StarOffice 8 gelanceerd; betere compatibliteit met MS Office

StarOffice 8 is officieel gelanceerd en is downloadbaar voor 70 dollar. Wie het pakket in de winkel wil aanschaffen zal daarvoor 100 dollar moeten neertellen. Voor dit geld krijgt men in vergelijking tot het gratis OpenOffice wel enkele extra's, waaronder een commerciële spellingscontrole, migratietools om over te stappen van Microsoft Office naar StarOffice, lettertypes, templates, clip art en ondersteuning door Sun zelf. De migratietools kunnen zowel documenten als macro's omzetten naar het Sun-formaat. Een belangrijke verbetering in de nieuwe versie van het pakket situeert zich dan ook in de compatibiliteit met Microsoft Office-bestanden, nu ook Word- en Excel-documenten met een wachtwoord geopend kunnen worden en Powerpoint-presentaties met animaties, autovormen en slide-overgangen toegankelijk zijn. Naar eigen zeggen is Sun ook de eerste ontwikkelaar met een commerciële office suite die het OpenDocument-formaat ondersteunt.

Een eerste korte review van het pakket is al online te vinden. De mensen van Newsforge installeerden StarOffice 8 en gingen aan de slag met de verschillende applicaties uit het pakket. Hoewel Writer sterk verbeterde compatibiliteit met Word-documenten belooft, benadrukt de reviewer meteen al dat geen enkel programma, ook Writer niet, elk Word-document perfect zal kunnen omzetten. StarOffice 8 lijkt het er echter wel beter van af te brengen dan de concurrentie. Voor gebruikers die vooral uitvoer naar pdf-bestanden belangrijk vinden, biedt StarOffice dan weer superieure mogelijkheden vergeleken met Microsoft Office, aldus de reviewer. Opvallend is dat de toolbar onder het motto 'usability' nog meer op de Microsoft Office-toolbar is gaan lijken.

Het tweede programma dat aan bod komt is Calc, het Excel-equivalent. Een vernieuwing hier is dat het maximale aantal rijen opgetrokken werd tot 65.536, evenveel als bij Excel, zodat het mogelijk wordt om grote Excel-spreadsheets te importeren. Om gemakkelijker door dergelijk grote bestanden te scrollen, biedt Calc een groeperingsfunctie aan waarmee rijen gegroepeerd en verborgen kunnen worden. Ook bij Calc is de interface meer op die van Excel gaan lijken. Tot slot lijkt ook het importeren van Excel-bestanden uitstekend te gaan, met uitzondering van enkele kleine onvolmaaktheden in de layout. Verder komen ook nog Math, Impress, Draw en Base aan bod, waarna de reviewer concludeert dat StarOffice zeker potentieel heeft en op sommige gebieden gewoon beter is dan Microsoft Office, maar dat het te hard probeert om op de marktleider te lijken. 'We'd rather see an intelligently designed office suite with a fresh approach than one that can do everything that Microsoft Office can,' aldus de reviewer. Wie het pakket zelf wil uittesten vindt in onze meuktracker een trial-versie die negentig dagen geldig is.

Reacties (36)

[ATS]

'We'd rather see an intelligently designed office suite with a fresh approach than one that can do everything that Microsoft Office can,'

Probleem is dat als ze dat niet zouden doen, de klacht de omgekeerde zou zijn: "het is zo anders!", "het kan mijn documenten niet goed aan!".

[TheOneLLama]

Toch merk ik dat veel Word mensen die OpenOffice gebruiken, zelfs al is het maar voor even, het feit dat OpenOffice bepaalde dingen anders doet (lees: minder irritant) al gelijk blij zijn daarmee.

De grootste problemen met migratie heb je denk ik met de mensen die *wel* weten je Office redelijk goed kan gebruiken, omdat ze zich door het leren van de af en toe echt compleet absurde interface geworsteld hebben.

[Superstoned]

moeten ze Koffice (koffice.kde.org) eens bekijken. redelijk compleet, veeeeeeel sneller, en een hele gemakkelijke interface. ik gebruik het sinds kort voor mijn 2-essays-per-week, en ik ben onder de indruk, het is echt heel OK. al is M$ office ook gewoon een goed pakket, imho.

[kdekker]

Als je niet met afrondingsfouten wilt werken, kun je geen enkel elektronisch rekenapparaat of programma vertrouwen. Nooit afronden is een utopie.

Op rekenmachines, rekenprogramma's zijn er altijd afrondingen. Ieder elektronisch rekending maakt gebruik van (standaard) datatypen met een eindige precisie. Omdat bitjes in een elektronisch ding a. een eindige lengte hebben b. alles in binaire waarden is, wordt ieder floating point getal opgeslagen/gerepresenteerd met een zekere precisie in je systeem. Voor PC zal je - afhankelijk van het gebruikte datatype en de wijze van werken - de boel ergens bij de 14e decimaal onnauwkeurig worden (float/double type). Er zijn speciale rekenmethoden (bijv met een eigen data type) waar je zelf al je berekeningen moet doen en daarmee de precisie (een heel eind) op kunt krikken, maar ook dat is eindig. Ik weet te weinig van Excel of er inderdaad geen 'hoge precisie' berekeningen (met standaard datatypen) mogelijk zijn (afrondingen stel je meestal zelf in).

Als je last hebt van precisie in Excel, werk dan zolang mogelijk met hele getallen, en voer de bereking waar een floating point ding uit komt rollen zo laat mogelijk uit.

[Bartman12321]

Er zijn volgens mij maar weinig toepassingen waarbij je echt zo nauwkeurig mag rekenen. Zeker wanneer je met metingen gaat rekenen, je moet altijd rekening houden met meetfouten.
Eenvoudig voorbeeld: Je wilt een oppervlak berekenen, je meet een zijde met een schuifmaat, welke nauwkeurig is op 0,1 mm en de andere zijde met een meetlat, nauwkeurig op 1mm.
Stel dat de eerste zijde 10,1 mm is en de tweede 23 mm is dan mag je dus om het oppervlak te berekenen niet gewoon 10,1 mm x 23 mm = 232,3 mm² doen. Je moet blijven rekenen met de grootste afrondingsfout. = 232 mm².
Dit principe zou altijd moeten toegepast worden in wetenschappelijke berekeningen, maar wordt zelden gedaan, wat dus vaak leidt tot te "nauwkeurige" uitkomsten, waar dus niets meer van klopt.
Het lijkt mij dus stug wanneer je echt moet/mag blijven rekenen met 14 cijfers na de komma.

[The Noid]

je 23 is in 2 significante cijfers, dus je antwoord kan nooit meer dan dat hebben. Dat zal dus 23cm² +-1.2cm² worden.

[ProfPi]

Ik raad je aan: Taylor, J.R., An introduction to Error Analysis

A = 23 +/- 0.5 mm * 10.1 +/- 0.05 mm

dA = A * sqrt((0.5/23)^2 + (0.05/10.1)^2) = 5 mm²

A = 232 +/- 5 mm²

Klopt ook wel als je bedenkt dat de waarde tussen de
22.5 * 10.05 = 226 mm en de
23.5 * 10.15 = 239 mm
moet liggen. Het fouteninterval dat je opgeeft is iets kleiner omdat deze extreme waarden minder waarschijnlijk zijn.

Overigens is 230 mm² = 2.3 cm² en dus niet 23 cm².

[martijnvanegdom]

Als je dat toch significant werkt en wetenschappenlijk gebruik dan gewoon wetenschappelijjke notatie en plain SI

1,2 * 10^-4 m²

[basb]

je tussen uitkomsten in je berekening moet je nooit afronden, omdat daarmee je eind uitkomst nog grotere afwijkingen gaat vertonen.

Je eind uitkomst dus aanpassen aan de waarde met de slechte nauwkeurigheid. In geval van voorbeeld zoals eerder genoemd, dus 2 cijfers.

[kahm-jai]

@ritsjoena:

Mijn inziens is het het beste als het programma nooit afrond, tenzij de user dat wil.

Ik doe op het moment farmacoepidemiologisch werk (statistieken op grote groepen patienten) en daar is het niet bevorderlijk voor de resultaten als tussendoor eventjes wordt afgerond door een programma. (op significante cijfers of iets anders)

Daarom werken wij NOOIT in excel

[LauPro]

Excel is ook helemaal niet bedoeld voor dergelijke wetenschappelijke toepassingen. Er zijn diverse programma's op de markt die wel aan jouw wensen kunnen voldoen (zonder afrondingen tussendoor).

[Jack Flushell]

Daarom gebruikt ie dus ook geen Excel, slimmerik

[ProfPi]

Ik ben eigenlijk best wel benieuwd (en dat bedoel ik oprecht) bij wat voor berekeningen de nauwkeurigheid van Excel in jouw situatie een probleem oplevert.

Excel rekent met een nauwkeurigheid van 15 significante cijfers. Dat is een precisie die voor de meeste toepassingen meer dan genoeg is. Ter illustratie: dat is een precisie van zo'n 1/10 millimeter op een afstand aarde-zon (150 miljoen km)

[Zanthr]

Jep ProfPi...

Gepost door kahm-jai
Mijn inziens is het het beste als het programma nooit afrond, tenzij de user dat wil.

Inderdaad, hij heeft dus liever dat je computer dagenlang een of andere lullige wortel gaat uitrekenen met honderd cijfers achter de komma?

[FicoF]

Als je dus heel veel computers gebruikt koop je één Sun licentie. Migreer alle MSOffice bestanden en kopieer de lettertypes.
Installeer op de rest van de computers OO.Org

Of zie ik dit verkeerd?

[bredend]

Ja, je kan dan beter een serial of crack downloaden...

[Verwijderd]

En dan gepakt worden omdat je voor 70 euro een crack hebt gedownload. Nee, dat is handig!

[reinouts]

Eén van de voordelen van StarOffice boven OpenOffice.org is dat je er fonts bij krijgt die 1:1 overeenkomen met ms-fonts qua afmetingen, zodat er daardoor geen layoutveranderingen optreden.

[daft_dutch]

studenten kunnen het gratis downloaden btw

[markvt]

En waar kunnen studenten dat ??

[Floor]

Is dit ook al in Nederlandse taal beschikbaar?

[procede]

Weet iemand hier toevallig of er ook (een equivalent van) VBA in OpenOffice zit?

[menke]

Ja, je kunt gebruik maken van OpenOffice Basic (zie http://en.wikipedia.org/wiki/StarOffice_Basic voor meer info)

Je kunt ook met Python, BeanShell en JavaScript aan de gang.

Nog even iets anders:

Een vernieuwing hier is dat het maximale aantal rijen opgetrokken werd tot 65.536, evenveel als bij Excel

Zowel Calc als Excel hebben maximaal 256 kolommen. Tegen deze beperking loop ik regelmatig aan. Een workaround is dan om meerdere tabbladen te gebruiken, maar niet ideaal.

[catfish]

er bestaan voor excel plugins om 4096 kolommen te gebruiken
het maakt het enkel zwaarder en bijna niemand heeft het nodig

[c00kie]

Hier vind je er ook nog een beetje extra uitleg over...
http://www.sun.com/software/star/staroffice/developers.jsp

[it0]

Wist je dat Excel, de enige spreadsheet is die geen exacte berekeningen maakt, oftewel er zitten afrondingsfouten in..

Zie ook http://developers.slashdo...131&tid=117&tid=185&tid=8

[Sallin]

In principe hebben alle rekenprogrammas last van iets als machine nauwkeurigheid, en maakt dus geen enkel programma exacte berekeningen.

[ritsjoena]

Exact in deze context is wat door de machine wordt bepaald en niet door de software. Ik weet niet precies wat hier gedaan wordt, maar ik kan me het volgende voorstellen.

Meeste programma's: na berekenen slaan ze de float op als de machine hem geeft (bijvoorbeeld 32-bit float).

MS rond het getal af op aantal significante cijfers (of nog erger op aantal gevraagde cijfers). Bijvoorbeeld op centen.

Oftewel 1 euro zou dan afgerond worden op 2.20 gulden en met dat getal zou vervolgens gerekend gaan worden.

Voor sommige berekeningen is dat niet erg (soms zelfs goed!), voor andere geeft het eindresultaten met een afwijking. Eigenlijk wil je zelf kunnen bepalen welke getallen afgerond worden en welke niet.

[Verwijderd]

Ook heel schattig is het feit dat excel niet om kan met getallen van meer dan 12 cijfers zonder automatisch te gaan machtsverheffen. Hogelijk iritant als je het resultaat toch exact wil hebben voor wetenschappelijke doelen.

Denk dat ik dat toch inderdaad eens met Open Office ga testen, maar ik heb er een hard hoofd in.

[Gepetto]

Ook heel schattig is het feit dat excel niet om kan met getallen van meer dan 12 cijfers zonder automatisch te gaan machtsverheffen. Hogelijk iritant als je het resultaat toch exact wil hebben voor wetenschappelijke doelen.

Cellen selecteren --> celeigenschappen --> getal

Probleem opgelost.

[iPiX1999]

reactie op it0:

Wist je dat de normale modus van microsoft calculator de wet van "meneer van dale wacht op antwoord" _niet_ gebruikt? Da's ook leip!

Daarentegen doet de wetenschappelijke variant het wel goed

[Evo155]

Begrijp ik het nu goed dat er van open office 2 alleen nog maar een beta is (die trouwens goed werkt, ik gebruik 'm iedere dag) en van staroffice al een officiele release? Of komt Star Office 8 niet overeen met OO2?