Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 75 reacties
Bron: C|net

Adobe-voorman Bruce Chizen heeft gezegd dat er binnen een half jaar een webversie van Photoshop online zal verschijnen. De gratis dienst moet voorkomen dat initiatieven van met name Google marktaandeel van het bedrijf afsnoepen.

Adobe Photoshop 7.0-logo Adobe heeft plannen om een volledig pakket grafische diensten online te zetten, waarvoor de inkomsten uit advertenties moeten komen. Met de webservices wil het bedrijf zijn bestaande software 'aanvullen' en nieuwe klanten werven: vooral de particuliere computergebruiker maakt nog onvoldoende gebruik van Adobe-producten, denkt het bedrijf. De introductie van Adobe Remix, een online video-editor die deze maand op de Photobucket-website in gebruik wordt genomen, en de webconferentietool Adobe Connect zijn slechts eerste stappen: online applicaties zullen een steeds belangrijkere rol gaan vervullen en Adobe wil met uitgeklede versies van onder andere Photoshop en Elements zijn reputatie op dit gebied vestigen. De bouwer van grafische software wil zowel pure webapplicaties als 'hybride software' uitbrengen, waarmee bijvoorbeeld nieuwe functionaliteit aan desktopsoftware kan worden toegevoegd.

'We weten dat de consument op onze software zit te wachten, en we weten ook wel dat hij niet altijd van plan is om ons direct te betalen', toonde Chizen zich realistisch. Dat zou met advertentie-inkomsten moeten worden opgelost: 'We kijken goed naar Google, en zien dat zij erg succesvol met dit model zijn. Daarom is het ook belangrijk dat Adobe een oplossing presenteert voordat Google zich op ons terrein begeeft.' Hij benadrukte dat het Adobe niet zozeer om de advertentiemarkt als wel om de grafischesoftwaremarkt gaat: 'Het zou er niet goed uitzien als we in deze nieuwe sector geen marktleider worden.' Er moeten nog wel wat kleine probleempjes worden opgelost, zoals bandbreedtegebruik: 'Klanten zitten niet op trage applicaties te wachten. De snelheid van internetverbindingen wordt dan wel steeds hoger, maar de extra capaciteit wordt weer net zo hard opgesoupeerd door de aanbieders van videomateriaal, dus de snelheden die we nu kunnen realiseren zullen de komende vijf jaar niet noemenswaardig verbeteren.'

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (75)

Ik hoop dat dit multiplatform is zodat ook linux, bsd, en andere os gebruikers dit kunnen gebruiken.
Ik mag aannemen dat als iets web-based is dat ook andere osen dan die van MS ermee om kunnen gaan.
Anders wordt het natuurlijk wanneer er gerbuik gemaakt gaat worden van activeX of iets anders platform-specifieks.
Ik hoop dan ook dat ze gebruik zullen maken van Java, wat juist platform-onafhankelijk is.
omdat online photoshop ook op mac zal moeten werken gok ik dat er geen activeX gebruikt gaat worden... en nu adobe eigenaar is van alle flash dingen van macromedia lijkt me dat de meest logische route.
firefox, safari en msie zullen dus allemaal die app kunnen gebruiken
En Flash kan door de verbeterde beveiliging niet bij lokale bestanden als je de flash-film/applicatie vanaf het internet bekijkt...
Hele goede ontwikkeling IMHO alleen vraag ik me af hoe succesvol het nu precies gaat zijn.
Als ik een bestandje wil fotosoepen moet ik dus altijd toegang hebben tot (snel) internet? Volgens mij is Photoshop nu juist net zo'n programma's dat gebruikt wordt door veel professionals die echt niet gaan zitten rotzooien met een online applicatie.
Nog maar niet te spreken over de snelheid van het gebeuren. Photoshop bestanden van een paar 100 Mb zijn hier niet uitzonderlijk. Ik ben benieuwd hoe mijn internetverbinding dit gaat vinden. (En dan heb ik nog niet eens een datalimiet. Veel (alle?) Belgen hebben hier nog steeds 'last' van, zeker met dit soort toepassingen)
vooral de particuliere computergebruiker maakt nog onvoldoende gebruik van Adobe-producten, denkt het bedrijf
Een prof koopt het pakket en gaat niet aan de slag met een uitgeklede online versie. Op deze manier hopen ze dus toch geld te verdienen - uit advertenties - aan de particulier die nu een illegaal pakket download en gebruikt. En zoals het artikel aangeeft: het is een slag naar Google voordat die ook op de grafische markt inbreekt.
Je download gewoon een webapplicatie naar je PC.
Verder werkt het hetzelfde als PS nu. Alleen hoef je het
niet meer te installeren op je PC zelf.
Het ligt een beetje aan waar de data en berekeningen plaatsvinden denk ik of het een succes wordt.

De datahoeveel die moet worden verzonden is niet zo heel schokkend; maximaal de grootte van je scherm ;) als al het werkt verder op de server wordt gedaan. Scheelt ook weer dat je zelf niet zo'n dikke PC nodig hebt :)

Gooi over de image nog wat compressie heen en je kan met je ADSL verbinding prima werken gok ik zo.

Of ze moeten je de hele image lokaal laten houden en alleen de operaties aanbieden met bijv. javascript. Maar dat lijkt me niet zo wenselijk kwa snelheid van bewerkingen.

Wellicht moet je een plugin downloaden die de rekenfunctionaliteit biedt zodat je voor het meeste lokaal kan werken
Net zoals microsoft en andere bedrijven gaan ze hun programmatuur online aan bieden. Vooreerst gratis omdat je dan de halve wereld als beta tester hebt, maar later als volledig betaald product. Met als gevolg dat het gebruik op basis van abbo's wordt gelicenseerd. Hiermee voorkom je direct de illegale kopiën enz. Slimme zet. Of de consument daar zo vrolijk van gaat worden is een tweede. :?
Ik moet er niet aan denken: voor iedere actie die je uitvoert moet er weer 2Mb aan image data gedownload worden voordat je het resultaat ziet. Geeft mij maar Gimp op mijn eigen computer.
En hoe zou het zitten met de 2384 filters waarmee n00bs zoals ik opeens wel kunnen tekenen? :P

Of zou het een webapp worden a la Photoshop v2.0?
Ik denk dat je idd meer aan een Paint.Net moet denken dan CS3 streamer.
Als programmeur van ruim honderd van die filters kan ik zeggen dat verreweg de meeste van die plug-ins zéér weinig code bevatten en zéér goed te comprimeren zijn. Probeer die 2384 filters maar eens eerst in een .tar te plaatsen voor je het zipt. Misschien maar een paar honderd KB totaal.
tenzij de image lokaal wordt geprocessed, maar dat alleen de software binnen komt in de vorm van weet ik veel. Ajax ofzo?

dat kan natuurlijk ook! :)
Ik weet dat ik niet de programmeur wil zijn die dat stukje javascript moet schijven die die image-bewerkingen moet doen en crossbrowser moet zijn !
Een PSD van een paar 10-tallen MB's online bewerken... tja... zal mijn tijd wel duren.

Wel goed initiatief trouwens !
Ik denk dat het voornamelijk te zoeken is in kleinere applicaties.
Bijvoorbeeld om een foto in flickr wat op te poetsen, bij te kleuren en te voorzien van wat text o.i.d.
Niet om online een 10 megapixel foto klaar te maken voor pre-press.

Wel prachtig hoe Chizen gewoon door de regels aangeeft door te hebben dat veel Adobe software illegaal gebruikt wordt en hier ook gewoon iets mee probeert te doen i.p.v. enkel de gebeten hond te spelen. Tuurlijk is het k*t dat aso's je product jatten, maar daar kan je over klagen of je kan proberen daar winst uit te halen.
Je moet er wel rekening mee houden dat Adobe CS en 3DS Max al rond de 1000 euro per stuk of meer kosten, als dat allemaal legaal moest dan bestond mods (voor games) toch echt niet.
Veel bedrijven van professionele software boeit het illegaal gebruik door particulieren niet echt, want die zouden toch geen klant zijn als ze het niet illegaal konden gebruiken. Maar deze groep vormt wel een mogelijke toekomste legale gebruikers groep.
De reden waarom er zogenaamde "student licenses" bestaan is niet om illegaal gebruik tegen te gaan, maar om mensen op een legale manier kennis te laten maken met hun software. De meeste student licenses beperken het gebruik van de software enorm:
1) alleen geldig zo lang je ingeschreven bent bij de instelling
2) mag uitsluitend gebruikt worden voor educatieve
doeleinden
3) alleen voor non-commerciele doeleinden

aan voorwaarden 1 en 3 meestal wel gehouden, maar 2 meestal niet. Wat bijvoorbeeld photoshop kan je maar voor een heel klein percentage van opleidingen echt educatief gebruiken. Ook spreken 2 en 3 elkaar een beetje tegen. Eigenlijk komt het er op neer dat de meeste student licenses illegaal gebruikt worden.
@smeaggie: Voor jou en sommige anderen misschien, maar als 18-jarige uni-student trek ik dat niet even uit mijn broekzak voor een paar stukken software..

Verder een mooi initiatief van Adobe, ik denk dat de mensen die photoshop (illegaal) gebruiken voor dingen die net niét met mspaint kunnen hier zeker gebruik van zullen maken :)
mja uni-studenten hebben dit probleem niet, want je kunt van bovengenoemde software gewoon studenten-licenties verkrijgen ;)
De studentenversies van Adobe mogen gewoon gebruikt worden alsof je er het volle pond voor betaald hebt. Ook mag je de software na je opleiding gewoon blijven gebruiken.

Wel zijn de educatieve versies van Adobe in verhouding een stuk duurder dan de educatieve versies van andere bedrijven, maar je krijgt er wel wat voor terug.

(bron: surfnet)
Elements is wel goedkoop en kan voor de gewone gebruiker meer dan genoeg (en werkt daarvoor zelfs intuitiever gok ik). Hij deed dus al langer wat tegen illegale software.
Elements is inderdaad erg betaalbaar. Wat ik dan echter slecht vind is dat de elements photoshop en premiëre die ik heb niet op windows vista draaien. Je daarvoor een nieuwe versie moet kopen en dan komt het... als je dan wilt upgraden krijg je maarliefst 20 euro korting waardoor je nog steeds 120 euro betaalt voor het pakket.
Ik vind dat dan met een upgrade toch minstens de helft eraf kan.
Nu weer 120 euro betalen voor iets dat ik eigenlijk al heb ga ik dus niet doen. Op deze manier verliezen ze dus ook marktaandeel.
Kom liever met argumenten dan alleen FUD te verspreiden. Wat is er dan allemaal zo waardeloos?
@benbi:

Je kan ook niet verwachten dat bedrijven hun oude versies blijven supporten. Voor de laatste versie (5) van elements is gewoon gratis een patch beschikbaar welke vista compatibiliteit toevoegt: http://www.adobe.com/supp...ads/detail.jsp?ftpID=3569

M.
Nee dat verwacht ik ook niet. Maar ze kunnen wel een geste doen naar mensen die versie 4 al gekocht hebben en een flinke korting geven op de overstap naar 5. Versie 5 biedt zover ik weet niet heel veel meer dan 4. Als ik nog windows XP zou draaien dan kon ik dus ervoor kiezen om 4 te blijven gebruiken wat een prima photoshop is en waar echt heel veel mee kan. Ik mis er eigenlijk niets aan t.o.v. de normale photoshop.
Maar goed met Vista is het niet meer fatsoenlijk bruikbaar en heb je er helemaal niets meer aan.
Jij vindt 120¤ voor goede software veel :?
Wellicht ben ik geen gewone gebruiker, maar Element is echt waardeloos.
De meest recente versies vallen mee, maar alsnog is het vaak verstandiger om voor minder geld een volledig pakket van een concurent aan te schaffen.
De meest recente Paint Shop Pro is in de Tweakers pricewatch zowat even duur, en daar krijg je een véél completer pakket voor.
En er zijn nog veel meer pakketten die de concurentie met Elements gemakkelijk winnen.
Is het dan niet slimmer om het meteen helemaal maar gratis te verspreiden via een download?

Ik zie daar weinig verschil tussen. Scheelt een hoop dataverkeer op internet.
Er zijn een aantal voordelen van online applicaties:
- Updates zijn per direct voor iedereen beschikbaar
- Functie gebruik kan statistisch worden bijgehouden
- Gerichte advertenteren
- Geen 'gezeur' dat de applicatie naar 'huis' belt
- Indien internet niet werkt gaan klachten naar provider
- Geen problemen met andere applicaties op PC en dus is probleem afhandeling eenvoudiger (goedkoper)

Nadelen:
- Niet off-line beschikbaar
- Snelle internet verbinding verplicht

Edit:
- Voor mensen die off-line dusdanig belangrijk vinden zijn er nog altijd de bestaande versies
- Voor mensen die 'grote' foto's willen bewerken, hebben zowieso een snelle PC nodig, en willen deze waarschijnlijk ook emailen, daarvoor is dan weer een redelijk snelle internet verbinding benodigd
- Voor mensen die dit niet hebben, helaas je kunt niet iedereen blij maken (en deze mensen zouden waarschijnlijk de software toch nooit kopen)
Het idee van online applicaties is veelal dat je ze overal kan gebruiken zonder iets te moeten installeren.

Wat jij beschrijft bestaat ook allang, en ik meen zelfs dat Adobe er ook iets mee doet, met offline applicaties ;)
ja maar hij zegt offline gratis d.m.v. advertenties
Waarom iets offline aanbieden als het online net zo goed kan werken?
En zelfs wel beter. Je kunt er altijd en overal bij, misschien je bestanden ook meteen online opslaan en delen whatever.

En het mooiste misschien nog wel: Je kunt je applicatie updaten zonder dat de gebruiker er maar enigzins last van heeft. Bij offline applicaties moet er toch altijd nog eerst een update gedownload worden of mensen blijven zitten met een oudere versie.
Ik heb zowieso al het gevoel dat we in een tijd leven waarin alles gewoon geprobeert wordt, om te kijken of het kan. Ik denk dat die web hype wel enigzins zal overwaaien... tenminste zolang we nog aan de rottige HTTP protocol vast zitten.

En ja Ajax is geweldig voor dat soort zaken, maar als ontwikkelaar zijnde, moet ik toch zeggen dat ik het nog steeds fijner vind om een native app te maken ipv een webapp. En wat al eerder gezegd werdt: timeouts zijn rampen in dit soort gevallen.
Dit vind ik echt een goed initiatief. Dat er niet geinstalleerd hoeft te worden.
Voor studenten die op pc's geen recht hebben om iets te installeren. En als photoshop niet overal staat :( dan kun je er dus ook niet aan werken.(mag je leuk je huiswerk thuis of in paint gaan zitten maken :P )
Dus binnenkort ook een optie om online te werken. Zonder te installeren. Top :D
Gratis off-line versie met reclame erin zou ook kunnen natuurlijk.
Ja briljant, gooi alles online, erg handig! Vooral als je internet connectie down is. Of wat dacht je van een simpele timeout? Godver, al je werk weg...
Er is absoluut een goede toepassing voor online applicaties, maar ze kunnen nooit alles vervangen.
a d v e r t e n t i e s

staat er duidelijk
ActiveX applet en de file clientside laden. Enige wat online draait is de applet en die kunnen ze alsnog uploaden, en gebruikers hoeven verder niets te uppen..

(8>
active X?
Ga je mond spoelen jij
Dat flutding dat alleen op IE werkt
Zoiets gaat hoop ik gewoon op de client side werken en haalt zo nu en dan wat benodigde plugins binnen vanaf het net in plaats van dat jij je meuk daarheen stuurt... Echt bewerken is er anders niet bij omdat de beeldopbouw gewoon veels te traag is. Soort java applet idee dus.
@RutgerM

ik denk niet dat de PSD geupped hoeft te worden en daar bewerkt wordt maar dat de instructies lokaal worden gegeneerd en alleen een gedeelte van de code naar je computer wordt gedownload.
Mee eens, ik was net hetzelfde aan het typen.
De beeldbewerkingsalgoritmen kunnen toch op mijn locale computer verwerkt worden. Dan hoeven er geen 100MB over en weer gestuurd te worden.
Lijkt me een mooie oplossing om toch PhotoShop legaal te kunnen gebruiken
Kijk een databse kun je online hebben, immers je vraagt alleen maar een beetje text op.

Een tekstverwerker idem, je kan online type, dat zie je nu al in cms based websites die je online typt en wijzigt.

Je agenda online bijhouden, email checken het kan allemaal.

Wat wel een gfeit is in bovenstaande voorbeelden is dat de hoeveelheid data over het algemeen minimaal is. Zelfs met een langzame adsl lijn kun je er nog redelijk mee werken.

Ga je echter naar foto's bewerken of andere geheugen intensive voorbeelden dan vraag ik me echt af hoe je daar snel mee kan werken. Voor rekenkracht is je eigen pc snel genoeg.

Maar wat aan de server kant. Photoshop vooral met filters kan een aardige aanslag zijn op de rekenkracht van je pc. Stel nu dat er 500 mensen tegelijk werken, daar heb je al een aardige server voor nodig om alles te kunnen verwerken. Die servers kosten ook aardig wat geld en ik vraag me af of advertentieinkomsten dat allemaal kunnen dekken.

Daarbij als de gebruiker ziet dat de snelheid erg traag is zal hij eerder een kopietje op zijn pc zetten, dat werkt dan toch stukken sneller.
Daarom zal het rekenwerk ook aan de clientkant gebeuren. Ik stel me voor dat er een photoshop-java app komt die op een webpagina staat. Overal toegankelijk en gratis maar het is feitelijk wel een clientside application. Opslag van foto's zal naar mijn verwachting wel weer op de server zijn. Voor elke bewerking x mb heen en weer sturen gaat niet werken.
Tekstverwerker weinig data? Ja, als het geen wysiwyg is.

Ok, ik heb een paper van 100pg, en verschuif een paragraaf van pagina 100 naar pg 10. Gevolg? 91 pagina's veranderen, alles schuift wat heen en weer; interword en interline spaces veranderen om het geheel er optimaal uit te doen zien, etc. *Tijdens het typen* op die pg 10 wordt je regel wat langer, breekt, schuift de onderste regel naar de volgende pagina etc etc. Cut & past binnen elke pagina beinvloed de andere...

In de rauwe markup language verandert er weinig, ja.
Ik vind het wel een goed idee, was al eerder aangkondegd.

Maar om PS nou heel de dag PSen online ik denk dat je al heeel snel een packet gaat kopen.

bovendien ik betijfel of elke functie wel goed werkt.
Daarbij is het ook nog zo je bent online bezeg om prive tekeningen uit te voeren dus dan vraag ik me af hoe veilig het is.

En een razend snel internet is dan wel handig..! :P
en ik betwijfel ook of de servers het wel allemaal aan kunnen..!
Maar we wachten het gewoon af..! :Z
Maar om PS nou heel de dag PSen online ik denk dat je al heeel snel een packet gaat kopen.
Om met Adobe Photoshop te kunnen werken vergt het toch enige kennis. Picasa bijvoorbeeld geeft je de mogelijkheid om als 'leek' toch het een en ander aan foto's te wijzigen.

Daarom denk ik ook dat Adobe een pakket op internet gaat zetten wat de 'meest gebruikte' functies zal bevatten op een logische manier en gebruiksvriendelijk. Denk aan; vervagen, stempel, kleuren balans, schadow/highlight etc. Zij (Adobe) weten immers welke functies je nodig hebt om foto's te optimaliseren.

Echter denk ik dat zij veel functies zullen laten vervallen. Veel webontwerpers ontwerpen hun website in Photoshop, ik denk niet dat Adobe die functionaliteit online zal integreren. Denk daarbij aan de "slice tool" enzo.

Al met al sta ik erop de springen. Zo kan de onervaren (toch bezige internetter) fatsoenlijk zijn foto's bewerken (want daar is Photoshop voor uitgevonden) en wie beter weet en meer 'know how' heeft zal Photoshop zelf kopen en installeren (om even terug te komen op de reactie hierboven).
Ik ben het eens met Blob.

En wat is er mis met gratis client alternatieven als paint.net? Ik denk dat het niveau hetzelfde is of zelfs beter. Dan draai ik liever paint.net, Gimp of photofiltre (en zeker mijn recent aangeschafte Pixel :*)) dan om online te gaan bewerken.

Het argument van functies is hiermee onderuit gehaald. Het argument van overal gebruiken dan? Een progsel als photofiltre is portable, dus op je usb stick mee te nemen.

Maar mss is het gewoon een basic tool om je flickr fotos wat op te flickeren euh fleuren. Maar dan vind ik dat Adobe wel een dienst beneden hun waardigheid aanbiedt.
Jij denkt nu geheel vanuit jezelf als gebruiker die zo te horen al aardig wat verstand/ervaring heeft met de computer.

Online applicaties voor developers zijn gewoon zeer handig. Je kunt je applicatie altijd updaten en iedereen werkt meteen met de nieuwste versie. Je hebt meer controle op je dienst, ook als deze een betaalde dienst gaat worden. (om maar 2 random redenen op te noemen)

En simpele gebruikers kunnen vaak gewoon domweg niet én de goede plaats vinden om bv photofiltre te downloaden, dan te installeren en dan te draaien op hun computer.
Door een online applicatie aan te bieden elimineer je de laatste 2 stappen, nu hebben ze alleen nog maar een url nodig die ze via de mail of msn krijgen o.i.d.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True