Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 26 reacties
Bron: Reuters

Palm logoHet Amerikaanse patenten-exploitatiebedrijf NTP heeft een rechtszaak aangespannen tegen Palm wegens de vermeende inbreuk op zijn patenten. NTP is vooral bekend door zijn rechtszaken over patentinbreuk tegen het Canadese bedrijf Research In Motion, maker van de Blackberry. Deze zaak eindigde in mei dit jaar met een schikking, waarbij RIM 612,5 miljoen dollar betaalde aan NTP. De zaak tegen Palm gaat, net als die tegen RIM, over patenten die betrekking hebben op het draadloos versturen van e-mail. Hoewel het proces nog van start moet gaan verwachten de aandeelhouders van Palm kennelijk dat ook dit bedrijf een flinke schadevergoeding zal moeten betalen, want de aandelen Palm daalden op de Nasdaq met ruim acht procent. Palm had nog geen commentaar op de zaak.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (26)

patenten-exploitatiebedrijf :r |:(
Je zou het ook een Research(onderzoeks) organisatie kunnen noemen natuurlijk.. Klinkt wat positiever niet :?
Zou kunnen, als ze de techniek bedacht hadden in plaats van alleen een vaag patent te hebben gekocht.
klink vriendelijker dan Patent Piraten.

Hoewel het een megagroot gat is in de wetgeving moet je vaststellen dat de zakenethiek ( bestaat er zoiets) geen problemen heeft met deze praktijken. Geld verdienen staat immers voorop in het kapitalistische systeem.
Palm have been quick to put out a press release in response to yesterdays reported legal action against them:

"The NTP lawsuit claims that certain Palm products infringe seven NTP patents. All seven of the patents asserted are being re-examined by the U.S. Patent and Trademark Office (PTO) and have been rejected by the re-examiners as invalid. Palm also noted that the NTP patents disclose a pager-based email service that has nothing in common with the mobile-computing devices invented by Palm.

Palm has been in occasional contact with NTP concerning a license to these patents. When Palm last communicated with NTP many months ago, however, each of the patents already was the subject of re-examination proceedings by the PTO. Palm is disappointed that, after many months of silence and repeated rejections of NTP's claims by the PTO, NTP has chosen to sue on patents of doubtful validity.

Palm respects legitimate intellectual property rights, but will defend itself vigorously against the attempted misuse of the patent and judicial systems to extract monetary value for rights to patents that may ultimately have no value at all."


Ik :r op bedrijven als NTP.
Als Palm echt gelijk heeft dat NTP's patenten niks van doen hebben met Palm's implementatie dan mogen we over een paar weken een Declaratory Judgement verwachten. Kleine kans schat ik zo.

Het probleem is natuurlijk dat je voor patent-applicaties (een re-examination is gelijk aan een applicatie) ook licentie-rechten hebt als je schade kan aantonen en NTP waarschijnlijk zal claimen dat ze indirect schade lijden doordat Palm met hun licentie-houder RIM concurreert (alhoewel dit een lump-sum licentie is).

Verder heeft Palm het probleem dat NTP om een injunctie kan vragen zodat Palm's gehele omzet bedreigd wordt. Kans van toewijzing acht ik klein, omdat er al discussies over licentie-rechten zijn geweest en er dus zo geen schijn is dat Palm het verdomd om te onderhandelen. Het schade-criterium dat hier van toepassing is zal NTP maar moeilijk kunnen bewijzen.

Dus wordt het voor Palm tijd rekken totdat het PTO alle zeven NTP applicaties definitief afwijst, wat wel een aantal jaren kan duren.
Nee hoor, geen smerig bedrijf.

Gewoon een bedrijf wat iets ontwikkeld heeft en daar geld voor wil zien.

Ik moet wel zeggen dat ik de laatste een beetje droevig wordt van het nieuws hier op tweakers.

Volgens mij gaat echt 60% ofzo over bedrijven die weer voor de rechter worden gesleept omdat ze een apparaat hebben gemaakt wat draadloos een fucking emailtje kan versturen.

Waar is het nieuws over P4's die geclocked worden naar de 6 Ghz of iemand die een systeem bouwt met 8 videokaarten ofzo...

edit: Basset was natuurlijk weer eerder :P
Ze hebben niks ontwikkeld. Het is een 'patenten-exploitatie bedrijf'. In mijn begrip is dat een bedrijf wat patenten opkoopt om er vervolgens winst op te maken. Dat is imho een totaal verkeerd gebruik van patenten, aangezien ze origineel bedoelt waren om bedrijven die iets uit hebben gevonden te beschermen tegen namaak. Zo'n bedrijf als NTP kan gewoon een verlies leidend bedrijfje opkopen om hun patenten te gebruiken voor easy money. NTP is een typisch voorbeeld waarom patenten tegenwoordig meer ontwikkeling tegenhouden dan stimuleren.
Sorry hoor, maar dit is niet typisch amerikaans/verkeerd gebruik of smerig.

Een paar jaar terug zat Daf in de problemen en toen heeft Rabo de patenten gekocht en ze vervolgens weer aan Daf verhuurt.

Patenten = bezit = geld waard.

Soms is het economisch beter om het gepatenteerde zelf te maken en soms is het beter om het patent te verkopen.
en als belangrijkste doel daarbij poogde men de belasting te ontlopen. Daar betaal jij dus gewoon aan mee. Zaken en ethiek willen elkaar nogal eens bijten. Ga dat soort gedrag ( ala rabo) nu niet goedpraten, het is gewoon een vorm van witteboorden criminaliteit die je moet tegengaan.
Misschien dat je je een beetje meer mag verdiepen in hoe bedrijven in elkaar steken. Er zijn bedrijven zoals Acorn die de arm cpu in elkaar draaide die alleen maar research doen en vervolgens de productie uitbesteden. Er zijn bedrijven die dit nog verder terugdringen en enkel zich bezig houden met research en de rest gewoon wegdoen.
Patenten zijn net zo goed geld waard en NTP wilt hier geld voor zien omdat het hun ook geld heeft gekost.
Verder is het ook zo dat RIM deze rechtzaak meer dan 5 jaar heeft weten te rekken, dus toen wij nog niet eens aan het concept verzenden via je pda dachten waren zij al aan het strijden over deze kwestie. Dus ook dit is verre van een twijfelachtig patent het heeft lang geduurd echter eer wij er lucht van kregen en ook lang geduurd voor NTP om een rechtzaak tegen een ander te beginnen zoals Palm in dit geval. Rechtzaken kosten immers ook geld.
*klein detail, nokia heeft bv op dit patent wel een licentie
Het is een bedrijf dat op een uiterst slimme manier gebruik maakt van de mogelijkheden die de amerikaanse wetgeving biedt.

Ik moet toegeven ik heb niet het gehele patent gelezen. En als er inderdaad een zeer innovatieve manier in beschreven staat om email draadloos te versturen, dan hebben ze een punt. Maar als er alleen staat: via een draadloos protocol, gaat het bericht naar een server welke het doorstuurt als een email. dan vind ik het erg dat daar een patent op kan worden aangevraagd.

Maar blijkbaar is het niet mogelijk om prior art oid aan te tonen anders had blackberry dit wel gedaan.
Via een draadloos protocol lijkt me wel heel erg vaag! Als dat zo is dan kunnen ze alle bedrijven die draadloze internetverbindingen mogelijk maken wel aanklagen.

VB:
U hebt draadloos internet van @Home? Dan krijgt u e-mail via een draadloos protocol en bent u dus strafbaar! Betalen graag!
Ik word zelf een beetje droevig van de mensen die denken dat ze het allemaal wel al denken te weten. Zelf ben ik zeer te spreken over het nieuws aanbod op tweakers. En als er iemand een P4 over weet te klokken naar 10 GHz, dan is dat ongetwijfeld ook nieuws. Maar ik heb een beetje het idee dat overclocken zo langzamerhand passť is. Systeem bouwen met 8 videokaarten lijkt me niet eens zo bijzonder.

NTP heeft zelf niets ontwikkeld maar heeft patenten opgekocht met als enige doel daar een slaatje uit te slaan. Het basis idee achter patenten is op zich goed. Maar de manier waarop dit is uitgewerkt in de VS alsook de praktijk in Europa, is ronduit ziek. Als ontwikkelaar hoop ik zelf nooit iets uit te vinden dat een enorme hit wordt. In eerste instantie verdien ik er best behoorlijk aan maar daarna krijg ik ongetwijfeld een bijl in m'n nek van een of andere patentpiraat die beweert dat zij het patent bezitten op de techniek die ik uitbaat. Zelfs al klopt hier helemaal niets van en is er sprake van prior-art: ik heb de middelen echt niet om me te verdedigen tegen zo'n claim. Patent piraten zijn in staat om produkten te gijzelen en bedrijven lam te leggen. De huidige praktijk is ronduit crimineel.
Schent ik nou ook hun patent nu ik outlook geinstalleerd heb op mijn laptop met wifi?
Neen hoor, je kan een patent namelijk niet schenten.
Klinkt als een smerig bedrijfje dat NTP. :r
Hoezo?

Als Blackberry en Palm patented geschonden hebben, zonder daarvoor te betalen is het niet meer dan terecht.

Als het een schikking was, dan ziet Blackberry ook wel in dat ze fout zaten. Gezien het bedrag, zal het niet voor niets zijn.
Dat is onzin, het probleem is echter dat als de deze zaak niet was geschikt er geen black berrys meer verkocht mochten worden. Op die manier kan je een fabrikant van een succesvol product dwingen om hoge schikkingen te betalen.
Kortom het is nu wachten tot die rechtzaak afgelopen (en gewonnen) is over het niet meer kunnen aanklagen van het bedrijf waarbij je een licentie genomen hebt, over de rechtmatigheid van die licentie.
Als dat er door is, is het snel afgelopen met dit soort afpersing-praktijken.
Hoezo onzin?
Bedrijf A ontwikkeld iets, bedrijf B gebruikt een techniek die A heeft ontwikkeld echter verwittigd deze niet. Bedrijf A komt na onderzoek of per toeval erachter dat bedrijf B hun toepassing gebruikt en klaagt ze vervolgens aan.
Dat deze functie die NTP toevallig gekocht heeft door vele bedrijven gebruikt wordt zonder licentie af te nemen is natuurlijk een ander verhaal, en dat deze ervoor kunnen zorgen dat bedrijf B in kwestie vervolgens als een schildpad op zijn rug ligt is hun eigen schuld, hadden ze bij NTP een licentie moeten afnemen.
Wat ik me alleen afvraag is in hoeverre het zo is dat NTP bij RIM van te voren wist eer ze hun aanklaagde, en tevens hoelang het duurde eer wij te horen kregen dat RIM van deze techniek gebruik maakte. Neem in gedachte dat deze rechtzaak tegen RIM lang gesleept heeft en vandaar dat NTP nu pas kans ziet om Palm (die minder zal opleveren) om aan te klagen.
Als Blackberry en Palm patented geschonden hebben, zonder daarvoor te betalen is het niet meer dan terecht.
Klein detail: in het onzekere wereldje van het USA patentsysteem is een bedrijf vaak goedkoper af om een schikking aan te gaan dan een slepende rechtzaak te doorlopen. Het gaat er allang niet meer om het rechtgeldig zijn van patenten of eerlijkheid en terechtheid maar de minst ongezonde financiele uitweg kiezen.

Een lichtpuntje wat daar verandering in kan brengen: de patenten die NTP opvoert zijn door een patentencommissie geadviseerd om af te keuren en een patent dat NTP opvoert (email per draadloze pager) heeft zelfs niet eens wat met de technologie van Palm te doen.
draadloos versturen van e-mail?

Dan hebben ze voorlopig genoeg te doen aangezien wireless steeds meer opkomt.
Denk eens aan alle mobilele telefoons, notebooks etc etc.
Het probleem van NTP is dat het juist achter partijen aangaat die ze aankunnen in de rechtzaal.
Immers als palm & blackberry een pattent schenden mbt het draadloos versturen van mailtjes naar een pda, waarom valt microsoft hier dan buiten.

Een andere reden dan dat microsoft veel meer rechtbank capaciteit heeft kan ik me niet voorstellen.

Erg jammer dat patenten op deze manier kunnen worden misbruikt. Zeker in de ICT is het op algoritme gebied erg aannemelijk dat meerdere mensen met een soortgelijke oplossing komen voor hetzelfde probleem. Alleen als je in Amerika woont en je bent net te laat bij het patentbureau dan krijg je een rechtzaak aan je broek.

Dat bedrijven voorzichting moeten zijn met IP lijkt me duidelijk, maar dat ze hier de hulp van een rechtbank bij nodig hebben snap ik niet helemaal. Volgens mij is het gewoon een kwestie van de werknemers zo aan je bedrijf binden op basis van loyaliteit dat ze de IP van een ict bedrijf zien als hun eigen IP en dat zonder IP er geen broodwinning is.

Op deze manier wordt innovatie niet tegen gehouden door rechtzaken en bedrijven die een slim algoritme hebben kunnen er iets aan verbieden.

Addertje is wel reverse engineering, maar mogelijk dat daar ook ooit een oplossing voor komt. En reverse engineering kost tijd, dus mogelijk dat de concurrent op deze manier wel altijd achter de feiten aanloopt.
ehhhh RIM is Blackberry....
Ik vraag me altijd af wie ermee gediend is bij dergelijke rechtzaken. Gaat NTP er met de centjes vandoor of gaat het ook echt door naar degenen die het ontwikkeld hebben.

Bij BREIN krijg ik altijd het gevoel dat de geincasseerde bedragen lekker bij BREIN blijven of hoogstens naar de platenbaas doorgesluisd worden, maar totaan de performer komt het geld nooit.

Per slot van rekening gaat het toch bij beide organisaties over intellectueel eigendom.

Op zich is er niks mis met een patent of een copyright, het is alleen jammer dat hele volksstammen uitsluitend het geld zien in plaats van het eigendom zelf. Nu roep ik natuurlijk de discussie op dat het hele registreren van een patent gaat om te voorkomen dat iemand anders met er met jouw idee vandoor gaat (en er rijk mee wordt). Dat is ook wel zo. Maar clubs als BREIN en NTP zien alleen nog maar met de centen en niet meer met het oorspronkelijke product en verliezen dus, in mijn ogen, hun eigen doel uit het blikveld.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True