Populaire torrentsite weert Amerikaanse bezoekers

Sinds vandaag blokkeert de site Torrentspy alle zoekopdrachten uit de Verenigde Staten. Waarschijnlijk heeft dit te maken met de strijd om gebruikersgegevens die momenteel voor de Amerikaanse rechter wordt gevoerd.

Torrentspy helpt gebruikers om bestanden uit te wisselen, waarbij het in de praktijk vooral gaat om auteursrechtelijk beschermde films. De Motion Picture Association of America is hier niet blij mee en voert daarom al jaren strijd tegen dit soort sites en hun gebruikers. Om zijn bezoekers te beschermen tegen rechterlijke acties houdt Torrentspy geen logs bij, zodat die ook niet voor onderzoek opgeëist kunnen worden.

De Mpaa slaagde er onlangs echter in om een Californische rechter ervan te overtuigen dat de inhoud van het geheugen van de servers van Torrentspy als relevant bewijsmateriaal moet worden beschouwd. Hierdoor zouden de beheerders verplicht worden om de gegevens vast te leggen en te overhandigen. Dit komt neer op het gedwongen bijhouden van logs.

Het beroep tegen deze uitspraak loopt nog, maar het weren van Amerikaanse bezoekers is kennelijk een preventieve maatregel voor het geval dat Torrentspy verliest. Waarschijnlijk zal men als argument aanvoeren dat de Mpaa geen recht heeft op de gebruikersgegevens als er geen bezoekers vanuit de VS meer zijn. Voorlopig krijgen Amerikaanse bezoekers in ieder geval niet meer te zien dan dit:

Sorry, but because you are located in the USA you cannot use the search features of the Torrentspy.com website.Torrentspy’s decision to stop accepting US visitors was NOT compelled by any Court but rather an uncertain legal climate in the US regarding user privacy and an apparent tension between US and European Union privacy laws.

Reacties (43)

[Djankie]

dit is niet bij iedere amerikaan. Op een amerikaans forum over dit onderwerpt blijkt dat 80 % voorlopig nog gebruik kan maken van torrentspy.

[sontax]

Niet zo'n slime zet. Voor de website zelf wel natuurlijk maar er zijn genoeg andere sites die het zelfde netwerk doorzoeken.

Daarin tegen een proxy gebruiken en je kan er weer op toch ?

[XplodingForce]

Bittorrent is niet één netwerk, maar het is gedecentraliseerd. Dit houd in dat er allemaal verschillende zogenaamde "trackers" zijn, waar torrents opstaan. MBV deze torrents kun je van de andere mensen die de torrent op die tracker gebruiken downloaden. Er zijn site's die meerdere bittorrent sites doorzoeken, maar dat levert niet meer mensen op om van te downloaden, want je kan maar via 1 tracker tegelijk downloaden. Wel is het dan zo dat je moeilijk vindbare bestanden makkelijker kan vinden, omdat ze die misschien op een andere tracker wel hebben.

Bittorrent is dus niet één netwerk met verschillende zoeksites, maar het is een protocol wat door veel sites gebruikt wordt.

Tegenwoordig is het ook mogelijk om via "DHT" zonder trackers te werken, maar direct te zoeken naar andere mensen met de torrent die jij ook hebt. Dan heb je dus wel een soort netwerk, maar het zoeken naar torrents is geenzinds strafbaar, temeer aangezien bittorrent ook veel gebruikt wordt voor legale doeleinden. Wel kan in Amerika een bittorrent zoeksite gedwongen worden om de gebruikersgegevens af te staan, van mensen die gelicenseerde muziek, films enzovoorts hebben gedownload, omdat downloaden in Amerika illegaal is. In Nederland kan dit niet, omdat Muziek en Films downloaden voor eigen gebruik gewoon legaal is. Uploaden is dit echter niet en omdat je bij Bittorrent ook automatisch upload is het downloaden van muziek en films dus eigenlijk wel illegaal.

[Verwijderd]

Bittorrent is alleen gedecentraliseerd in de tweede en laatste vorm die je noemt (i.e. iedere peer is ook tracker).

Gewoonlijk is BT niet gedecentraliseerd.

[3DDude]

1 tracker tegelijk downloaden ? oh ik gebruik er wel is 5 per torrent. en als ze allemaal wat seeds/peers hebben gebruikt ie die gewoon hoor..

[SRI]

Nou misschien niet slim omdat ze bezoekers kwijt raken maar toch wel zeer goeie actie. Hun willen gewoon niet verantwoordelijk gehouden worden voor als mensen vervolgt worden door gegevens van hun.

[Sebazzz]

Maar die verzoeken worden toch wel door hun servers behandelt en geweigerd, dus dan heb je toch alsnog de IP van de geweigerden?

[Verwijderd]

Je kan ook de laatste Linux distro torrents op TorrentSpy vinden hoor, of open source films zoals Elephant Dreams. Dus het is puur het downloaden van de 'illegale' torrents waar de MPAA achteraan kan gaan.

Wat ik me echter afvraag, of het downloaden van een .torrent bestand niet kan worden aangevochten bij een rechter, omdat dat niet overeenkomt met het gebruik ervan. Je kan namelijk prima torrent bestanden downloaden via je browser, ze opslaan, maar niet gebruiken in een BitTorrent client.

Dus volgens mij is alle IP informatie die de MPAA in de toekomst krijgt niet bruikbaar als bewijstlast en ontoelaatbaar, zo zou het in ieder geval moeten zijn. Het zal echter afhangen van de eerste rechtzaak die de MPAA start vanwege het bewijs wat ze zullen vergaren. Denk dat het de MPAA meer gaat om het stoppen van TorrentSpy op een zeer publieke manier, zodat de gemiddelde gebruiker bang wordt. 'The Scene' zullen ze nooit stoppen, die gebruikt geneens P2P, maar de massa willen ze het op deze manier zeer lastig maken.

[GreatDictator]

Ik denk dat het er om gaat dat iemand die het .torrent bestand binnenhaalt redelijkerwijs wel bewust bezig is om copyright te schenden.

[stefanass]

Nee dat is niet zo. Pas als het .torrent bestand gebruikt wordt om een bestand binnen te halen waar copyright op zit, is men illegaal bezig, althans in de USA. In Nederland is men pas illegaal bezig als men het .torrent bestand gebruikt om te downloaden en vervoglens (stukjes van) het bestand weer upload.

[mieJas]

Maar die torrents zijn meestal ook te vinden op de site van wie het bestand is. Tzou me verbazen moest iemand dat dan ook niet doen.

[n00bje]

Maar je torrentclient upload wel informatie over o.a. je share-ratio naar de server. Als deze groter dan 0 is, heb je sowieso (al dan niet illegale) data geupload.

[XplodingForce]

Is het strafbaar oid om naar zo'n site te gaan dan? Voor zover ik weet niet. Dat je naar een bittorrent search site toe gaat, betekend zeker niet dat je ook daadwerkelijk iets gaat downloaden, wat strafbaar is in Amerika. (Ja, ik weet dat downloaden in Nederland legaal is, maar dat is het niet in de USA.)

[dasiro]

"u cannot use the search features" impliceert dat de zoekfunctie niet gebruikt kan worden en er dus ook geen data kan ingegeven worden (moesten ze niet behoorlijk dom zijn). Waardoor er enkel een site-bezoek kan worden gelogged en dan heb je 0.0 aan bewijsmateriaal

[Parasietje]

Ja inderdaad. En jij wilt mensen gaan vervolgen omdat ze naar een site surfen? Reken mij dan meteen ook in, ik heb gisteren de trein genomen naar Brussel (waar vast wel illegale wapenwinkels te vinden zijn!).

[alex3305]

En actief zoeken en dus surfen naar kinderporno dan? Is dat ook illegaal of niet?

[Verwijderd]

Als de politie het doet niet ... en actief zoeken op het woord kinderporno lijkt mij ook nog niet strafbaar. Pas als je het gaat downloaden is het strafbaar, maar zelfs daar is het probleem dat je bij het moment van downloaden niet zeker weet dat het kinderporno is.

[MueR]

Ik wil toch wel een aanklager zien die hard kan maken dat jij zoekt naar kinderporno voor herdistributie of eigen "plezier" (walg). Het bezoeken van een site is niet strafbaar, en zal het ook nooit worden, denk ik.

[MoiZie]

Lijkt mij niet meer dan logisch voor zo'n site, om eventuele problemen op die manier uit de weg te gaan. Blijft bij mij de vraag zitten hoe ze het doen met Amerikaanse gebruikers die via proxies inloggen...

[jvvv]

Die zijn in minderheid! Iedereen roept altijd 'proxy!'.

Maar zoek eens een snelle, gratis proxy die voor lange tijd stabiel blijft. Dat vindt niet iedere knaak op google hoor.

[Verwijderd]

of je gebruikt gewoon Tor. Werkt simpel en hoewel het niet snel is zijn torrent bestanden niet bepaald groot, dus is het gewoon een kwestie van anoniem de torrent binnen halen. Denk niet dat je dat goed kan blokkeren

[Reinstein]

Och, er zijn oplossingen zat, hang voor €90/mnd een servertje op in NL, deel dat met 100 man, en je hebt een proxy voor $1

[sluikreclamemode]De oplossing is altijd simpel :P[/sluikreclamemode]

[nl2dav]

Jaja en wat doe je met de rekening van het dataverkeer dan?

100 x 10 gig is nog altijd 1 TB

[Verwijderd]

De maatregel is maar een lapmiddel.

Het wordt tijd dat torrents niet langer gezien worden als illegaal. Maar dat zal pas komen als men zich niet meer via deze weg vergrijpt aan copyrighted materiaal, en torrents op grote(re) schaal gebruikt worden voor legale activiteiten (zoals bv streaming video).

[humbug]

Streaming Video via een torrent? Technisch kan het maar in praktijk is het vrij lastig. En dan blijf je met een onoverkomelijke delay zitten waardoor je toch pas na een paar minuten te zien krijgt dat van Nistelrooy Nederland Europees kampioen maakt.

Nee, de delay van streaming video wordt bij torrentachtige systemen dramatisch, zodat het eigenlijk enkel zinvol is voor zaken waarbij die delay niet uitmaakt. Maar dan is het vaak ook niet erg om het eerst te downloaden en dan pas te kijken wat softwaretechnisch toch een stuk effectiever is.

[aval0ne]

Ooit al van P2p TV gehoord? Niets lastig aan en werkt perfect.

[Devata]

vandaag er nog op gezeten en gister nog iets mee vanaf gehaalt. al ben ik neit echte torrent fan gaat me wat te langzaam. maar torrentspy is gekomen uit ircspy.com die naar bestanden op IRC zocht.. daar zitten minder instanties achter aan en werkte naar mijn mening beter dus vraag me af waarom ze sowiso zijn overgestapt naar torrents.

oow en "for the record" wat ik zoch was niet ©

[Soepstengel]

Ik vindt het een goede actie van torrentspy, ze zorgen er gewoon voor dat mensen niet vervolgt kunnen worden door het belachelijke rechtsysteem dat ze in Amerika hebben (als je tussen de zinnen door leest kan je er ook wel een beetje uithalen dat ze het er ook niet mee eens zijn).

Maar goed voor die amerikanen zijn er natuurlijk ook nog andere mogelijkheden, proxy-server of doorlink sites die eigenlijk bedoelt zijn om firewalls (van school of van het werk) te omzeilen bijvoorbeeld. Het is niet zo heel erg moeilijk om het te doen lijken dat je uit europa komt hoor

[Kalief]

Providers worden het gezien als een soort getuigen, lijkt het wel. En opgeroepen getuigen moeten op komen dagen in de meeste landen. En relevante documentjes als serverlogs meenemen.

[GENETX]

Achja, het is beter voor de amerikanen. De ene torrentsite sluit, de ander opent zijn deuren.. Zelf vanwege de hele rechtzaken ook (mede door het doorlinken nu) van torrentspy afgestapt, heb alweer 2 neiwuen ontdekt die prima zijn

[Piet_Paulusma]

Het is een volgende stap in het reguleren van het internet. Als de Amerikanen maar genoeg druk zetten, zullen de Europeanen volgen. Dit kan niet afgedaan met ach...

Het gaat van Happy Hippo tot een compleet "schoon" internet en dit is weer een stapje dichterbij.

[Ché Mig]

... en dan doet Torrentspy het weer?

Nu weer on-topic:
Natuurlijk zijn er ook andere sites, maar waar het om gaat is het veiligstellen van Torrentspy zelf en zijn gebruikers. Niet zo leuk voor de 'getroffen' Amerikanen, maar wel voor de rest van de wereld. Ik wil bijvoorbeeld niet dat mijn gegevens op één of andere amerikaanse (zwarte) lijst komen te staan. Dat voorkomen ze zo dus ook.

[.oisyn]

Wat racer13 bedoelt is dat torrentz.com óók torrentspy doorzoekt, wat het voor amerikaanse gebruikers dus mogelijk maakt om toch de database van torrentspy te raadplegen.