de patente en de prijs. Een standaard is best fijn maar voor mobieltjes zijn kleine geheugenkaartjesfijner dan een groot RS MMC kaartje. Ik vind M2 geheugen heerlijk. Moeten alleen meer sloten dan op de mobiels kunnen komen waar het in kan...
je doet je nick eer aan, denk ik :)

RS MMC is ook in het MMC aanbod al een tijd lang niet de kleinste meer. Daar is MMC Micro / S Card voor.

En i.p.v. SONY's M2 kan je beter een MicroSD / TransFlash (oude naam) kaartje nemen - wordt meer gebruikt.

Overzichtje, zoals gewoonlijk:
http://www.pointzero.nl/dump/cards.jpg
humor toch, smartmedia is een van de oudste? die in dat rijtje staat, maar wel de allerdunste! zelfs dunner dan micro SD enzo. ik heb ook nog wel smartmedia kaartjes hier liggen van 8 en 16 mb, met een adapter die via je floppydrive werkt. nog van voor de USB tijd :-)
Bij de quicktake van apple (apple enigste (digi) foto-apparraat) hoort een kaartje van 1MB :) max is 32MB dacht ik. heb dat spul ook nog steeds, maar zal binnenkort toch op ebay worden gezet, samen met de newton :p
yep, SmartMedia is vrij oud. En ja, het is de dunste - let wel, eigenlijk -te- dun. Dat kaartje brak nog wel eens doormidden bij het verwijderen uit sommige camera's. Had meer met het design van die camera's te maken (kaartje werd niet volledig ge-ejecteerd, dus je moest er een beetje aan pulken.. en dat willen mensen nog wel eens onder een hoek doen).

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True