OpenOffice.org belooft iedere drie maanden nieuwe versie

Op de in Brussel gehouden FOSDEM heeft OpenOffice.org-ontwikkelaar Michael Meeks gezegd dat deze gratis kantoorsoftware een stuk sneller en eleganter moet werken om concurrerend te blijven. Ook de frequentie waarmee nieuwe versies uitkomen moet drastisch omhoog; de twintig maanden die versie 2.0 onderweg geweest is, zijn volgens Meeks onacceptabel. Hij beloofde dat er voortaan viermaal per jaar een bijgewerkte versie zal worden uitgebracht. Met name 64bits-ondersteuning, import- en exportfunctionaliteit en Java-ondersteuning staan volgens Meeks hoog op de agenda: 'We hoeven het wiel niet opnieuw uit te vinden, maar er zijn heel wat kleine verbeteringen mogelijk.'

Vooral de strijd met Excel is een zorgenkindje. Microsoft investeert een flink deel van het ontwikkelbudget voor hun Office-pakket aan dit rekenprogramma, en de OpenOffice.org-variant Calc loopt volgens Meeks ondertussen nogal achter. Zo kunnen recente versies van Excel met miljoenen rijen data overweg, waar Calc nog altijd aan de zestienbits limiet van 65.535 stuks is gebonden. Het optimaliseren van het spreadsheet is echter geen sinecure: 'daarbij vergeleken is kernelhacking kinderspel', zei Meeks. Toch loont het werk de moeite: alleen al zijn werkgever Novell heeft het afgelopen jaar ruim een miljoen aan licentiekosten uitgespaard door het opensourcepakket in plaats van het Microsoft-product te gebruiken.

Reacties (74)

[erikdenv]

Is dat echt zo'n probleem die 64K rijen? Dat lijkt mij toch alleen in uitzonderlijke gevallen een probleem. Volgens mij is dit vooral een makkelijk punt voor MS-aanhangers om OO te bashen.
Als ik zoveel data heb pak ik een database lijkt mij.

[maurad3r]

Geloof het of niet: mijn vader maakt muzieklijstjes in quattro en het centrale bestand waarin alle titels/artiesten staan bevat meer dan 200.000 rijen!!

[hanoman]

Dat is niet zo vreemd. Quatro kan dat al jaren....

[ThomVis]

Is dat echt zo'n probleem die 64K rijen?

Bij mij wel, ik moet een rapportage maken en daarbij moet ik nu data filteren, anders ga ik erover heen. Maar om nou voor 1 grafiekje een database + interface op te bouwen.

[0rbit]

SPSS, Matlab, C, C++... Genoeg alternatieven. Excel is net geschikt om een bierrekening van een studentenhuis bij te houden. Daarna houdt het gauw op.

[Roland684]

Misschien dat er 10 personen in Nederland zijn voor wie dat een probleem is, maar er zijn er veel meer die het een nadeel vinden. Persoonlijk ken ik niemand die iets gebruikt dat niet al in word 2000 (of zelfs eerder) zit, maar het merendeel wil per se de laatste nieuwe office.

http://linux.slashdot.org/article.pl?sid=06/02/27/1930209

Als je de specificaties naast elkaar houdt is MS office de beste kandidaat, maar kijk je naar de eisen en wensen van de gebruiker, dan voldoet elk modern office pakket.
Maar je moet nu eenmaal de keuze verantwoorden, en als aan alle belangrijke zaken voldaan wordt, valt het besluit op de details die eigenlijk niet ter zake doen.

[Jerrycan]

Iedereen die weleens wat met Access doet en bijvoorbeeld daaruit kruistabellen wilt creeëren of grafieken moet uiteindelijk ze toch in Excel zien te krijgen via een link. En als Excel dan niet verder gaat dan 64k rijen ....
Kortom onderschat het aantal personen niet die een probleem hebben met Excel!

[pinockio]

Het plakken van tekst als platte tekst, opgemaakte tekst of nog weer anders is een optie die pas vanaf bijv. Word XP (=2002) voorkomt en erg handig is. In ieder geval een optie die in 2000 niet zit en een reden is voor mij om Office XP of hoger te gebruiken.

[DLGandalf]

ow.. office 2k ook
"plakken speciaal"

[Verwijderd]

Is dat echt zo'n probleem die 64K rijen? Dat lijkt mij toch alleen in uitzonderlijke gevallen een probleem. Volgens mij is dit vooral een makkelijk punt voor MS-aanhangers om OO te bashen.

Gezien dit een uitspraak is van een OO ontwikkelaar is het in dit geval "een makkelijk punt voor OO-aanhangers om OO te bashen".

Los daarvan, laat OO nou eerst maar eens gaan werken aan een fatsoenlijk alternatief voor Excel's draaitabellen (hun data-pilot lijkt nergens op).

[Verwijderd]

misschien ook niet .... 4 x in het jaar verbeteringen aanbrengen lijd ook tot een volledig uitontwikkelde versie na een paar jaar

edit: was bedoeld voor >> Molybdenum

[Molybdenum]

Elke paar maanden een nieuwe versie??

Wat dacht je van eens in de paar jaar een volledig uitontwikkelde versie?

Wat onhandig.

[erikdenv]

Heeft MS wel eens een uitontwikkelde versie van Office vrijgegeven? Kun je nu eindelijk documenten met meer dan 150 pagina's maken in Word? Vliegen de voetnoten en plaatjes je niet meer om de oren als je iets in een document verschuift/invoegt?

Zijn er eigenlijk uberhaupt uitontwikkelde paketten op de markt?

[RobWijnhoven]

Inderdaad, zal Microsoft ooit een keer een versie van Word releasen die wel doet wat je wil? Plaatjes en cross-references die na indexen alles vernachelen... Lang leven LaTeX en OO!

[_JGC_]

Lang leven LaTeX en OO!

OOo vind ik nou ook niet alles voor grote lappen tekst, liever gewoon LaTeX, met een fatsoenlijke editor zoals Kile bijvoorbeeld (en nee, ik gebruik niet eens KDE, ik gebruik GNOME, maar Kile wil ik niet missen)

Wat betreft de geplande verbetering van OpenOffice Calc: die loopt flink achter op de concurrentie. GNumeric is al een heel stuk verder in de spreadsheetwereld dan OOo. De import en export filters van GNumeric zijn ook stukken beter dan die van OOo. Een tijdje geleden hebben ze Jody goldberg aangenomen, een van de hoofd ontwikkelaars van GNumeric.

[golfdiesel]

Onder windows is TeXnicCenter een hele fijne.
http://www.toolscenter.org

[Gerco]

Uitontwikkelde sorftware bestaat niet, alleen software waar niet meer aan gewerkt word. Mijns inziens is niet-triviale software nooit "af".

[RobT]

LateX.

Je moet het leren, maar dan is de sky de limit.

En ja, het is al een tijdje af.

[erikdenv]

@RobT

Ha, dat is ook 1 van de weinige uitzonderingen die ik ken maar daar wordt dan ook al 25 jaar aan gewerkt

[habell]

Hoezo maximaal 150 pagina's in Word

Ik maak documenten waar gemakkelijk 3K pagina's in zitten. Geen enkel probleem. En ik werk dan zelfs nog met Office97 en niet met een van de nieuwste versies

[johnbetonschaar]

Plus dat Word bij meer dan ongeveer 150 pagina's zo sloom wordt als dikke stront door een trechter, ongeacht hoe snel je PC is. En er een bestand van ~300MB van maakt omdat alle plaatjes als bitmap worden ingevoegd...

[RobT]

Dat jij geen probleem hebt met documenten met 3k pagina's zegt dat het kan.

Dat anderen problemen hebben met documenten van meer dan 3 pagina's, zegt dat dat ook voorkomt.

Dan is jouw (of welk ander) voorbeeld niet voldoende om aan te tonen dat er geen probleem is.

Ik had ooit met W97 het probleem dat vanaf pagina 19 de footer verschoof, waardoor het bedrijfslogo half van de pagina viel. Niet echt acceptabel. Footers kan je niet zo instellen dat die vanaf pagina x opeens anders zijn. Rara hoe kan dat?
Zou er dan toch een probleem zijn?

Iedereen die een wat langer document in Word gemaakt heeft, kent het.
Alleen jij ontkent het.

Hmm...

[Verwijderd]

het is ook meer afhankelijk van de hoeveelheid geheugen dan van de processorsnelheid. stop 2GB in je machine en je komt ongetwijfeld een stuk verder. maar dat heeft openoffice.org misschien nog wel sterker, dat draait met 256MB geheugen bijna niet, en met 1GB is het juist weer soepeler dan ms word

[Verwijderd]

@fremar: Mijn 1GB heeft er anders nog wat moeite mee. Althans, beter gezegd, wanneer het eenmaal opgestart is is het wel lekker rap, maar dat opstarten duurt echt een halve minuut ofzo...

edit: @fremar toegevoegd

[Verwijderd]

Wat dacht je van Sun Star office das de betaalde versie er van

[EnsconcE]

Als de versies uitontwikkeld zijn, valt er niks te verbeteren en zijn bugs dus verleden tijd.
Vergeet niet dat dit pakket door mensen in hun vrije tijd wordt gemaakt, dat ze al goed werkende versies per 3 maand kunnen leveren is al een prestatie opzich. Als je een goed pakket wil waar alles kan kun je beter voor office van ms kiezen, maar of die nou volledig uitontwikkeld is(zie erikdenv).
Als je een gratis pakket wilt dan moet je de problemen daarbij voor lief nemen, qua basisfunctionaliteit voorziet dit pakket al prima.

Wat handig dat we per 3 maand verbeteringen zien. Het kweekt ook meeleven bij de mensen die het gebruiken, op deze manier zie je verbeteringen beter.

[RobT]

Vergeet niet dat dit pakket door mensen in hun vrije tijd wordt gemaakt

De meeste OOo ontwikkelaars zijn in dienst van SUN, en een aantal van Novell en dan nog wat andere bedrijven.

Gezien de codebase is het voor vrijetijdsontwikkelaars (helaas) erg moeilijk om een zinnige bijdrage te leveren, en daarbij is het niet erg motiverend om een 'zandkorreltje' bij te dragen aan een grote berg, een bijdrage aan een kleiner project zet (relatief) meer zoden aan de dijk...

[Verwijderd]

Dat is eigenlijk ook wat ze doen. Alleen releasen ze
tussentijds steeds een versie zodat de gebruiker alvast
kan profiteren van de verbeteringen die zijn doorgevoerd.

[Punkie]

Dit is NIET hetzelfde. Een release maken kost heel wat extra werk. Het afstemmen van alle onderdelen, het discrimineren tussen wel en niet op te nemen onderdelen, tijdschemas die strakker zitten. En ten slotte: een HELE HOOP testwerk. Iedere release moet een hoop testen doorlopen die zeer weining opleveren maar waar men niet kan veroorloven om een fout in te hebben, deze testen lopen voor iedere verschillende release ook al verander je alleen maar de naam van een venstsrtje.

[Verwijderd]

En ten slotte: een HELE HOOP testwerk. Iedere release moet een hoop testen doorlopen die zeer weining opleveren

Aan de andere kant is dit juist ook wel goed. Je doet nu vaker tussentijdse testen ipv 1 grote mamoet test na 20 maanden.

[Verwijderd]

In plaats van elke paar manden niuwe versie een "outlook replacement" programa

[jimbojansen]

daarvoor heb je natuurlijk Thunderbird voor! (van mozilla) das ook freeware .. en werkt voor mij veel beter/makkelijker dan Outlook.. hij start sneller op, ziet er strakker uit en is makkelijker te bedienen..

[Verwijderd]

Jammer alleen dat het nog niet voor de pda bestaat. en synchroniseren met de pda agenda functie wil niet. Das de reden dat ik aan outlook vast zit.

[DizzyWeb]

Thunderbird is geenszins een Outlook replacement. Thunderbird is een mailclient, niet meer en niet minder, Outlook is veel meer dan alleen dat. Outlook heeft o.a. de kalender ingebouwd, bied Exchange functionaliteiten, enz.

[airliner]

niet lullig bedoeld maar ik zou nog maar eens nalopen wat er met outlook allemaal mogelijk is: http://www.microsoft.com/...fice/outlook/default.aspx

[Tiny]

Inderdaad, de reden waarom hier niet met openoffice gewerkt wordt.

[the_stickie]

slechte reden imho... Outlook is immers ook prima los verkrijgbaar!

[Roland684]

Maar office is niet los verkrijgbaar. En als je geen outlook wil, krijg je automatisch outlook express. Bij elke office update wordt outlook (express) weer als standaard mailprogramma ingesteld

[_Thanatos_]

Oh voor Writer weet ik ook nog wel het eea. Bijvoorbeeld betere ondersteuning voor gefedinieerde hoofdstukken, paragrafen, bulletted lists en dynamische verwijzingen naar die items. Of mooiere ondersteuning voor (gedeelde) sjablonen met bijvoorbeeld de huisstijl van een bedrijf daarin.

en natuurlijk moet de OLE automation vet uitgebreid worden... en goed gedcumenteerd worden. Applicaties die op mijn werk ontwikkeld worden, automatiseren met OLE zo diep, dat de OLE van OOo echt een lachertje is.

[R0BK3]

Met hun Cocoa-versie voor de Mac mogen ze ook wel eens afkomen...

[TheSiemNL]

Leuk, kun je als bedrijf elke 3 maanden in een weekend gaan updaten en je personeel continue op cursus houden.

[Gerco]

Bij elke nieuwe versie weer een cursus is natuurlijk vreselijk overdreven. In het artikel staat dat er kleine wijzigingen aangebracht zullen worden en als je mensen daarvoor al op cursus moeten, had je slimmere mensen moeten aannemen.

Bovendien wordt je niet gedwongen te upgraden hoor, het is niet zo dat dan je support vervalt ofzo (als je die gekocht hebt dan).

[Verwijderd]

En daarom zou openoffice besluiten dat ze het 1 keer in de 2 jaar doen? Je kan zelf kiezen of je wilt updaten of niet. Als ze elke 3 maanden een nieuwe versie uitbrengen kunnen andere mensen er wel van profiteren.

Edit: te laat

[cyspoz]

Vraag is even of bij de besparing van Novell de omscholings kosten e.d. al zijn meegenomen. Volgens mij gaat het alleen maar om de ruwe licentie kosten.

[Verwijderd]

Mja, maar voor overstappen op OO heb je niet een hele omscholing nodig he, zeker niet als het om IT personeel gaat zoals bij Novell.

Bij de overstap naar Linux is omscholing een punt, bij overstappen naar een andere office suite lijkt het mij geen probleem voor IT personeel. Als je het over tiepdozen hebt... ja, dan moet je 2 dagen uitleggen voordat ze normaal een briefje kunnen typen ja

[Evil_Ed]

* Bij de overstap naar Linux is omscholing een punt,*

Ik vraag het jou af of het voor linux een heel ander probleem hoeft te zijn, ik denk toch echt dat de gemiddelde kantoor PC gebruiker niet meer kennis hoeft te hebben dan zet de PC aan, dubbelklik het ikoon van word, dubbelklik het ikoon voor je mail en dubbelklik het ikoon voor je web browser.
Natuurlijk is het even wennen omdat het er ietskes anders uitziet maar als je het mij vraagt is dat een kwestie van een paar keer voorgedaan krijgen door de snuggerste van de afdeling.
Moraal van het verhaal is dat kantoor pc gebruikers vaak verward worden met mensen die rechten zetten, ip adressen configureren , netwerk instellingen wijzigen en via telnet naar irc servers gaan om te chatten.
Deze kantoor pc gebruikers heb ik hier niet zitten , alleen de applicatie programmeurs heb ik wat meer werk aan :-)
Daarentegen zijn de echte kantoor pc gebruikers diegene die bellen omdat de windows niet meer goed opstart (het nieuwe bedrijfslogo als desktopbackground is snachts geplaatst dmv softwaredistributie) en nu ziet het er anders uit (deze is niet verzonnen is echt gebeurd)

just my 2 cts

[Verwijderd]

@ aling

Het niet overstappen op linux heeft meer te maken met angst dan met moeilijkheid voor de gebruikers...

Het is juist het gevaar van applicaties die niet gaan werken op een ander platform. Allerlei closed source sh!t die met veel kunst en vliegwerk omgebouwd moeten worden of alternatieven voor gezocht moeten worden.
Een 'eenvoudige' kantoorgebruiker zal net zo snel wennen aan een linux omgeving als aan een XP omgeving als hij van een oudere Windows omgeving overstapt. Het is wat al eerder aangegeven is: het maakt niet uit of er op een windows-bureablad icoontje wordt geklikt om een applicatie op te starten of dat dit van een [insert distro met windowmanager naar keuze] bureaublad wordt opgestart.

[SuperDre]

Tja, alleen is het wel zo dat veel 'domme' gebruikers al helemaal de weg kwijtraken als een icoontje op hun normale computer al ergens anders staat..

[haling]

Voor die mensen is een upgrade van windows net zo moelijk als upgraden naar linux.

Het niet overstappen op linux heeft meer te maken met angst dan met moeilijkheid voor de gebruikers...

[Ulx]

Maar aangezien in de meeste bedrijven de tiepdozen het geld binnenbrengen en de IT niet, is het wel een punt.

Overigens moet je mij, met mijn decennium+ IT ervaring, niet vragen een excelsheetje of beetje moeilijk word documentje te bouwen. Daarvoor heb je tenslotte tiepmiepen.

[afterburn]

Je moest eens weten hoeveel IT'ers die geen systeem beheerder zijn, de ballen verstand hebben van computers en algemene software die er op draait. Het is werkelijk verpletterend om te zijn hoe stom deze mensen kunnen zijn met algemene dingen, terwijl ze zo verschrikkelijk slim zijn binnen hun eigen vakgebiedje. De gemiddelde tikgeit is er niks bij.

[Gerco]

Heeft Novell dat miljoen dan ook weer geinvesteerd in OOo? Dat zou natuurlijk wel erg mooi zijn.

[weeraanmelden]

Want?
Je gaat kostenbesparen niet kostenverschuiven

Ze kunnen een klein percentage invensteren, maar het hoeft niet.
Klinkt wel ideologisch, maar is niet logisch.

[Verwijderd]

Dit is wel een heel kortzichtige reactie van die developer. Dat Novell miljoenen minder betaalt aan aanschafkosten betekent niet dat ze ook miljoenen besparen bottom-line. Ik ken zelf weinig klanten die dit aantoonbaar hebben gemaakt.

Zijn er uberhaupt bekende klanten die Open Office gebruiken? (Munchen, Parijs, London, Wenen, Berlijn, Amsterdam, Schiedam, Haarlem etc. etc. hebben allemaal nog geen gebruiker gemigreerd).

[Verwijderd]

Zijn er uberhaupt bekende klanten die Open Office gebruiken?

Nou, ehh..
Novell?

edit: ik ken er nog eentje: Stichting Vluchtelingenwerk Nederland.
Verder is FreeRecordShop er mee bezig om het in hun winkels te implementeren (op hun linux-systemen).
En bij ons op het werk gebruiken we het, als aanvulling op MS Office vanwege de betere opmaakmogelijkheden dan Word (geen vreemd rondspringende afbeeldingen en zo )

[freggy]

Dit is eigenlijk al oud nieuws, en wordt hier wat overdreven voorgesteld.

Wat er gaat gebeuren is dat er om de drie maanden een nieuwe versie 2.0.x uitkomt. In tegenstelling tot vroeger, zullen in die minor releases, niet alleen bug fixes komen, maar ook kleine verbeteringen aan de functionaliteit die de stabiliteit niet in het gedrang kunnen brengen. Dat is trouwens ook al gebeurd in de 2.0.1 versie, IIRC was het toen de mail merge functionaliteit die verbeterd is.

Over die 65 535, dat zal hoogstwaarschijnlijk een zodanig fundamentele aanpassing vereisen in de code, dat ik mij niet kan voorstellen dat die in zo'n 2.0.x release zal komen.

[RSpliet]

Het zal geen fundamentele wijziging in de code zijn, maar wel in de documentspecificaties. Dan krijg je de situatie dat documenten gemaakt met 2.0.2 niet compatible zijn met OOo 2.0.1. En dat is wel lastig, dus waarschijnlijk wordt daarom gewacht.

[T.Struik]

Opzich is het wel een redelijke prestatie voor een opensource bedrijf om ieder kwartaal een up-date uit te brengen [ervan uitgaand dat 'grotere' het up-dates zijn].
Ik zie er in iedergeval niks ergs aan: Wil je de up-date niet wacht je lekker op de volledige nieuwe versie, ze bieden in iedergeval de keuze laat ze maar goed concurreren met Microsoft.. ^^. Uiteraard probeert ook OO aan de meeste wensen te voldoen en die lopen nogal uit een. Dus stellen ze prio's.

[moozzuzz]

Opzich is het wel een redelijke prestatie voor een opensource bedrijf

Ik zie niet in waarom dit een redelijke prestatie is voor een OS-bedrijf. Open Source of Closed Source beoordeel ik volledig gelijk op vlak van service/kwaliteit.

Ik dacht dat ooo overigens geen bedrijf was.