Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 68 reacties
Bron: Reuters

Vanaf de zomer van 2007 zullen Londenaars kunnen beschikken over een betaalkaart die niet in een of ander apparaat gestopt moet worden om microbetalingen - bedragen kleiner dan tien Britse pond - uit te voeren.

Visa Europe, Barclaycard en Transport for London hebben namelijk de koppen bij elkaar gestoken om een contactloze betaalkaart te ontwikkelen. Het is de bedoeling dat het systeem gebruikt kan worden voor kleine aankopen als de dagelijkse kop koffie, de krant en een broodje als lunch. Het boven de lezer bewegen van de kaart zou moeten volstaan om het verschuldigde bedrag van het tegoed af te halen. Welke technologie precies gebruikt wordt voor de draadloze geldoverdracht is niet bekend, maar het lijkt om een met rfid vergelijkbare technologie te gaan.

Origami met geldWelke veiligheidsmaatregelen genomen worden om te voorkomen dat iemand met een kaartlezer over straat gaat lopen om her en der kaarten te plunderen, is evenmin bekend. Voor bedragen die boven de 10 pond uitstijgen, zal er een traditionele chip op de kaart geplaatst worden. Behalve voor gewone betalingen, moet de kaart ook als alternatief voor de Oyster-betaalkaart voor het Londense openbaar vervoer kunnen functioneren.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (68)

Ik snap niet helemaal wat hier nou eigenlijk het voordeel van is boven een pinpas/chipknip... Er staat dat je de kaart alsnog over de lezer moet bewegen.. Dat vind ik eigenlijk net zoveel moeite als hem door een apparaat heen halen
Vermits er geen contact is, zal er ook minder slijtage en vervuiling van de lezer zijn, lijkt me.

Ik zie het alleszins regelmatig dat betalingen met bankkaar met chip in meerdere pogingen tot stand moeten komen omdat de chip verslijt of de lezer van de handelaar niet voldoende wordt gereinigd met de (gratis) poetskaart.
Niet helemaal waar,
want de kaart hoef je niet uit je tas of portemonee te halen. Je haalt in een keer je tas langs de scanner en je hebt betaald. Echt ideaal!
Dit systeem hebben ze al sinds 1997 in Hong Kong en ik moet zeggen dat het veel sneller werkt dan een gewoon kaartje.
Dat was ook mijn eerste reactie, maar als het een volledig draadloze kaart zou zijn (dus een kaart die gewoon in uw jas/tas/portefuile kan blijven) dan is het moeilijk/onmogelijk te identificeren met welke kaart er betaald moet worden, want ook de mensen achter u hebben er een. Het draadloze aspect heeft het voordeel dat de data niet kan verweren door gebruik, zoals het maar al te vaak met magneet strippen gebeurt.
Dit geld dan alleen als je meerder kaarten in je portomonee zitten.

Mensen achterje naast je enz zijn verder dan 5 cm weg van de lezer. daarnaast kan je een PIN nummer aan het apparaat laten hangen.

Bij veel bedrijven gebruikenze ook al dit soort toepasingen voor tijden registratie enz...

het is al oude techniek. en kan makelijk doorgezet worden naar onze betaal systemen.
het verschil met die dingen is alleen dat ze vaak alleen maar een signaal afgeven en de pas wordt daarna zelf niet van waarde veranderd ofzo.

Dat soort kaarten worden idd al voor heel veel dingen gebruikt. Maar hier hebben ze het dus een kaart waar je tegoed op en af kan zetten (tenminste dat neem ik aan)
Ik werk in een ziekenhuis, en daar hebben ze al jaren zo'n systeem om het ziekenhuis in en uit te komen. Ik heb geen idee hoe het werkt, maar het heeft zeker meer dan 5 cm bereik!
Als ge ervanuit gaat dat ge uw kaarten in uw portomonee kunt laten zitten moet het bereik groter zijn, waardoor personen achter u ook in het bereik kunnen komen van de lezer...
Het systeem van Hong Kong heet Octopus http://www.octopuscards.com/consumer/en/index.jsp wat dus ook in Nederland word geintroduceerd voor de OV.

Londen heeft volgens mij hetzelfde systeem als HK.
Nee niet helemaal correct, hier gaat men alleen het backoffice deel van HK overnemen niet de kaart zelf
Dat hebben ze al lang in Hong Kong

Daar hebben ze een ov kaart met RFID en daar mee kan je bijna in alle shops en winkeltjes betalen en natuurlijk al het openbaar vervooer, ideaal systeem daarzo.
Naast Hong Kong hebben ze het ook in Tokio, daar heet het Suica = watermeloen. Kun je de trein mee betalen en bij winkels op het station. Is ook al verkrijgbaar in de mobiel, hoef je geen portemonnee meer mee te nemen.
inderdaad was een paar weken geleden in HK, had dus zo'n OV Octopus kaart en heb daarmee bij de bekende 711 kruidenier mee betaald.

Het nieuwe OV systeem in ons land gaat het backoffice systeem van Hong Kong gebruiken, helaas niet de kaart zelf.
En ook hier in Singapore. Uiteraard voor de metro, maar vooral voor de bus vind ik het heel handig. Waarschijnlijk komt dat omdat ik het geneuzel met de strippenkaart in Nederland gewend was. Hier tap je bij het instappen van de bus en nog een keer bij het uitstappen van de bus. De bus weet bij welke halte hij is en bepaalt automatisch hoeveel dit ritje kost (je hoeft dus niet vooraf te beslissen waar je uitstapt). Overstappen binnen een bepaalde tijd leidt automatisch tot korting.

O ja, een belangrijk voordeel van een contactloos systeem is dat ik de pas niet uit m'n portemonnee hoef te halen (ook vanuit een handtas lijkt het prima te werken).
*kijkt naar pinkaart*

nou, mijn kaart is al draadloos voor zolang ik me kan herinneren :+
Maar die kaart werkt pas als hij fysiek contact maakt met een apparaat waar wel draden aan zitten.
Nooit een draadloos (GSM) pinapparaat gezien?
Klinkt als een chipknip met RFID add-on...

In mijn ogen niet heel erg nuttig. Dit zie je ook al bij ons aan de chipknip. Hij wordt wel gebruikt, maar nog steeds maar sporadisch.

- onder de 10 euro de draadloze kaart
- tussen de 10 en 50 de chipknip (hebben ze zoiets in de UK?)
- boven de 50 de pinpas/CC

hoorde ook al iets van betalen via je telefoon. Als dat zo doorgaat hebben lopen we over 5 jaar met 20 betaalpassen rond.

Ze moeten iets uitvinden zodat ik er maar 1 hoef mee te zeulen.
waarom tussen 10 en 50 euro een chipknip? Vanaf 10 euro kan je bijna overal pinnen, vaak al bij 5 euro. Eten kopen bij de AH kost me meestal iets van 9 euro, en dat pin ik ook altijd :)

Verder natuurlijk een ideaal systeem, mits niet hackbaar. Gewoon je portemonnee op de lezer leggen == betalen, ipv pinpas eruit peuteren, ergens in frotten (altijd verkeerdom natuurlijk) en wachten op betaling.
Voor kleine bedragen betalen zonder je papieren bloot te geven is inderdaad het doel: als je PIN't in een winkel, stel je weer maar eens je code bloot aan de omstaanders.

Veiligheid is hier in engeland wat raar geregeld anyhow, gezien chip+pin maar dit jaar zijn ingevoerd --- je kan nog op sommige plaatsen met een `gevonden' pinpas plus handtekening betalen.
Nog beter als alle drie deze systemen (liefst ook nog met creditcard-functie) op 1 kaart worden geintegreerd.
ik wil gewoon een kaart, die mijn eigendom is en waaraan ik banken en/of CC-companies kan koppellen. evt ook toegang tot het bedrijfspand en OV-toegan.

Daarnaast de sportschool en mijn ziektekosteverzekering. doe meteen m'n patientgegevens erbij. En zet meteen ff in de database dat pas 1235482348 een B-Rijbewijs heeft en eigenaar is van auto met kenteken 15-fv-**

oja, airmiles, freebees en AH bonus aub...
Ik vergeet de Videoland en de Gamma
dat lijkt me inderdaad ideaal!
Dan neem ik aan dat ze dezelfde technologie als Oyster gebruiken. Daar kun je ook geld op zetten (om mee te reizen dan), werkt perfect. Die dingen doen het zelfs nog als ze in de droger hebben gezeten (getest)

Kaarten werken tot ongeveer 5cm afstand, maar door kleren en door je beurs heen, dus met een kaartlezer over straat zal haast niet gaan, dan moet je als een lezer tegen iemands kontzak hangen...
Alsof dat zo'n moeite is in een drukke straat, het is makkelijker dan de beurs jatten iig.. Of het moet met een code beveiligd zijn, maar dat maakt het weer lastiger ermee te betalen.
In de Parijse metro hebben ze al een dergelijk systeem voor abonnementen.

Je krijgt een "contactloze" kaart die eigenlijk werkt als de toegangskaarten voor sommige gebouwen. Even over de lezen heen flitsen en je krijgt toegang.
Behalve dat er 1 klein detail verschillend is: informatie over de abonnementen wordt bewaard op een centrale server, niet op de kaart zelf. Er wordt bij contact kort gecontroleerd of het abonnement in orde is.

Interessant is dat bij het maken van de OV-chip voor een groot deel naar Pareis is gekeken, bijna nergens op de wereld zijn dit soort systemen operationeel. Overigens heeft de OV-chip 2 betalingsmogelijkheden: abonnement en prepaid. Ik weet niet precies of het laatste op de kaart wordt bewaard of niet.
Dat hebben we in Rotterdam ook gewoon hoor ;)
OV Chipkaart heeft volgend jaar zo'n beetje iedereen als het goed is..

http://www.ov-chipkaart.nl/
Duh, dat systeem is er al jaren....

Shell heeft "Easy Pay".....

Edit: Shell Easy Pay link...
Easy pay van de shell is compleet wat anders. Ik zie me met easy pay niet voor het OV of een Big Mac betalen (en dat is ook niet mogelijk met de gebruikte technologie).

Een custom made propriatery oplossing voor contactloos betalen is niet zo heel ingewikkeld om te maken.

Een versie maken welke verschillende standaarden ondersteund (EMV bijv.) een stuk lastiger,
Tja wat is het verschil?

Als de AH, V&D, Hema en 100 anderen ook Easy Pay gaan gebruiken heb je het zelfde...
Nee dat is niet hetzelfde. Het London systeem lijkt een volledig open geaccepteerd systeem, zoals PIN-pas, Credit Card en Chipknip.

Een PIN-Pas/Chip lezer met abonnement is gewoon op de hoek van de straat te koop. 80 euro + 29,95 per maand, en je bent gelijk (draadloos, namelijk GSM) online met Interpay. Bedrag staat direct op je eigen rekening.

Als zo'n lezer wordt uigebreid met toegang voor de nieuwe draadloze kaart, lijkt het mij voor criminelen wel _zeer_ eenvoudig worden om te frauderen. Inderdaad, draadloos zakkenrollen (en niemand die dit het ziet).

Het verschil met (neem even de Shell card als voorbeeld) Easy Pay is dat Easy Pay slechts met property apparatuur beschikbaar is. Shell zal altijd exact weten waar en op welke moment iedere mogelijke betaal terminal zich bevindt. Ook als je een uibreiding doet naar V&D, HEMA en Bijenkorf, kan je dit prima onder controle houden. Tevens zal je niet een Easy Pay betaalautomaat bij de Makro kunnen kopen zoals dat nu wel het geval is met de PIN-pas/Chipknip. Met andere woorden: door beperkte beschikbaarheid van betaalpunten minder kans op fraude. (Let wel: Absoluut niet veilig, da's weer een andere discussie !!)
De Techniek van easy-pay zou wel toerijkend zijn. En als Shell deze dienst voor een acceptabel bedrag toegankelijk maakt voor iedere ondernemen heb je ook een betalings systeem. Maar dit is nooit de bedoeling geweest, Oiit wel eens geprobeert om met je tankpas bij de slager te betalen ;-)
Het London systeem lijkt een volledig open geaccepteerd systeem, zoals PIN-pas, Credit Card en Chipknip.
Let hier op het woord "lijkt". Of het daadwerkelijk geaccepteerd wordt is namelijk nog maar de vraag. De Chipknip bestaat hier al jaren, maar om nou te zeggen dat het zo uitgebreid gebruikt wordt... nee. Veel mensen houden het gewoon bij hun pinpas.
Het wordt ook niet echt breed gedragen: alleen Visa, Barclay en het Transport voor London ondersteunen het, twee creditcard maatschappijen en een OV maatschappij. Buiten London zul je dus gewoon je kaartjes moeten kopen voor je OV, als je geen rekening hebt bij de Barclay bank moet je dus een extra kaart en rekening hebben, kortom: zo breed is het allemaal niet.
Het wordt wel al maandenlang op Amerikaanse TV geadverteerd en is al meer dan een jaar verkrijgbaar.

Visa Contactless heet het hier: http://usa.visa.com/busin...nologies/contactless.html

De advertenties zijn wel grappig, kon hem niet op YouTube vinden, maar in één zie je een marathon renner een winkel binnenlopen om wat te drinken te kopen en haalt de kaart langs de lezer. Op het moment dat ie weer de straat oprent, zie je 100 andere renners ineens de bocht omkomen, en dan zie je de man met nog steeds een voorsprong de race winnen.
Ja, het is al bewezen dat RFID héél erg fraude-gevoelig is. ALS ze dat zouden gebruiken, hoef ik niet meer naar Londen, if you know what i mean.

Veiligheid is altijd al een issue geweest....
Neem je toch gewoon contant geld mee.
Of je gaat wel en je laat die paykaart thuis en neemt een gewone bakpas/creditkaart mee :7
Nee, een betaalautomaatje natuurlijk! Hop, oogsten die ponden.
Ach, als je naakt over straat gaat kan men ook niks van je afnemen. (Behalve je organen, gouden kronen, etc.)
nee, de magneetstrip op je bankpas is veilig...
Het is een alternatief op de chipknip, je kunt ook gewoon geen geld er op zetten en alsnog naar londen gaan
Dan stop je toch gewoon je pas in een loden pashouder?
Hier in Amsterdam kunnen we al enige tijd gebruik maken van de OV-chipkaart. Werkt perfect moet ik zeggen. Mijn jaszak even langs die lezer halen (daar zit m`n portomonee met die chipkaart in) en ik kan doorlopen. De kosten voor deze kaartjes zijn vrij laag, de chips worden zelfs in wegwerpkaartjes van ¤2,10 verwerkt. Kwa veiligheid... Allereerst is het natuurlijk een gesloten systeem, het is niet zo dat iedereen de specificaties kan opvragen. Ten tweede zal er net als de chipknip ook wel een controle achter zitten, dus komt de waarde overeen met de waarde die hij zou moeten hebben.

Als er iemand over straat zou lopen met zo`n lezer, dan zullen al die transacties via de banken lopen. Leg jij maar is uit hoe het kan dat je op 1 middag 50 transacties hebt gedaan, waarvan er minstens 10 klagen dat ze van niets weten.
Onderschat criminelen niet. Ze gebruiken bijv. een rekening (op naam van een catvanger of andere frauduleuze wijze) en halen dat geld er snel weer af via een geldautomaat.
Ik moet denken aan het systeem dat ze bij oa. PriceWaterHouseCoopers gebruiken. Geen idee hoe het noemt maar het werkt echt super. Je badge kan je ook opladen met geld. De chip zit in de kaart en niet er op. Er zijn dus geen contactvlakjes aan de buitenkant te zien. Je steekt de volledige kaart met de lange kant in het apparaat. En een seconde later is het betaald. Hoe ze er in zit maakt totaal niet uit (ondersteboven, achterstevoren). De lezer neemt op een heel soepele en foutloze manier de kaart aan en werpt ze een seconde later al weer uit. Gaat echt supersnel.
Met het proton systeem moet de winkelier het bedrag appart intikken op de protonkaart lezer want veel lezers zijn niet gekoppeld met de kassa, code geven, jij moet je kaart op de juiste manier in het toestel steken, even wachten, kiezen of je met proton of bancontact wil betalen, ok drukken, tevens moet er nog een telefoon verbinding worden gelegd, .... ook al gaat het rapper dan cash geld. Het duurt nog net iets te lang om vlot te zijn.
RFID is bijlange niet failsafe genoeg om financiele transacties mee te doen IMHO.
Dat is met elk systeem hetzelfde, je betaalmachine moet weten welk bedrag het krijgt, er zijn plaatsen waar proton wel gekoppeld is aan de kassa, 1 knop en hop, of dit bericht dus nieuw is is maar een vraag, proton werkt deftig, snel en het doet wat ze hierboven zeggen allemaal al.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True