Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 46 reacties
Bron: The Register, submitter: iyanic

IBM logoIBM heeft aangegeven het OpenDocument Format (ODF) te hebben geselecteerd als primair bestandsformaat voor zijn nieuwe officesuite, zo heeft het bedrijf zondag laten weten. Deze officesuite is onderdeel van de Workplace Managed Client-software die door IBM ontwikkeld wordt en waarvan begin 2006 een nieuwe versie zal verschijnen. Met behulp van deze software is het mogelijk om verbinding te leggen met software die gebruikmaakt van IBM's 'service oriented achitecture'-technologieën. Hierdoor is het bijvoorbeeld mogelijk applicaties vanaf een server te draaien en alleen het clientdeel in de clientsoftware in te laden. Hierdoor kunnen allerlei programma's gebruikt worden zonder dat er aanpassingen nodig zijn op de client-pc. Applicaties die door IBM zijn ontwikkeld om te draaien binnen dit raamwerk, zijn onder meer Workplace Messaging, Workplace Documents, Workplace Collaboration Services en vanaf begin volgend jaar dus ook een officesuite. Big Blue is naar eigen zeggen juist op dit moment met het nieuws over de ondersteuning van het ODF omdat steeds meer bedrijven en organisaties geïnteresseerd zijn in open bestandsformaten.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (46)

Wie zit hierop te wachten?
Microsoft Office marktaandeel > 95%
OpenOffice/StarOffice marktaandeel < 5%
IBM Office marktaandeel prognose: 0%
Wat dacht je van: iedereen?

Zo meteen heeft iedereen keus uit meerdere Office Suites die allemaal 100% compatible zijn met elkaar. Dit maakt de keuze voor Open Document wel heel eenvoudig. Je zit namelijk niet vast aan 1 enkel software pakket, je kan altijd moeiteloos overschakelen naar een ander.
Wel meneer Dik ik zit hier in ieder geval niet op te wachten. Ik zie de voordelen gewoon niet.
Iedereen kent en kan werken met MS Office.
Microsoft Office kost al helemaal niets in vergelijking tot de functionaliteit die het biedt. Dat iedereen nu niet meteen begint te roepen honderden euros want dat is niet zo. Ieder respectabel bedrijf heeft heus wel prijsafspraken dus om je een idee te geven een laptop kost ongeveer 125¤ per gebruiker hard- , software en support inbegrepen en dit per kwartaal.
Als je een portable bestandsformaat wil dat veilig is gebruik je gewoon pdf.
Je argument over het overschakelen tss paketten is volgens mij helemaal niet relevant aangezien ik geen enkel bedrijf kent waar de ene afdeling ms office gebruikt en de andere afdeling bv Star Office.
Microsoft Office 2003 (OEM, NL) ¤ 127,20
Microsoft Office 2003 (Retail, NL) ¤ 403,41
Microsoft Office 2003 Pro (OEM, NL) ¤ 289,-
Microsoft Office 2003 Pro (Retail, NL) ¤ 510,51

Best wel stevige prijzen, als je een officepakket ook gratis kan krijgen.
Niet
niets in vergelijking tot de functionaliteit die het biedt
.
Als je die functionaliteit niet nodig hebt, blijft het dan nog goedkoop volgens jou?

Prijsafspraken? Voor thuisgebruikers? Ik bouw een pc'tje en mag 400 euro neerleggen voor een pakketje? Kan ik bijna net zo goed een HP of Fujitsu/Siemens kopen, want het prijsverschil valt helemaal weg...

Alle argumenten in je post zijn zo makkelijk om te halen dat ik me afvraag of je je niet een beetje erg makkelijk van je (astroturf)taak kwijt.
Hoe zit het met support van deze applicatie?

Aangezien support kosten een veel groter deel van het IT budget is dan de aanschafprijs van een product, heeft het meer zin om een applicatie te gebruiken wat zo goed gesupport wordt als Office. Niet dat Office een foutloze applicatie is, maar wanneer jij tegen een probleem aanloopt, is de kans heel erg groot dat MS er al een patch voor heeft liggen. Verder wordt er gigantisch veel custom meuk voor Office gemaakt, wanneer heel de wereld een andere suite gebruikt zal dit ook minder boeiend worden.
wanneer jij tegen een probleem aanloopt, is de kans heel erg groot dat MS er al een patch voor heeft liggen
Ligt MS de laatste tijd niet heel erg onder vuur omdat ze een deel van de lekken/fouten/problemen zelfs helemaal niet patchen of pas na een jaar met de patch aan komen kakken?

Er komen nergens zo snel patches vrij als in de open source community, zoals al vaker gezegd is...

En ik ken persoonlijk helemaal niemand die bij MS aanklopt voor ondersteuning. Alle support wordt op google gezocht, dus die 300 eur extra per licentie voor supportkosten kunnen daarmee onderhand ook wel eens vervallen...
Lullig als je van de hele office suite alleen MS Excel gebruikt (ja, zelfs de todo lijstjes en faxen gaan met Excel daar :X) en de Outlook die erin zit heb je toch al gratis omdat je een CAL voor je Small Business Server gekocht hebt voor elke client...

Bij een bedrijf waar ik de boel beheer zijn ze overgestapt op een terminalserver voor een aantal werkplekken, uiteraard moest er ook weer Excel komen... Outlook licentie hadden we wel, Office licentie echter niet. Omdat er toch gebruik gemaakt moest worden van een spreadsheet is daar eerst OpenOffice Calc opgekomen. Ik heb uiteindelijk offerte opgevraagd wat een Office licentie moest kosten voor het aantal gebruikers op die terminal server, uiteindelijk hebben ze het toch maar bij OpenOffice gelaten: "Dit werkt net zo goed", aldus de mensen die met dat programma moesten werken...
Die 2000 euro die je in een aantal Office licenties steekt die je weinig gebruikt, kan je net zogoed in nog een terminal server met Windows 2K3 steken. Misschien is Office dan wel niet duur, maar een MKB'er met hooguit 20 werkplekken betaalt zich er scheel aan.
Je kunt Excel ook gewoon los kopen hoor. Niet te min denk ik sowieso dat OO een goede oplossing voor veel MKB'ers is.

Je loopt alleen tegen problemen aan wanneer men later een applicatie wil gaan gebruiken welke een koppeling met MS Excel eist.
Tja, net als dat je tegen problemen aanloopt als je Excel wilt gebruiken met een programma dat een koppeling met Calc eist.

Dit is net zoiets als dat je in de problemen komt als je Volvo koopt, en later een autoradio koopt die eist (vraag niet hoe) dat je een Mercedes hebt.
De oplossing is heel simpel, zo'n belachelijke autoradio koop je niet.
Dat is iets te positief gedacht. Ik denk meer in de richting van:
Zo rond het jaar 2000 jaar was heel de wereld (zo heette onze aarbol toen) bezet door software met een standaard, de Open Standaard. Héél de wereld ? Nee, een kleine nederzetting bleef moedig weerstand bieden aan de overweldigers en maakte het leven van de standaard in de omringende legerplaatsen bepaald niet gemakkelijk...
100% compatible? Volgens mij gaat MS zijn eigen open xml standaard gebruiken dus dan gaat dat verhaal al niet meer op.
Ik word trouwens al helemaal niet blij als ik zie wat MS met office 12 gedaan heeft.
Het is al jaren zo dat je de rekensom 100% = 100% - MS moet aanhouden.

Het gaat erom dat de industrie (aka de meerderheid, aka alle anderen ;)) goede standaarden ontwikkelt en die gebruikt.

Microsoft zal nooit compatible zijn, dus je moet in je vergelijking gewoon de rest van de wereld menemen.
Leuk dat de meederheid/andere standaarden ontwikkelen. Maar wanneer de gemiddelde consument deze standaarden niet gebruikt, boeit het echt helemaal niet.
Oh btw, dit is gewoon Lotus SmartSuite met een nieuwe naam.

Een product wat door IBM al tijden verkocht word en al tijden een marginaal bestaan lijdt.
laten we hier vooral BLIJ zijn dat ze duidelijk kiezen voor het ODF,
Wat IBM hier neerzet is niet zomaar een office-suite, in tegendeel het is de inpassing van een officesuite binne een thin-client achtige omgeven,
Ik zie het hier dus niet echt als bedrijging, voor een poduct als openoffice,
Sterker nog, het zou juist goed kunne dat hierdoor open-office alleen nog maar meer gebruikt zal gaan worden, bijv om werk meer naar huist te nemen zoals thuis nog even snel in presenter de presentatie voor de volgende morgen in elkaar flansen,
Ik denk eerlijk gezegt dan ook dat er niet zo donders veel concurentie zal zijn, aangzien je, wil je met deze office suite gaan werken, je ook de rest van het IBM pakket erbij krijg,
Kortom: leuk als je al terninal draait of ernaartoe wilt, maar andersinds heb je er bar weinig aan...
duidelijk iets voor de hele grote jongens. en dan is het maar net, wat uigerekend de laatste 'kosten' met zich meebrengt, tuurlijk wordt er in deze branche ook het meeste verdiend, maar je kunt al gou zeggen,
> Kies je voor windows krijg je MS Office,
> Kies je voor linux, krijg je waarschijnlijk OpenOffice (tenmisnte wel als bedrijf zijnde denk hierbij aan Enterprise oplossingen van Novel/Suse)
> Kies je voor, een enterprise oplossing van Sun met iets als solaris, wordt 't StarOffice,
> nu komt daar IBM bij, moet er ook bijzeggen dat het waarschijnlijk veelal bestande klanten zijn die bedient worden want ik kan me niet voorstellen dat migraties op de markt waar dit soort software voor bedoeld is, over 1 nacht ijs gaan.
Als dit net zo goed gaat werken als Lotus Notes. Dan wens ik ze veel plezier met het leveren van support...

:Y)
Jij hebt duidelijk nog nooit met een goed opgezet Notes netwerk/applicatie te maken gehad.....

Workplace is (gedeeltelijk) een doorontwikkeling van een aantal onderdelen van Lotus Notes/Domino inclusief integratie in Websphere. Als deze office suite net zo goed werkt als Lotus Notes dan heeft IBM met deze combinatie een behoorlijk sterke tegenhanger voor alles wat Microsoft te bieden heeft, maar dan wél goed beveiligd.....
Ik denk dat thomasdehoog het niet heeft over wat LN allemaal wel niet kan, 't is een prachtig pakket. Hij refereert waarschijnlijk aan de vele bugs, en 'features' waardoor LN in het gebruik met regelmaat een rotprogramma is.

Over smaak valt niet te twisten, maar dat LN niet het voorbeeld is van bv hoe je een logische UI maakt, is iedereen duidelijk die het een weekje of zo gebruikt (heeft).
Een applicatie gebruik je over het algemeen langer dan een weekje. Als je na een week door hebt hoe e.e.a. werkt, en dan daarmee een erg efficiënte UI overhoudt, dan zie ik het probleem niet.
Das in mijn ogen niet echt logisch....
Nee, RobT zegt dat je na een week door hebt dat de interface onlogisch in elkaar zit.
:+ Een gebruikersinterface die pas logisch wordt als je hem een weekje gebruikt heb? Das in mijn ogen niet echt logisch....
en dan te bedenkden dat mr. ozzie nu voor microsoft werkt
LN? 6 jaar mee gewerkt, ik ben blij dat ik er vanaf bent... GADVR!
Support is juist hetgene waar IBM een behoorlijk deel van haar inkomsten vandaan haalt, dus dat zullen ze idd wel zien zitten denk ik.
Ik vraag me af of hier een markt voor is. Microsoft heeft natuurlijk zijn Office suite, OpenOffice is er ook, StarOffice van Sun.
Mijns inziens moet IBM wel met iets bijzonders komen om marktaandeel te krijgen.
Alle OpenDocument office suites samen zullen wel aardig wat terrein kunnen winnen. Vooral overheidsinstanties hechten er steeds meer belang aan om de baas te blijven over hun eigen documenten.

Bovendien brengt het feit dat er steeds meer OpenDocument office suites bij komen een tweede groot voordeel: Keuzevrijheid. Niet tevreden? Schakel moeiteloos over op een andere office suite.
Het documentformaat is een belemmering bij de overstap, maar er zijn natuurlijk nog wel meer problemen. Denk eens aan het (opnieuw) opleiden van je personeel. De kosten van de overstap. Aanschaf en installatie van de software en ga zo maar door. Nee, ik denk niet dat bedrijven dankzij het OpenDocument format veel gaan switchen.
Mee eens. Maar IBM is wel een grote speler, die vooral op de zakelijke markt een flinke vinger in de pap heeft. Dus IBM heeft wel wat kanalen om een eigen Office pakket in de markt te duwen. Ik hoop dat dat gaat lukken. Een beetje concurrentie op dit gebied is wel goed.
Wie zit hierop te wachten?
Microsoft Office marktaandeel > 95%
OpenOffice/StarOffice marktaandeel < 5%
IBM Office marktaandeel prognose: 0%
Wie zit hierop te wachten?
Overheden en bedrijven, en verder iedereen die graag concurrentie in plaats van economisch machtsmisbruik en vendor-lockin ziet.

Verder is Microsoft als het op custom bedrijfssoftware aankomt (dat zijn dus niet de OSen en Office suites) een kleine speler. Die custom software kan niet overweg met gesloten MS Office formaten, en de onzekere status van de MS OpenXML licentie. IBM wil geen formaat gebruiken, dat uitsluitend in beheer is van een concurrent, en dat ten alle tijde gewijzigd kan worden zonder klanten daarvan vooraf op de hoogte te brengen.

Bovendien is het niet zeker dat de ECMA de standaard goedkeurd, en bedrijven kunnen niks met _beloftes_, zoals die van Microsoft. Een aantal bedrijven zullen ook geen zin hebben om nog één jaar te moeten wachten op een bestandformaat dat nog niet in de praktijk heeft bewezen in bedrijfsomgevingen stabiel te zijn.
Custom software? Als er één reden is waarom nog altijd iedereen Windows gebruikt is het wel 3rd party software voor het Windows platform. Niet dat er niets voor Linux e.d. te vinden is, maar qua business applications, moet je nog altijd bij Windows zijn of je bent wel heel erg afhankelijk van bedrijven zoals IBM.

Probeer maar eens 3 verschillende HR- of BI-applicaties voor Linux of AIX te vinden die alle 3 voldoen aan je wensen, zodat je fatsoenlijk vergelijkende offertes hebt. Voor Windows is dit geen probleem.

Verder vind ik de ophef over closed-formats gigantisch overdreven en echt helemaal nergens over gaan. Natuurlijk is het zo dat je enigsinds afhankelijk bent van Microsoft. Maar het is gewoon grote onzin dat je niet over zou kunnen stappen naar andere office-suites. Zolang er vraag voor is, zullen er bedrijven zijn die het MS-formaat reverse engineren. Verder zijn alle bedrijven en overheden wel enigsinds afhankelijk van softwarehuizen, maar er vanaf stappen is nooit onmogelijk.
Bedrijven zijn over het algemeen meer afhankelijk van hun ERP pakket van van hun Office-suite.
Formaten kunnen inderdaag ge-reverse-engineered worden, maar er zijn ook grote multinationals zoals degene waar ik voor werk waar het corporate policy is (uit angst voor eventuele rechtszaken) om geen opensource software te gebruiken dus openoffice is al geen optie dan. Iets waar dure licenties voor betaald worden en waar een enorm bedrijf als IBM achter zit kan dan weer wel...
Ehm, remember de introductie van de Xbox? Toen dacht ook iedereen van:

- PS2: 80%
- NGC: 20%
- Xbox: Nada

En kijk nu eens...
Sorry als dit offtopic klinkt, maar als je iemand offtopic modereerd (wat dus gebeurde met de post waarop ik reageer) wil je er dan bij posten waarom je dit doet, want deze post doet mij zeer ontopic aan.

Het lijkt mij dat the big blue gemakkelijk een userbase wint groter dan die van OpenOffice/StarOffice door hun reputatie en het feit dat ze al leveren aan zoveel bedrijven.

Waar mensen die kiezen voor OpenOffice een aanbieding van Microsoft Office moeten afslaan om vervolgens zelf OpenOffice te gaan installeren op alle desktops, zal het bij IBM waarschijnlijk een kwestie zijn van even aanvinken bij: Wilt u bij deze 10 000 desktops een IBM Office bedrijfslicentie?

Of levert IBM geen desktops meer?
Consoles hebben niets met business apps te maken... Het is een hele andere markt en je kunt niet even een office suite maken en deze de markt in drukken, ook niet wanneer je IBM of MS bent. Daarom is het offtopic.

@ppl, wanneer je totaal geen benul van zaken doen hebt, is het misschien een aannemelijk voorbeeld. Consoles zijn business to consumer, Office is veelal een business to business markt.
Verder beantwoord ik gewoon een vraag van d-snp, die vraagt waarom iemand het als offtopic mod.
@ Abom
Doe jezelf dan een plezier en mod voortaan iedere post met een voorbeeld dan offtopic.

Het is puur en alleen een voorbeeld om aan te geven dat het ook de andere kant op kan slaan, as in: het zou best wel eens kunnen zijn dat IBM een aardig marktaandeel krijgt.

Ik vind het trouwens een heel realistisch voorbeeld zeker gezien de uitleg van d-snp.

Dat je het er niet mee eens bent is geen reden om het dan maar als offtopic te bestempelen.

Ik vraag mij ook af wat dat IBM Office gaat doen. Er zullen ongetwijfeld veel bedrijven zijn die gebruik maken van de IBM software waarop dit heel mooi zou kunnen aansluiten. Voor die mensen is dit misschien wel een uitkomst, misschien ook wel helemaal niet.
Om dan maar meteen te zeggen dat die marktaandeel prognose op 0% staat...nee.
Iedereen roept nu wel maar er is toch al OpenOffice.
Het office onderdeel in workplace is gewoon openoffice. Verder kan je met een plugin ook LN gebruiken.
Zo heb je 1 applicatie draaien waar alles in zit.

Het is wel een grote resource vretende java app. BTW :)
Onzin, OpenOffice kan prima draaien zonder java. Ik schakel het per definitie uit, omdat ik de functionaliteit niet nodig heb, en het scheelt in opstart tijd.
Woooow, de post hierboven staat op 1 punt. Dit moeten er zeker 4 zijn! Volgens mij is dit de eerste keer dat iemand een echt oplossing bied voor de laad-tijd van Oo.org! Ik schakelde java uit en halveerde daarme de laad-tijd (die sinds 2.0 al sterk verbeted is!)

De post hieboven is zeer intressant!!!
Je hebt helemaal gelijk m00se maar ik bedoelde dus dat Workplace zelf een java app is. Wat ontzettend veel resources vreet.
Ik heb het geinstalleerd samen met een notes 7 plugin, en hoewel het allemaal lekker werkt duurt het laden een eeuwigheid.
hmmm... met alle integratie van PC, PDA, GSM en andere "gadgets" kan deze Thin-Client oplossing nog wel eens breder(thicker) ingezet worden, dan we nu nog kunnen voorstellen. Los daarvan, kan de prijs van de "suites" nu ook eens goed onder druk komen te staan.
Lijkt me een leuk plan, zolang er maar een open formaat komt zodat alle documenten tussen de verschillende officesuites gelezen en geopend kunnen worden.

Anders heeft het geen enkel nut, en is dit weer het zoveelste software ding dat alleen maar op 1 platform werkt.
ODF is een open formaat. Hetzelfde formaat als gebruikt wordt door OpenOffice, StarOffice en KOffice.
Ik snap wat je bedoeld. krijg je straks bepaalde onderdelen in het formaat die door bepaalde paketten wel/niet gevuld worden.
Ik hoop ook dat ze er in slagen een concurrerend product op de markt te zetten dat aanslaat, beetje concurrentie kan nooit kwaad.
service oriented achitecture'-technologieën.
Er zit dus geld in SOA's....

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True