Wetenschap beschikt over eerste virtuele mens in 4d

Wetenschappers van de Universiteit van Calgary hebben de eerste gedigitaliseerde menselijke atlas onthuld die in vier dimensies wordt weergegeven. Het computermodel heeft de naam Caveman meegekregen.

De virtuele 4d-mens is gebaseerd op gegevens uit standaard anatomieboeken. De fundamentele stelsels en organen van het lichaam werden omgezet in animaties en dankzij Java 3D-technologie zichtbaar gemaakt in een zogenaamde Cave: in deze virtualreality-omgeving wordt Caveman weergegeven vanaf drie wanden en de vloer; aanwezigen kunnen in- en uitzoomen op het hele lichaam of onderdelen afzonderlijk manipuleren. Het model stelt de medische wetenschap in staat het effect van dna-afwijkingen en het verloop van ziektes gedetailleerd te observeren. Ook kunnen onderzoekers virtuele medicijnen toedienen en chirurgische operaties oefenen.

'Zes jaar geleden riepen we een team van computerwetenschappers, biologen, wiskundigen en grafici bij elkaar', vertelt Christoph Sensen over het ontstaan van het project. Sensen is leider van het Sun Center of Excellence for Visual Genomics van de medische faculteit van de Universiteit van Calgary. 'Ons doel was om een model van een compleet mens te maken, met een resolutie die tien keer hoger zou liggen dan die van bestaande modellen. Ik ben er trots op dat we dat doel behaald hebben.'

Reacties (72)

[Verwijderd]

Dan vraag ik me toch af waarom ze het "4d" noemen, want voor zover ik kan zien is het gewoon een 3d model waar ze manipulaties op (kunnen) uitvoeren?

@DaForZz: 4 projectiepunten is natuurlijk niet hetzelfde als 4D...want een 'echte' 4e dimensie zouden wij in een 3D wereld niet kunnen zien inderdaad.

En de 4e dimensie als 'tijd' aanduiden is een beetje krom, elk 3D model verloopt ook in de huidige tijd, en is dus ook standaard 4D. Tijd is echter geen echte 'dimensie'.
Daarom spreken we ook niet van een 4D wereld, maar van een 3(+1)D wereld. Het lijkt hetzelfde, maar is net wat anders.
Wat tijd dan wel is? Zie deze reactie voor mijn uitleg over tijd en hoe het wel zit met dimensies .
http://tweakers.net/react...=Posting&ParentID=2040079

Maar marketingtechnisch staat het inderdaad heel mooi.

[Verwijderd]

In de bron staat het volgende:

... the 4D human model floats in space, projected from three walls and the floor below.

4 vlaktes dus. 4D is dus waarschijnlijk enkel de naam, echt 4D kijken is namelijk wat lastig.

[teaser]

Met de 4de dimensie bedoelen ze hier gewoon dat je het lichaam laag per laag kan zien: huid - spieren - organen - skelet - ... Ook al zit dit gewoon in de andere 3 dimensies vervat, maar het skelet bv is niet zichtbaar met alle andere laagjes erover.

[Yoshi|IA2]

Je mag het zo krom vinden als je wil, maar de tijd is een vierde dimensie.
En op je andere reacrtie: tijd is geen verzonnen grootheid, maar werkelijk een dimensie die ook nog eens kan varieren (namelijk door middel van zwaartekracht en snelheid te varieren). Laatst is zelfs frame dragging bevestigd...
Dat voor ons (de mens) het een constante lijkt betekent niet dat het zo is. Kom eens langs in W&L op GoT, daar lees je hoe het ineen zit...

[Verwijderd]

Tijd door zwaartekracht varieen? Nee, de relatieve perceptie van tijd kan door zwaartekracht varieen....maar het is zeker geen doorloopbare dimensie zoals onze wereld nu is.

En ik kom wel eens in W&L ja .

@dtech: een kenmerk van een dimensie is toch bewegingsvrijeheid...wat voor nepdimensie is tijd dan?

Maar ik wil er best over lezen, geef maar een leuk linkje daarover.

En niet alles wat Einstein zegt is gelijk waar overigens .

[dtech]

Einstein heeft ongeveer 100 jaar geleden bewezen dat het nu juist wel een dimensie is, nog doorloopbaar ook, (helaas) echter alleen maar in één richting...
Lees eens een goed stukje over de relativiteitstheorie, je hebt echt ongelijk. (het is een beetje lang om in een postje te doen)

-no flame intended-

(gaat trouwens wel erg offtopic )

[[J.d.I.] DirtyHarry]

Klopt
Tijd en ruimte moet je als een geheel zien, wat space-time wordt genoemd. Ipv een 3-vector met de ruimte coordinaten heb je dan een 4 vector, waarvan het eerste element tijd maal c (lichtsnelheid) is. Het verband tussen het de ruimtelijke componenten en de tijdcomponent wordt de metriek genoemd, wat in normale vlakke tijdruimte de minkowski-metriek is.

_{sorry dit is een beetje offtopic aan het worden}

[Honbrifcl]

Einstein heeft eigenlijk aangetoond dat tijd in alle richtingen doorlopen kan worden, alleen heeft men dit praktisch nog niet kunnen verwezenlijken...

[Verwijderd]

een kenmerk van een dimensie is toch bewegingsvrijeheid...wat voor nepdimensie is tijd dan?

Bestaat de dimensie 'omhoog-omlaag' niet voor een schaatser, omdat hij alleen maar naar voren/achteren of opzij kan schaatsen (en nee hij kan niet springen).

Tijd kan best als een dimensie bestaan die wij niet kunnen waarnemen of beinvloeden. Het enige dat we doen is er met een relatief constante snelheid langs deze 4e as heen razen. Dat wordt dan net als de voorgenoemde schaatser als zijn stukje ijs met constante snelheid omhoog gaat. Hij merkt daar niets van, maar hij beweegt wel over de 3e dimensie.

[Verwijderd]

@dtech: een kenmerk van een dimensie is toch bewegingsvrijeheid...wat voor nepdimensie is tijd dan?
ook als je doof bent bestaat er nog altijd geluid hoor

[JanvdVeer]

[Verwijderd]

Je mag het zo krom vinden als je wil, maar de tijd is een vierde dimensie.

Tijd is onlosmakelijk verbonden met alle andere dimensies. Zonder tijd zouden de eerste 3 dimensies niet eens bestaan. Om de 3de dimensie aanwezig te laten zijn is tijd nodig. In dat geval is het direct al de 4de dimensie waardoor de 3de dimensie er blijkbaar nooit is.
Breek daar je hoofd maar eens over.

En Einstein was ook niet alles. Die heeft wel meer zaken bedacht die niet kloppen. Zo is licht geen constante, zijn de 3 natuurwetten geen vaste wetten...

[Depress]

Tijd is in de ruimte een 4e demensie. Ze hebben nu een 3D model gemaakt dat veranderd naarmaten de tijd vorderd. Dit is dus eigenlijk gewoon de 4e demensie.

[Greyh0und]

Klinkt als een animatie en dat kennen we allang!

misschien weet de wetenschap dat nu pas

[TrailBlazer]

tja als ze 6 jaar niet naar buiten geweest zijn staat ze nog wat te wachten als ze een filmpje gaan kijken

[j0bro]

Zo te zien hebben we ook een extra dimensie bij onze taal erbij gekregen...

[MaZeS]

dementie?

[witchdoc]

Als het al iets anders is dan marketing om toch maar aan te duiden dat ze beter zijn dan 'normale' 3D dan is het enige dat'k kan bedenken het feit dat ze in lagen kunnen inzoemen.

[Verwijderd]

Tijd is wel degelijk een dimensie, echter eentje die een andere grootheid heeft als plaats. Bovendien is tijd gedefinieerd in de halfruimte en plaats in de hele ruimte.

Om niet in strijd te zijn met causaliteit is tijd een lastige dimensie om analyse op uit te voeren.

[Jrz]

Kleur als 4e dimensie? Tijd? Licht-intensiteit? Genoeg mogelijkheden.

[Verwijderd]

Lichtintensiteit is je data, niet een dimensie. Kleur heeft meer dan een dimensie.

[maxjuh]

Dat vroeg ik me ook af. De 4de dimenstie is natuurlijk tijd maar het blijft een 3d model naar mijn inzien.

[Icekiller2k6]

misschien dat ze ook het verouderings process realtime (of versneld) kunnen weergeven.. waardoor..het 4d is

[nr12]

Ze hebben het over dat het 3d model omgezet is in animatie. Tijd wort al heel lang gezien als de 4de demensie. Dus elke 3d film is al 4d =).

Dus je kan met dit model waarschijnlijk door het leven van de persoon lopen en de ontwikkelingen in die tijd zien (groeien, ouderdom en zo).

(toen ik het arkiel las wist ik dat deze opmerking zou komen. En ja wel de eerst reply zelfs )

[jaapstobbe]

ik denk dat je inde war bent met films die in stereo worden weergegeven

[xbassiex]

Ik denk dat jij in de war bent met stereogeluid.
Hij bedoelt dat 'tijd' vaak wordt gezien als 4e dimensie naast ruimte. Aangezien een 3D film ruimtelijk is, en er verloop van tijd is, een 3D film eigenlijk 4D is.

[OverSoft]

Nee, het klopt wel wat jaapstobbe zegt, maar eigenlijk heet dat stereoscopisch.

Hebben ze bijvoorbeeld in de efteling, moet je zo'n brilletje op. Er worden 2 verschillende beelden geprojecteerd (vandaar de naam stereo) over elkaar heen met een andere polarisatie. Het brilletje filtert de polarisatie voor het ene oog (bijvoorbeeld verticaal) af en voor het andere oog (bijvoorbeeld horizontaal) ook.

[Maurits van Baerle]

Mono is 0D, geluid heeft een puntbron
Stereo is 1D, links rechts
Surround is 2D, links rechts + voor achter
3D is links rechts + voor achter + onder boven

Inderdaad, de computerboer noemt een setje met voor en achter speakers 3D maar dat is alleen omdat 2D niet stoer klinkt. Het blijft flauwekul.

[-MD-]

3d = hoogte, breedte, diepte
4d = hoogte, breedte, diepte, ????

Kan iemand mij die 4e dimensie uitleggen, van google werd ik niet veel wijzer....

Edit: dank voor de uitleg

[YaPP]

Een dimensie is een "richting" of "eenheid" die je niet meer kan opsplitsen.

Dat zou dus ook letterlijk een 4e richting kunnen zijn waarin je kan bewegen. Als je dat in 3D ziet zal de wereld om je heen steeds veranderen (beste voorbeeld: verplaatsen in de tijd).


Een andere variant:

- Neem een 1d wereld (een lijn). De wezens in die wereld kunnen alleen vooruit of achteruit bewegen en kijken. Roddels gaan dan ook erg langzaam, aangezien iedereen dat aan elkaar moet doorvertellen. Soms komt er een 2D wezen in die wereld. Als die even op de 1D lijn ziet kunnen de 1D wezens die ook zien. En anders is die weer "weg" / "uit het zicht". Als een 1D wezen zich in 2D verplaatst betekend dit dat de wereld om hem heen steeds helemaal veranderd.

- Nu hetzelfde met een 2D wereld. Die wezens kunnen alleen in een vlak kijken. Die wereld heeft ook weggetjes en dorpjes t.t.t de 1D wereld. Soms komt daar een 3D wezen langs. Dan is ie er ineens (voet op de grond), dan is die weer weg (bijvoorbeeld in de lucht). Dat is een richting die de 2D wezens niet kunnen bevatten. Wederom, je als 2D wezen verplaatsen in 3D betekend dat alles om je heen veranderd; je kan immers alleen recht op een vlak kijken.

- En dan als 3D wezen.. weer hetzelfde. Een 4D wereld kun je niet bevatten, je kan het ook niet echt zien op een 3D manier. Dan zal je de hele wereld om je heen zien veranderen, verkrommen of vervormen.

En om het nog grappiger te maken: die 1D wereld kan best een kromme lijn zijn. Dat zien die 1D wezens allen niet. Ze kijken met de kromming mee. Hetzelfde voor 2D en 3D.

Probeer ook eens een 2D excel sheet als 3D voor te stellen. Die zal dan steeds veranderen als je naar voren/achter beweegt. En als je die 3D sheet weer een andere kant op kan bewegen is het een 4D excel sheet. Vanaf 2D gezien is je excel sheet dan 2x compleet anders geworden.


Zie ook: http://www.harmwal.nl/hypercube/

[SlasZ]

Misschien is die mens gewoon een 3D projectie van een 4D (4 ruimtedimensies) model, net zoals een 2D wezen een projectie van een 3D object kan zien

[Sefyu]

4D lijkt me het verloop van de tijd

[doeternietoe]

De 4e dimensie is tijd. Het model is geanimeerd, dus de tijd is meegenomen.

[Verwijderd]

Kan iemand mij die 4e dimensie uitleggen

het wordt 4D genoemd omdat het vanuit 4 punten geprojecteerd wordt. Er is dus geen werkelijke 4e dimensie die hier gebruikt wordt.

[Verwijderd]

Simulaties op een computermodel van een mens???
Ieder mens reageert anders op medicijnen en operaties.
Bij mij hebben ze nog steeds niet kunnen verklaren waarom het de zenuwen van mijn linkervoet niet meer reageren op prikkels. Leuk voor 90% van alle mensen.
Uitzonderingen bestaan helaas nog steeds

[humbug]

Uitzonderingen zullen er altijd zijn en simulaties zijn geen werkelijkheid.

Maar ook uitzonderingen zullen in 99,9% van wat ze doen gewoon normaal zijn. Geef ik je Helium ga ook jij waarschijnlijk hoger praten. Zo'n model is dus voor iedereen interessant, maar zal niet voor iedereen voor elke kwaal de juiste oplossing bieden.

[Verwijderd]

Je hebt het over een operatie?

Als je zenuwen een opdonder hebben gehad dan is het logisch dat ze niet meer reageren op prikkels (kan bv. gebeuren via een operatie waarbij per ongeluk een zenuw wordt aangeraakt, acupunctuur waarbij een naald wordt misgeprikt, enz).

Heb daar zelf ook al meerdere keren ervaring mee gehad. Is even erg lastig, maar een paar maanden later werkt het meestal wel weer

Een uitzondering ben je dus zeker niet.

[Schalkie]

In theorie is een dimensie toch een 'ruimte' waarin je kan bewegen? Dat maakt tijd tot de 4e dimensie, we bewegen in een lijn naar voren, misschien ooit de mogelijkheid om in een lijn naar achter te bewegen. Met dat in gedachte bestaat er de mogelijkheid tot de 5e dimensie, een parallel aan je eigen wereld, een 2e wereld waar in je keuzes anders zou hebben gemaakt.

Dat brengt dan ook weer met zich mee dat er nooit maar 1 5e dimensie zou bestaan, in je leven maak je zoveel keuzes dat je 'levenslijn' in heel heel erg veel vertakkingen zou lopen.

[Verwijderd]

4e dimensie:

een 2e wereld waar in je keuzes anders zou hebben gemaakt.

teveel SF gekeken? Jij hebt het puur over filosofische zaken, niet over natuurkunde.

Net zoals een bal in 2D niet ineens van een cirkel een vierkant wordt, maar een cirkel die groeit kleiner wordt en verdwijnt zal in een 4e dimensie de dingen die wij in 3D waarnemen niet compleet divergeren door de 'andere keuzen' die wij maken. Het zal gewoon een logische vorm hebben (die wij niet waar kunnen nemen) en meebewegen met onze bewegingen (door onze "keuzen").

Andersom zouden wij door dingen meegesleept worden (die we moeilijk kunnen veranderen) door zaken die -net iets verschoven in de 4e dimensie- gebeuren. Dat nemen we ook niet echt waar of wel? (of het gebeurt blijkbaar niet of weinig, of er is blijkbaar een onbekende natuurwet die dat afschermd).

'Keuze' is gerelateerd aan tijd. Daarom is tijd ook geen echte dimensie.

[Verwijderd]

Maar daar gaat het ook mis: we kunnen ons niet bewegen in de tijd, we worden geforceerd om vooruit te gaan in de tijd.

Sneller vooruit of terug in de tijd kan niet, ook niet als we relativiteit in oogschouw nemen.
Toegegeven; tijd vertraagd dan, maar dat is zoals de theorie al aanduid allemaal relatief: het hangt van de waarnemener af of de tijd hetzelfde blijft over langzamer gaat.

Was tijd een echte ruimte-dimensie, dan zouden wij net als we nu kunnen doen door die dimensie wandelen in de richting die wij willen. Maar dat doen we niet, omdat we dat niet kunnen.

Ergo; tijd is geen dimensie, maar een verloop van elke dimensie (tijd bestaat zowel in 1D als 9D)
Daarom maak ik ook een bezwaar tegen de term "4D" in het artikel.

[Verwijderd]

Neem een 4D punt A <0,0,0,0> en vector V <1,0,0,1>. Als ik V optel bij a dan A+V=<1,0,0,1>. Dus A is een stap verder in de tijd gegaan en ook 1 stap verder langs de x-as.
We zouden ons universum kunnen bechrijven als een verzameling tuples als (A,A+V,A+2V,A+3V) of (A,2A,3A,4A) of een andere regelmaat. Elke tuple stelt een individueel puntvormig object voor en de punten in de tuple stellen de baan van het object voor. We zouden met tuples dus alles kunnen modelleren wat door tijd-ruimte beweegt.
Dus stel dat ons wereld een verzameling tuples is, waarbij geen punten in de tuples zijn die terug in de tijd gaan, dan zijn we inderdaad geforceerd om met de tijd mee te gaan. Maar wij mensen ervaren tijd als iets veranderlijks, terwijl
het een onveranderlijk element van een vector is. Er zou natuurlijk net zo goed een ander universum kunnen bestaan waarbij wel terug in de tijd gereist kan worden.

Uiteindelijk is dit off-topic en verwarrend dus ik hou maar op.

[Verwijderd]

nee hoor, je bent de 1e die het een beetje uitlegt wat tijd is. Wiskunde is ook wat duidelijker dan al dat overloos gefilosofeer hier.

[Blaatkiller]

Dat word leuk in musea : "Kijk jongens , dit gebeurd met je als blijft roken"

Echter hoop ik dat dit gauw in ziekenhuizen beschikbaar word zodat de dokter iets duidelijker aan zijn patienten kan laten zien waar de kwaal zit en wat er mee kan gebeuren.

[SRI]

Leuk als er een parasiet in je zit ofzo,.. zo lekker inzoomen... kun je goed zien waarom je zo hard die levensgevaarlijke behandeling moet doen... Neh ik denk dat je soms toch beter dingen niet kan laten zien.

[HADES2001]

Als jij een biefstuk gaat kopen geloof je dan liever het woord van slager of ga je ook in de reet van de stier kijken ?

zoals gezegd sommige dingen wil je niet weten en ben ook meer van mening dat deze techniek nuttigere dingen heeft

[Verwijderd]

Als jouw slager je wijs maakt dat biefstukken daar vandaan komen,...

[Crack]

De virtuele 4d-mens is gebaseerd op gegevens uit standaard anatomieboeken.

Er zijn toch veel beter gegevens dan boeken? Bij "The Visible Human Project" zijn volledig gedigitaliseerde personen beschikbaar.

[Verwijderd]

Als dit model verfijnd genoeg is, kan het een goede vervanger worden van dierproeven. Je gooit er een model van een medicijn in en kijkt hoe het virtuele lichaam reageert.

[Ernie]

Op den duur zelfs een betere en waarschijnlijk ook goedkopere vervanger.
Immers dit model is vrijwel gelijk aan de mens en bij een dierproef moet het resultaat eerst geïnterpreteerd worden voordat het bruikbaar is.

[Mentox]

Als er nu nog wat wordt gedaan aan de kleurweergave en de prijs dan hebben mijn kinderen geen logo meer nodig!

[Verwijderd]

Volgens Albert Einstein was de 4e dimensie de factor tijd, maar hoe zou je het hierop toepassen?

[kapa]

hier is een leuke link waar ze wel tot aan de 10e dimensie gaan...erg leuk en informatief.

http://tenthdimension.com/flash2.php

[Verwijderd]

Dit is een flauwe vorm van Dimensies...hier vallen ze steeds terug op hetzelfde principe (point, line, split, fold).
Ze noemen het verloop van tijd (wat een door ons verzonnen grootheid is) een dimensie, en halen daar precies hetzelfde truucje mee uit als de (overigens juiste) uitleg van de 0e tot 3e dimensie.

Maar dat gaat zo echt niet

Tijd is gewoon het geheel van verloop van reacties in en met atomen, dat kan je niet 'terugdraaien' door deze 'dimensie' te vouwen. Was het maar zo makkelijk.

Echte 9+1 dimensies vind je terug in de snaartheorie:
http://tena4.vub.ac.be/be...eory/extradimensions.html

[Synch]

ik begrijp het verhaal maar het kost wel veeeeel concentratie...