Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 104 reacties

In het Gelderse Velddriel hebben speurders van de Fiscale Inlichtingen- en Opsporingsdienst deze week een illegale dvd-perserij ontmanteld. De criminelen konden 285 dvd's per uur produceren om deze te verkopen tegen vijf euro per stuk.

In een loods in Velddriel werd naast de dvd-pers ook een vijfkleurendrukpers aangetroffen om de dvd's te voorzien van een passende opdruk. Recente titels als Ocean's Thirteen, Evan Almighty en Fantastic Four lagen in stapeltjes klaar om verkocht te worden. Volgens de onderzoekers hebben de gekopieerde dvd's een marktwaarde van vijf euro per stuk.

Hoe de criminelen aan de dvd-pers gekomen zijn, is nog niet helemaal duidelijk, maar uit onderzoek blijkt dat de pers vermoedelijk afkomstig is uit de boedelverkoop van een failliet gegane perserij. In 1999 werd in Nederland ook al een vergelijkbare cd-perserij gesloten.

Piraterij is volgens velen een fenomeen van het internet geworden, maar toch is de offline verkoop van gekopieerde schijfjes nog steeds aanwezig. Volgens Brein maakt deze vorm van piraterij in Nederland nog tien procent van de illegale markt uit.

Cd-brandrobot
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (104)

Ik kan mij alleen niet voorstellen waar ze zulke DVD's dan verkopen? Verkopen ze dit als "legaal" of weten de kopers dat het illegaal is? Lijkt mij een handeltje voor op de zwarte markt etc.
Er is in die omgeving een behoorlijk levendige handel aan DVDs gaande: nette DVDs, voor vanaf 2,50 euro per stuk - door tussenhandel gaat de prijs vanzelf naar 5 euro. Ik heb zelf een paar titels gekocht maar uiteindelijk is de wachttijd tussen bestellen en leveren zo lang dat de originele DVD dan vaak al in de uitzoeken-bak bij de Blokker of Bart Smit ligt - dan koop ik die wel. Ik heb sowieso liever origineel al sta ik niet te juichen om de enorme winsten van productiebedrijven aan te vullen.

Hoe die handel werkt? Eigenlijk op dezelfde manier als de tupperware handel: gewoon bij de mensen thuis, op het schoolplein, in het buurthuis, in de kroeg etc. (tupperware handel in de kroeg? Ehrm... you got the drift).
Op eBay woden dergelijk zaken te koop aangeboden. Er is daarvoor idd een markt schijnbaar.
En waarom zouden videotheken niet een paar van die kopien in het assortiment nemen?
De inkoop van dvd's voor winkeliers ligt gemiddeld een factor 5 hoger!
Omdat als ze daar mee gepakt worden (er is maar 1 oplettende klant voor nodig) ze dan hun zaak kunnen sluiten? :?
Nou dit valt tegen hoor, wij hebben hier ook een videotheek die koopfilms verhuurd.
Ik ben hiervoor naar de politie gegaan. (ze hadden dit ondertussen door en de koopfilms vervangen met huur films), maar de politie doet hier ook niks mee. (politie midden-gelderland).
Schandalig, een videotheek die koopfilms verhuurt!

Mijns inziens is het niet meer dan logisch dat een videotheek elk aangeschaft exemplaar mag verhandelen, verkopen danwel verhuren. Men noemt de ene film een koopfilm, de andere een huurfilm, maar in feite zijn het twee identieke gegevensdragers. Als ik een boek koop, mag ik dat immers ook doorverkopen, uitlenen, verhuren, verbranden... zonder dat ik in conflict kom met zaken als het auteursrecht. Hierbij is het ook niet van belang of ik de boeken koop om te lezen, of om er winst mee te maken. Al wat hierbij komt kijken is ons economische systeem.

Bij films ligt het blijkbaar anders, want de entertainmentindustrie ziet dat videotheken met hķn films geld verdienen. Vervolgens gaan ze allerlei truukjes bedenken om dat geld naar zich toe te trekken, zoals een onderscheid maken tussen koop- en huurfilms, waardoor videotheken meer zouden moeten betalen voor de films dan gewone consumenten. Een volslagen belachelijke situatie.
Je mag een DVD niet uitlenen. Ik weet niet of dat wettelijk zo is, maar dat staat in ieder geval altijd op de DVD doosjes.
Bij een huurfilm koopt de videotheek dus in principe niet alleen de DVD, maar ook een licentie om deze te verhuren.
het is dan ook geen zaak voor de politie. Brein en consorten zijn de aanspreekpunten hiervoor.
Officieel zou het nog altijd een zaak van de politie moeten zijn, zelfs alhoewel dat praktisch tegenwoordig niet echt van toepassing is.
Vind je het gek, is niet echt prioriteit van de politie. Zelfde als jij een keer zonder licht fietst en iemand de politie belt. Die gaan echt niet later jou aanhouden thuis en je een bekeuring geven.
Dat is een paar honderd meter verder op, dus zo'n grote moeite vind ik het niet, altijd goed dat zij weten dat het daar niet helemaal 100% zuivere koffie is. Ik huur tegenwoordig ook films bij de filmclub, dat is tenminste een organisatie die gewoon goed is.
Je bent toch geen nazi-kapitalist als je het verkeerd vindt dat een videotheek jou laat betalen voor een illigaal kopie?

Waarschijnlijk is er wel 1 % die kopieren erg genoeg vindt om dit aan te geven. Als ik het persoonlijk zou tegen komen zou ik de videotheek er zeker op aanspreken. Het lijkt me niks meer als normaal dat een videotheek rechten betaald over een film.
Videotheken kunnen de boete's niet permiteren, daar is hun omzet te laag voor en in de regel genomen hebben ze alleen te maken met vaste vertegenwoordigers of onlinebesteldiensten :)

Daarbij komt dat een kopie DVD nog altijd valt te onderscheiden van een namaak pers dus een beetje medewerker maat snel het onderscheid.
Zwarte Markt, Beverwijk en via internet, werk ('kennisje via-via'). Aangezien 60% van de internet gebruikers zelfs geen weet heeft van Limewire (low level downloading :9 ) gaat de handel in het via via circuit en werk.

Gegarandeerd nep m.b.t. DVD's, CD's, parfum etc. Zelfs nep-Gilette scheermesjes.
wie gebruikt er tegenwoordig nou limewire als er ook zoiets als usenet bestaat ;)
Wie gebruikt er nog usenet als er ook zoiets als torrent bestaat?
Iemand die niet wil uploaden (=illegaal) en altijd full speed wil leechen.
idd Titusvh,
usenet is nog steeds de manier op te downen maar niet te uppen!
De markt is enorm. Vroeger had je hobbyisten-plus die maandelijks cassettebandjes met top 40 muziek verhandelden, nu is er wel een artiest in de postkamer die in dvd'tjes doet. Ideaal voor de 48-plusser die internet niet snapt maar wel happig is op een dvd-speler van de Blokker.
Verschillende huis-, tuin- en keuken printers kunnen discs bedrukken. Canon's heeft in het goedkope segment de Pixma serie. Zelf heb ik de Pixma MP750. Binnen een minuut (of 2) heb je een disc "bedrukt", en ziet er voor een leek hetzelfde uit als een origineel.
Wat speciale fixeer erover (5 euro voor een spuitbus), een dvd-box van 10 cent, een afdruk op glossy papier.... en vervolgens lijkt het allemaal net echt.
Vraag is alleen of je er zoveel tijd aan wilt besteden.

Op die manier een "perfecte" kopie op een bedrukbare DVD9 maken kost je toch snel een (half) uurtje werk. (Tenzij het natuurlijk productiewerk wordt of een dagelijkse handeling).
Met gewoon werken verdien je toch echt meer geld in een half uur, en van dat verschil ga je gewoon naar de videotheek...... (of een abonnement op een goede news payserver :))

[Reactie gewijzigd door LessRam op 13 september 2007 11:13]

Ik neem aan dat je hierbij doelt op de foto bij dit bericht, zijnde geen DVD-pers maar een kleurenprinter om DVD's te bedrukken? In de tekst van het bericht gaat het over een complete persinstallatie, dus eentje die de data in het schijfje perst.
Volgens de onderzoekers hebben de gekopieerde dvd's een marktwaarde van vijf euro per stuk.
Als een gekopieerde DVD met een nieuwe Film 5 euro waard is, waarom liggen ze dan voor 15 tot 20 euro in de winkels :?
Omdat de source van de illegale kopie niks kost en de source van een legale kopie vaak miljoenen kost?
De grootste kosten voor de illegale DVD zijn de investering van de pers en de grondstoffen.
Als jouw bewering klopt, is de handelswaarde van de dvd dus 5 euro wegens de kosten van dvd en grondstoffen.

Waarom is de handelswaarde van gedownloade bestanden zoveel hoger? Brein beweert tenslotte dat er vele miljoenen euro's verlies wordt gemaakt door de downloads, terwijl de grondstoffen van de download zo ongeveer 0 zijn. (internet+stroom buiten beschouwing).
Ah ok, ik snap wat je bedoeld.
Het inderdaad wat vreemd dat er in dit geval gesproken wordt over de daadwerkelijke straat waarde van de illegale DVD's en niet over de vergelijkbare waarde van de legale versies van de DVD's.

Dat is natuurlijk ook wel logisch, dit persbericht komt niet van BREIN c.s. maar van een instantie die gewoon naar de werkelijke feiten kijkt. Ze geven gewoonaan hoe de boel er voor staat.
BREIN en dat soort instantie doen altijd voorkomen alsof elke gedownloade DVD/CD gekocht zou zijn als deze niet te downloaden zou zijn. Wat natuurlijk grote bullshit is.
Een groot aantal mensen gebruikt een illegale versie van Microsoft Office omdat ze hier via via wel aan kunnen komen. Maar als ze er niet aan konden kopen zou een grote aantal de legale versie toch echt niet aanschaffen. Het is gewoon onmogelijk om te berekenen wat de omzet zou zijn als er niet illegaal kegopieerd/gehandeld zou worden.
Dus in dit geval geven ze met die 5 euro een realistisch getal op in tegenstelling tot de niet te bepalen omzetverlies bedragen.
als zijn bewering klopt, zegt dat niets over waarom een dvd 5 euro zou kosten.
hij heeft het gewoon over waar ze het meeste geld aan kwijt zijn, als ze zich helemaal gek drukken aan schijfjes.
de source kost niks, apparaat verdien je terug dus het klopt gewoon wattie zegt.

brein beweert dat er verlies word gelopen omdat de LEGALE handel erop achteruit gaat.... downloaden van bijvoorbeeld nieuwsgroepen en dan bekijken + verwijderen heeft in zoverre met grondstoffen te maken, dat ik geen originele dvd (gemaakt van grondstoffen) meer koop omdat ik ze al heb gezien van de download.
Filmcrew, filmmaatschappij, de distribiteurs, de fabrikanten die de schijfjes maakt de winkelketens willen er allemaal aan meesnoepen. En dan nog niet te spreken over die special edition dvd's.......

1+1=2 :+
Omdat dat de prijs die mensen voor een kopietje willen neerleggen.
Dit maakt 10% van de markt uit volgens Brein.. en waar is dit nou weer op gebaseerd? Gezien de regelmaat dat dit soort fabriekjes worden opgerold lijkt er sprake van dat deze dus bijna niet voorkomen. Laten er van mijn part twee van dit soort persen aanwezig zijn is de totale cd verkoop in NL dan 285*24*365*10*2=50miljoen per jaar? Mij lijkt dit eerlijk gezegd toch weer een uit de lucht gegrepen nummer zoals altijd met Brein.
Typisch toch.... Zonder enige achtergrond kennis Brein beschudigen... en dan zelf de getallen compleet uit de lucht grijpen.
Aangezien concreet staat aangegeven wat de productie van deze fabriek is en de frequentie hoe vaak men zo´n fabriek oprolt zijn dit vrij realistische getallen. Daarnaast is het typisch dat Brein regelmatig ´onderzoekjes´ publiceerd waarbij totaal geen onderbouwing is, en die zo weerlegd worden door erkende onderzoekers. Maw publiceren we hier op tweakers wat getallen van Brein waarbij we allang op de hoogte zijn dat deze uitermate twijfelachtig zijn.
Juist ja, berekeningen waar als hoofd ingredient het woord "als" gebruikt wordt.
"als" iedereen 1 koopt, dan hebben we zoveel winst.....
"als" iedereen illegaal koopt, hebben we zoveel verlies...
en voor mddd hieronder, "als" de capaciteit......

Mischien wordt het zo wat duidelijker dat iedereen met de natte vinger kan rekenen maar dat weerspiegelt niet de realiteit. Zoals ook met statistieken alles kan bewezen worden.
Er worden twee dingen gesteld:
1. de capactiteit was 285 dvd's per uur
2. van de illegale film markt is ongeveer 10% fysieke dvd's, de rest downloads

JIJ trekt de rest van de conclusies. Het lijkt mij onwaarschijnlijk om te rekenen met een full-time productie (om maar 1 ding te noemen). Dat getal van 50M bedenk JIJ dus.

Wantrouwen is prima maar ik ben het met AHBdV eens, je bedenkt gewoon zelf iets en gaat dan roepen dat Brein zulke rare dingen bedenkt.
Iedereen weet dat die copyright bedrijven altijd maximale getallen handeren. Dus mogen wij dat ook doen.
Als Jantje van de brug af mag springen mogen wij dat ook.
Ik denk niet dat deze vorm van piraterij slechts 10 procent uitmaakt, want als ik even luister naar mensen die ik af en toe help dan weten slechts een paar hoe ze aan een film moeten komen via internet.
De meesten krijgen ze op dvd aangeleverd.
Hmm, dat percentage ligt in mijn vrienden/collega-kring wel heel anders. Als ik luister naar de mensen die ik af en toe help weten slechts een paar hoe ze niet aan een film moeten komen via internet.

Die mensen huren overigens gewoon nog bij de videotheek of kopen ze bij de freerecordshop o.i.d. Of natuurlijk (zoals het hoort)) een goede film kijken in de bios :)
Maar dan ook niet via zulke "grote jongens" denk ik. De meeste mensen krijgen het wel van de buurjongen, klasgenoot, collega etc. Of ze huren en kopiŽren de DVD's gewoon.
DVD's branden is best veel werk (als je het elke week voor een paar mensen doet) en loont gewoon de moeite niet tov gewoon een exemplaartje extra kopen van je handelaar.
Twilight/Braun MTV/Hitexplosion CD/DVD 's werden ook geperst en verspeidden zich gewoon van de zware jongen naar de kleinere boefjes, tot de gasten die op het station vanuit de kofferbak cd's verkopen aan de 'consument' die er ook voor zijn buren/collega's wat exemplaartjes koopt.
In de kantines van Nederland worden flink wat dvd-tjes verhandeld.
Als ik zo'n pers had dan was ik gewoon een legale handel begonnen.
Je verdient misschien wat minder maar je loopt wel minder risico.

Ik ben wel is benieuwd naar de straf die ze krijgen.
Bij een legale handel komt wel veel meer om de hoek kijken.
Je verdient dan inderdaad wat minder! :P
Maar je bent je pers niet kwijt.
En er zijn genoeg bedrijven die eventje 1000 promotie discs willen maken dus vraag genoeg.
Daar kan je geen 5 euro per schijfje voor vragen en daar moet je ook btw en winst/inkomsten belasting over betalen. Van die 5 euro is 1 euro btw en 2 euro winst/inkomsten belasting. Dus je zou voor legale schijfjes dus al 12, 50 euro moeten vragen om op het zelfe uit te kunnen komen. Je zal vervolgens ook niet genoeg vraag hebben voor 285 schijfjes per uur.
Kijk dan maar eens op http://www.dvdfabriek.net/dvd5.htm § 0,88 excl. BTW bij afname van 3000 discs. Blijkbaar kan het dus wel. En met § 5,00 maak je dan wel heeeeel veel winst.
Tis gewoon intressant om dat ding op te kopen en dan een offciele linux cd perserij te beginnen oid.

Kun je ook enkele euro's per disc voor vragen, en er is goed vraag naar.
Dat zal geen malse straf worden, waarschijnlijk ook een flinke geldboete. Ook wel ee beetje dom, in dat soort volume's ga je vroeg of laat erg opvallen. De buurjongen die voor een paar mensen wat DVD's brandt zal het veel langer volhouden, dat valt nauwelijks op.
En dat geeft ook nauwelijks schade aan de film-bazen. Van mij mogen ze zulke groothandelaars (ze verdienen aan het verkoop van illegale spullen) allemaal oppakken.
En terecht!

Of er markt voor is? Natuurlijk! Misschien wat minder dan een paar jaar geleden toen dvd branden niet was ingeburgerd maar het zal ongetwijfeld nog veel voorkomen, al dan niet via kofferbakverkoop, ebay, marktplaats etc.
Geen idee hoe het nu zit maar ik las wel eens horrorverhalen van thuiskopiŽerders die bedreigd werden door zware criminelen dat ze moesten stoppen of met ze meedoen. Of dat nou sensatieverhalen waren of niet, dit soort praktijken hadden er ook mee te maken.
"maar ik las wel eens horrorverhalen van thuiskopiŽerders die bedreigd werden door zware criminelen"

Dan bedoel je zeker met 'criminelen' de BREIN of de RIAA ? ;) :P
Dat zouden enige mensen kunnen zijn die direkt contact opnemen met thuiskopieerders, de ťchte illegale drukpersen kunnen weinig doen aan mensen die enkel thuis hun bestandjes downloaden en kopieren, tenzij deze zelf ook die dingen proberen af te zetten op de markt (en dan zelf gaan behoren tot het illegale circuit)...
Die organisaties doen dat echter 'meestal' op legale wijze (alhoewel niet altijd, het is ook voorgekomen dat ze in hun jacht op thuiskopieerders zťlf evenzeer de wet overtraden)

Natuurlijk is er veel op tegen tegen die grote criminele kopieer- en distributie-organisaties, maar tegen de thuiskopieerders doen die niets, al zullen ze er vast ůůk nadeel van ondervinden.

[Reactie gewijzigd door RM-rf op 13 september 2007 08:49]

Beetje off-topic, maar stel ik zou een legale dvd-perserij willen beginnen, waar koop ik dan een pers?

Ik vind genoeg info over proffesionele branders, maar informatie over een cd/dvd-pers is aanzienlijk schaarsers.

Zullen ook wel een tikkeltje duurder zijn. ;)
Nog een beetje meer off-topic, maar persen worden onder andere gemaakt door Singulus Technologies uit Duitsland.

Mastering machines worden onder andere gemaakt door Singulus Mastering, in Eindhoven

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True