OpenDocument-formaat wordt mogelijk ISO-standaard

De onlangs opgerichte OpenDocument Format Alliance verwacht dat het XML-gebaseerde OpenDocument-formaat voor de opslag van onder andere tekst-, spreadsheet- en presentatiebestanden, de status van ISO-standaard zal krijgen. De leden van de ODF Alliance zijn volgens eigen zeggen hard aan het lobbyen bij diverse organisaties om uiteindelijk voor het formaat certificering van de International Organization for Standardisation te krijgen. Ook zou het OpenDocument-formaat mogelijk als standaard worden goedgekeurd door de International Electrotechnical Commission (IEC).

Het verkrijgen van ISO-certificering zou een verdere acceptatie van het bestandsformaat bevorderen. Voornamelijk voor overheden en overheidsorganisaties is de certificering een belangrijke reden om het formaat eerder te gaan gebruiken. Eerder werd al bekend dat Microsoft zitting had genomen in het comité dat de ISO-certificering moet gaan goedkeuren. Microsoft heeft eerder aangegeven geen plannen te hebben om het OpenDocument-formaat te gaan ondersteunen in zijn eigen Office-pakket. In plaats daarvan probeert het bedrijf zijn eigen Open XML-formaat tot ISO-standaard te verheffen. Het gebruik van het OpenDocument-formaat in concrete softwarepakketten is momenteel nog beperkt, waarbij OpenOffice.org, StarOffice en IBM's Workplace de belangrijkste producten zijn.

Reacties (38)

[Verwijderd]

En als het door de Europese Comissie word overgenomen als Europese standaard, dan moet Microsoft het wel implementeren in Office pakketten voor de Europese markt.

[kozue]

Microsoft moet niks. Ze kunnen er ten alle tijden voor kiezen om het te negeren. Alleen snijden ze dan zichzelf in de vingers. Als overheden alleen nog maar standaard documenten willen maken, die ze over 100 jaar nog steeds kunnen lezen, gaan ze geen MS Word documenten maken, want daar breekt de compatibiliteit bij een nieuwe MSOffice release al mee, maar in OpenDocument. Als MS Word dan geen OpenDocument ondersteund, zullen die overheden dus op zoek gaan naar een product die dat wel doet, er MS Office links laten liggen. Dat wil MS niet, dus reken er maar op dat ze binnenkort OD-ondersteuning in gaan bouwen

[Verwijderd]

De OpenXML documenten die je met Office 12 kunt maken hebben ook een vastgelegde open standaard en kun je dus ook gewoon lezen over honderd jaar.
Dat op zichzelf is dus geen zinvol argument meer om te kiezen voor OpenDocument.

[Verwijderd]

Alle projecten mogen het formaat gebruiken maar mogelijk niet onder het GPL licentiebeleid.
Dat is dan een keuze van een OSS beleid.
Je kunt in theorie ook opensource combineren met niet opensource licenties. Dat is een voornamelijk een principieel en een practisch probleem. Het is echter niet gehouwen in steen. Er zal heus wel een OSS projectje ontstaan dat een conversie extentie zal bouwen voor de twee formaten die je bijvoorbeeld aan OpenOffice en/of MS Office kan toevoegen en dan een gecombineerde licentie zal gebruiken waarin eventuele licentierechten van MS op hun intellectueel eigendom onaangetast blijven.

Verder zal MS natuurlijk het OpenXML formaart eventueel willen aanpassen maar dat zullen ze dan gewoon kunnen doen door de wijzigingen als nieuwe versies van de standaard door te voeren bij de standaardsbeheersorganisaties. Dat zal de Oasis stichting die OpenDocument ontwikkeld precies hetzelfde moeten doen als er een nieuwe versie van hun formaat komt

[Terracotta]

Buiten dan het feit dat microsoft zich het recht voorbehoud om zonder aankondiging het formaat te veranderen, en dat sommige projecten (lees: gpl) dit formaat niet mogen ondersteunen, zover voor openheid.

[Verwijderd]

Als overheden alleen nog maar standaard documenten willen maken, die ze over 100 jaar nog steeds kunnen lezen, gaan ze geen MS Word documenten maken, want daar breekt de compatibiliteit bij een nieuwe MSOffice release al mee, maar in OpenDocument.

*kuch* PDF

[arendjr]

Ja, want PDF is ook zo makkelijk te bewerken en bevat ook zo veel semantische informatie. Uitstekend formaat ook voor bestanden die niet standaard op A4 staan zoals spreadsheets.
Maar even serieus, Adobe is zelf ook voorstander van het OpenDocument Format, simpelweg omdat ODF en PDF voor heel andere doeleinden gemaakt zijn.

[Verwijderd]

Het rare is van sommige hele grote multinationals dat zij nog steeds met word werken, welke "mongool" laat zijn bedrijfsactiva investeren in honderduizenden documenten, natuurlijk zijn er oplossingen om deze te indexeren, etc....

Je zou minimaal denken dat de content van een "document" in een database wordt gezet, daaruit worden de documenten opgemaakt voor het printen, mailen, etc...

Men kan makkelijker beschikken over de content, door zoekopdrachten in de database, etc....

Daarom denk ik dat de losse documenten gestadig verdwijnen, er zijn genoeg initiatieven te vinden om dit te doen.

[Verwijderd]

Ik denk dat documenten wel blijven. Opslag gaat alleen veranderen. Dat filessystem waar Microsoft aan werkt (weet niet meer hoe het heet, maar het komt iig niet in vista ) of het DBFS onder linux.
Dit zou inhouden dat je bijvoorbeeld met een constructie als XQuery je opslag media kan doorzoeken zoals je dat ook met een database zou doen. Ideaal voor fileservers met documenten.

Maar idd. Je ziet wel steeds meer dat documentatie in een online CMS wordt gemaakt, bijvoorbeeld in een Wiki. Is ook het een en het ander voor te zeggen.

-R-

[Verwijderd]

Kijk als er een Europees directive komt die er bijvoorbeeld zo uitziet:
Alle kantoorsoftware moet uitwisseling van bestanden mogelijk maken.
Dan word er een Europese standaard ontwikkeld die dit mogelijk moet maken, in dit geval zal die dan van de ISO worden overgenomen. Als dit directive van kracht komt moet alle kantoorsoftware voorzien worden van een CE keurmerk en dus wil je het verkopen binnen de EU en de EEA aan deze standaard voldoen. Daarna zou Microsoft, om office binnen Europa te mogen verkopen, zich moeten houden aan deze standaard.

[SirBlade]

Wat denk je dat het gaat kosten als er een wet komt die gaat voorschrijven hoe bedrijven en overheden documenten moeten gaan opslaan? Zelfs als alle Office-makers gratis updates beschikbaar stellen voor alle versies van hun software. Alle gearchiveerde documenten zullen geconverteerd (en gecontrolleerd) moeten worden, in bepaalde gevallen zullen misschien dubbele archieven moeten worden aangelegd, 1 met de orginele documenten en 1 met de geconverteerde. Alle Access en Excel "applicaties" zullen herschreven moeten worden. Als de wet breed genoeg is zullen ook zaken als MS-SQL, Oracle en Exchange geconverteerd moeten worden.

[SPee]

Het lijkt me ook niet slim van MS om dit niet te implementeren. Of wie weet gebruiken ze wel een aparte programma die die bestandsformaten converteerd.
Dus zo meer tegenwerking genereert en dus verzet tegen die formaat.

[Psych7763]

Idd, MS kennende gaan ze het hele systeem weeral proberen naar hun hand te zetten. De eventuele aparte conversieprojes die ze hiervoor waarschijnlijk inzetten zullen weeral niet veel soeps zijn.
Herinnert iemand zich nog de WP5.1 conversiefunctie in één van de vroegere Word versies (in het prille begin in Windows 95)??

[Calamor]

Het zal mooi zijn als het snel een standaard word. En hopelijk word het ook bij powerpoint, Impress ook een standaard gemaakt. Dan zal het helemaal mooi zijn.
Dan moet ze het wel goed ondersteunen de programmas

[kozue]

OpenDocument zijn niet alleen tekst documenten. Alle bestandstypes van OOo 2.0 zijn zowiezo al onderdeel van OpenDocument, waaronder ODT (text), ODP (presentation), en ODS (spreadsheet).

[DropjesLover]

sweet, da zou een mooie stap zijn.

vreemd dat een concurrent (microsoft) zitting kan nemen in een dergelijke raad. je kan dan al bijna voorspellen dat het formaat niet een ISO standaard wordt. en microsoft heeft een veel machtigere lobby (correct me if i'm wrong).

[noobmodus]
ik dacht dat het .doc ook al bijna ISO is, want zeg nou zelf, hoeveel mensen kennen .doc? en hoeveel opendocument?

[Olaf van der Spek]

ik dacht dat het .doc ook al bijna ISO is, want zeg nou zelf, hoeveel mensen kennen .doc?

Het aantal mensen dat iets kent zegt toch niks over of het een ISO standaard is?

[- peter -]

Ik neem aan dat een standaard ook volledig open moet zijn? Oftewel compleet toegankelijk. Dat is .doc niet dacht ik zo.

[Quadro!]

.xml wel

[Verwijderd]

net wat olaf zegt,

ISO zegt niet dat het een 'defacto' standaard is of zo.

Volgens mij weet geen mens hoe de data op een CD staat, toch is het een ISO standaard.

ISO standaard wil gewoon zeggen dat het (in dit geval) een formaat is en hoe dit formaat eruit ziet. Pak de standaard 8859 of nog bekender 9660 erbij, voorbeeld:

ISO 9660:1988 Ed. 1 Current stage 90.93 JTC 1
Information processing -- Volume and file structure of CD-ROM for information interchange

http://www.iso.org/iso/en...ryResult?queryString=9660

[Verwijderd]

Wat ook interessant nieuws is i.v.m. de adoptie van OpenDocument als standaard is dat KOffice - http://www.koffice.org/ - in de laatste versie, 1.5, het OpenDocument formaat nu als standaard formaat gebruikt om documenten in op te slaan.

[LauPro]

KOffice is een leuk initiatief, maar heeft imo nog een hele lange weg te gaan. Bij een beetje document stikt het vaak van de renderfouten en als je eens een keer een grafiek met twee Y-assen nodig hebt kan je het al helemaal vergeten.

[Verwijderd]

je bedoelt: koffice is niet 100% ms-office compatible? ja dat klopt, maar bij z'n eigen documenten en nu dus ook open document documenten is dit probleem er toch niet? gewoon andere prioriteiten van d eontwikkelaars, ze hebben vooral een goede office suite proberen te maken, en import van andere documenten heeft minder focus gekregen. misschien geen slimme keus, maar als office pakket werkt het wel degelijk goed.

[ronaldvr]

Het was Andy Tanenbaum die al zei: "The nice thing about standards is that there are so many of them to choose from."

Het feit dat iets een standaard is of wordt betekent niet dat het de enige standaard is....

[daft_dutch]

een openstandaard is in iedergeval beter voor de concurentie kan je van office merk switchen zonder dat je je files niet meer kan openen.

[_Thanatos_]

Behalve dat het ze tijd en kosten uitspaart, wat zou MS's beweegreden zijn om het OpenDocument formaat niet te ondersteunen?

En zodra ze het hebben, kunnen ze het in alle Office versies inbouwen in de vorm van een installeerbaar open/save filter. Ze *moeten* het formaat niet native laten worden, maar op z'n minst im- en export lijkt me toch niet zoveel moeite voor zo'n groot bedrijf.

Maargoed, MS zal wel de enige blijven die er niets mee van doen wil hebben. En ze trekken de halve wereld gezellig mee en duwen daarmee een potente open standaard de afgrond in. Beseffen ze dat eigenlijk wel?

[Blokker_1999]

MS en standaarden? Zolang het niet hun eigendom is zien ze het liever niet komen.

[Verwijderd]

Behalve dat het ze tijd en kosten uitspaart, wat zou MS's beweegreden zijn om het OpenDocument formaat niet te ondersteunen?

Vendor lock-in. De gebruikelijke MS-strategie. Je maakt een product, dat druk je op een slimme of vuile manier bij iedereen door de strot en vervolgens maak je het zo moeilijk mogelijk om vanaf dat product weer over te stappen naar een ander product. Verder zorg je dat elke nieuwe versie prima de bestanden van de oude versie ondersteunen, maar niet andersom, zodat als er 1 iemand overstapt naar de nieuwe versie, dan moet iedereen.

[klakkie.57th]

Ik begrijp niet goed wat iedereen hier nu zo speciaal aan vindt ? Iedereen kan toch iso normering aanvragen voor een bepaald proces. Iso wil gewoon niks zeggen. Je kan zelfs een iso certificaat aanvragen over hoe je bv toiletdeuren fabriceert als je het maar steeds op dezelfde , gestandariseerde manier doet kan je een iso normering aanvragen.

Als de Europese Gemeenschap dit formaat tot standaard formaat verheft heeft dat duizendmaal meerwaarde, dan eendert welk iso certificaat.

[kozue]

Dit is een eerste stap. Zonder duidelijke standaard, zoals zo'n iso certificering, kunnen ze het nog zo hard over 'open' hebben, maar dat betekent nog niks als ze het formaat over een jaar totaal veranderen en het niet meer compatible is met de oudere documenten. Zo'n iso certificering is een van de dingen die nodig is om het tot europees standaard formaat te verheffen.

[telenut]

Slimme maar spijtige zet van Microsoft.
Ik weet vrij zeker dat men bij ons, en heel wat andere bedrijven gewoon de office producten zal blijven gebruiken (en dan vooral onder druk van de gebruikers).
Wat voor formaat dit is maakt niks uit.. (ik ben dan ook de enige die Open Office staan heeft)

[kozue]

En jij denkt dat als iemand, van de overheid ofzo, .odt bestanden krijgt ipv .doc, en die kan ie niet openen in MS Word, dat ie dan gaat klagen bij die overheid dat ie een .doc wil?
Nee, dan heeft ie pech en zal ie een textverwerker moeten installeren die het wél ondersteund, zoals het gratis OpenOffice. Als MS geen OpenDocument ondersteund gaat dat langzaam maar zeker aan hun monopolie vreten...

[Verwijderd]

is een belangrijke stap voorwaarts voor de open source gemeenschap

en ook een goede zaak voor de burger en overheid hun buget.
bmw en mercedes mogen dat heel goede wagens zijn maar ik zou het verkeest vinden mocht de overheid enkel banen leggen voor deze 2 merken, en dat is wat er nu een beetje gebeurt is. Sterker nog mensen speken niet meer over een presentatie of een tekst document of een reken blad maar over ****** (even de mond spoelen)

dat m$ in de raad zeteld heb ik geen probleem mee ze heggen veel nowhow in huis voor het op punt zetten van een iso formaat maar wat ik wel verkeert zou vinde moetens ze het laken weer naar hun toetrekken voor eigen geld gewin, en niet ter verbertering van de iso standaard