Warner start verkoop films via p2p-netwerk

Nadat eerder al Universal overstag ging, is nu ook Warner bezweken voor de populariteit van p2p-netwerken. Door films en tv-shows te gaan verkopen via een dergelijk netwerk, hoopt het bedrijf een graantje mee te pikken van de populaire verspreidingsmanier van digitale media. Het bedrijf kondigde dan ook aan dat het vanaf maart zal beginnen met de dienst In2Movies, waarmee gebruikers in Duitsland, Oostenrijk en Zwitserland zullen kunnen betalen voor het downloaden van een aantal Warner Bros-films en -programma's als Batman Begins en The O.C. Het downloaden zal daarbij niet enkel gebeuren vanaf de centrale servers van het bedrijf, maar ook van andere gebruikers die het programma al op hun harde schijf hebben staan.

Volgens Warner Bros-baas Kevin Tsujihara is het aanbieden van gebruiksvriendelijke en legale alternatieven de beste manier om het illegaal verspreiden van media tegen te gaan. Het bedrijf is overigens niet van plan om het bij de duitstalige markten te houden en plant een wereldwijde beschikbaarheid van de dienst. Geregistreerde gebruikers zullen films kunnen downloaden zodra ze op dvd verschijnen in het Duits. Vooralsnog kunnen de downloads alleen op de pc bewaard worden, maar met een volgende versie zal het ook mogelijk worden de shows op draagbare mediaspelers te bekijken. Van het gebruikte formaat of eventuele drm-beperkingen wordt overigens geen melding gemaakt.

Reacties (54)

[Dr. Strangelove]

Geregistreerde gebruikers zullen films kunnen downloaden zodra ze op dvd verschijnen in het Duits.

En da's meteen waarom ook dit zal falen. Ik heb geen zin om te wachten tot een film op DVD uit is, laat staan dat ik wil wachten tot hij in Europa op DVD uit is.

Ik wil niet onredelijk zijn; onredelijk zou zijn om downloads simultaan met de bioscooprelease uit te brengen. Maar ik vind het wel redelijk om te verlangen dat zodra een film niet meer of bijna niet meer in de bioscoop draait hij beschikbaar komt ter download.

Dit brengt me weer op een ander punt, want welk bioscopen? Hoewel er steeds meer worldwide releases komen, geldt voor het merendeel van de films dat ze nog steeds weken tot maanden later in Europese zalen verschijnen. Dit is achterhaald, net als de hele film- en muziekindustrie.

Betaalde filmdownloads succesvol maken? Dan:
1. Zoveel mogelijk wereldwijde releases van alle films
2. DVD en downloads tegelijk aanbieden binnen een zo korte mogelijk periode na de bioscooprelease (in overleg met bioscoopexploitanten)
3. Prijzen van downloads schappelijk houden conform de gigantische kostenbesparing die een electronische levering betekent
4. Extra's aanbieden bij de download; laat mensen kiezen of ze 'DVD extra's' ook willen hebben (mij boeien ze niet), lever een PDFje met de voorkant zodat mensen een hoesje kunnen maken. Lijkt geen ruk voor te stellen maar als je de download goedkoop houdt zijn dat dingen die mensen over de streep kunnen trekken.

[Anoniem: 146291]

Ik zelf zou niet als verspreidpunt van legale content willen fungeren. Worden films die je alleen van een centrale server kan downloaden (bandbreedte kosten zijn voor de verkopende partij) dan duurder dan een film die jij (koper van een product) deelt met de rest van de wereld. Ik ga niet meebetalen aan de verspreiding van een product waar een ander geld aan verdient.

[Pietervs]

Ik zelf zou niet als verspreidpunt van legale content willen fungeren.
Waarmee je jezelf dus heel fijn in je voet schiet.
Als iedereen zo redeneert, betekent dat langzamere downloads. Of de producent moet meer bandbreedte inkopen waardoor de prijzen weer omhoog gaan...

[Anoniem: 79837]

Ach, die bandbreedte kost tegenwoordig geen drol meer. een complete dvd over het net heen gooien kost echt geen euro aan bandbreedte hoor. het enige wat ze doen is zeggen dat het zo duur is

[Anoniem: 144629]

Helemaal mee eens. Wie wil er nu nog meer dan een jaar wachten op 24, Seizoen 5? Van mij hoeven die Nederlandse ondertitels niet zo nodig. Ik heb tot Seizoen 4 op DVD (en voor £17.99 per deel; heel wat goedkoper dan de prijzen voor Seizoen 4 hier in Nederland, waar hij overigens nu pas uit is), en je kunt Seizoen 5 nu al kijken via o.a. de newsgroups.

Als ze download initiatieven succesvol willen maken, dan moeten ze iets hebben dat daarmee kan concurreren, en niet iets dat zo ver achter loopt (of zo veel duurder is) dat de mensen toch weer uitwijken naar de snellere (en goedkopere) distributie kanalen die er nu al zijn...

[Dreamvoid]

3. Prijzen van downloads schappelijk houden conform de gigantische kostenbesparing die een electronische levering betekent

Nou, gigantisch...de distributiekosten voor een fysieke DVD (of CD) liggen rond de 2 a 3 euro, en tel er voor de fabrikage nog een half eurotje bij. Trek daar vervolgens de kosten voor serverbeheer, opslag en dataverkeer af en ik betwijfel of je per film veel meer dan 2 euro besparing hebt.

De reden dat het goedkoper kan is dat ze via downloads veel meer "exemplaren" verwachten te verkopen dan van fysieke DVD's, waardoor de productiekosten (van de film dus, niet het schijfje) over veel meer units verspreid kunnen worden -> lagere prijzen.

[markjanssen]

A centralized component of the technology ensures the protection of copyrights, Warner Bros. said, while file-sharing aspects help distribute the large files more efficiently.

The service is being developed with arvato mobile, a subsidiary of German media conglomerate Bertelsmann, using its GNAB download platform.

Britain's publicly funded broadcaster, the BBC, is also testing a service called iMP, which functions as a P2P network and lets viewers watch shows such as soap opera "EastEnders" on their computers.

Er zit dus in ieder geval DRM in... en dan nog de vraag wat het gaat kosten. Veel bestaande download diensten zijn nu al duurder dan mailorder van de originele CD's of DVD's.... eens zien of het hier wel goedkoper gaat zijn dan de DVD.

En toch heb ik dan liever gewoon de DVD... die doen het tenminste ook in iedere dvd-speler, ook als ik eens bij kennissen of ouders ben

[nemesis_2004]

Ja hoor, een of andere random gast zoekt op google waar hij een film kan downloaden. Hij ziet dit en een random torrent site. 3x raden wat hij gaat doen.

Behalve natuurlijk als de prijs niet te hoog is en de snelheden hoger liggen dan via het torrent-netwerk.

[NBK]

En/of de kwaliteit van de films beter is en/of het aanbod completer is.
Ik download nu gewoon alles wat een beetje interressant is op het moment dat ik het toevallig tegen kom. Op het moment dat er een betrouwbare bron van film materiaal beschikbaar komt waar ik binnen 3 uur een film kan downloaden hoef ik niet zelf alles op te gaan slaan. Als je dan een paar euro moet betalen voor een film is dat niet zo erg. In de videotheek ben je die immers ook kwijt en die opslag kost ook geld.

[kris_112]

Natuurlijk zijn er zat mensen die gewoon illegaal blijven downloaden ookal is er een legaal alternatief. Hetzelfde geldt voor muziek, maar toch zijn de omzetcijfers van de online verkoop van muziek enorm, en blijven groeien. Dus waarom zouden ze het niet doen.

Ik zou het wel prettig vinden om legaal een film te kunnen downloaden, alleen ben ik bang dat het geen standaard divx/xvid compressie gaat worden die ik in m'n stand-alone speler oneindig vaak af kan spelen, en de prijs zal net als muziek (1 euro voor 1 nummer toch?) ook wel niet al te aanlokkelijk zijn. Maar het kan geen kwaad om te blijven hopen

[Anoniem: 166007]

betaalde site?.. niet iedereen is immers bekent met torrents

natuurlijk speelt kwaliteit een grote rol...hoe hoger de kwaliteit, hoe eerder mensen serieus gaan overwegen om het te kopen...

[Anoniem: 163846]

Wat dacht je van nieuwsgroepen?

[Dreamvoid]

Tsja, mensen die het illegaal doen zijn er altijd. De prijs van de meeste DVD's is inmiddels gezakt naar 7,50-12,50 euro, en toch zijn er stapels mensen die zo'n film nog steeds als .torrent downloaden. Maar toch verkopen de "echte" nog steeds prima onder het grote publiek dat voor zulke prijzen geen zin hebben om te snappen hoe torrents werken en waar je ze kan vinden. De truc bij betaald downloaden is om het makkelijk te maken om het legaal te doen, en niet te duur (zie iTMS). De kinderen en studenten met veel vrije tijd en weinig geld zullen altijd wel de moeite nemen om illegaal te blijven binnenhalen.

En wat maakt het uit of je voor 2,50 euro een DVD huurt voor een week, of je voor dat zelfde geld een download doet met een DRM-beperking van 7 dagen? Voor aankoop kan ik me nog voorstellen dat je geen DRM wilt, maar voor verhuur?

[evaarties]

Nou, als ze dan bijv series gaan verkopen. Zeg € 1,50 per aflevering, dan ben ik best bereid om Stargate etc zo te downloaden. (Moet het op zijn minst breedbeeld tv kwaliteit zijn.)

Meestal kijk ik een aflevering toch maar 1 keer, DRM maakt me dan ook niet uit.

[Gerco]

Dan ben ik zeker bereid om te betalen ja, mits in minimaal DVD kwaliteit (HDTV is mijn PC te sloom voor) en zonder DRM. Als er DRM opzit, kan ik het niet op DVD zetten en daarom wil ik graag breedbeeld hebben.

Op een 4:3 monitor breedbeeld bekijken is niet zo handig, daarom fik ik alles op DVD. Als dat niet kan door DRM, is het produkt voor mij volkomen nutteloos geworden

Naast het feit dat ik thuis alleen Linux gebruik en die DRM files waarschijnlijk helemaal niet zal kunnen openen.

[Aaargh!]

Meestal kijk ik een aflevering toch maar 1 keer, DRM maakt me dan ook niet uit.

Ook al kijk je maar 1 keer, dan nog is DRM kut, alleen al omdat het vaak gewoon niet werkt onder Linux of op een Mac.

[Dreamvoid]

DRM werkt anders prima bij de iTunes videowinkel...

[Anoniem: 145231]

Ik zie het probleem van DRM niet zo.
Als ik een film op dvd ga huren ben ik ook een paar euro kwijt en moet ik hem ook terugbrengen.
Als ik nu kan kiezen uit een giga assortiment films allemaal op topkwaliteit in verschillende formaten (dvd 4:3 /16/9, 720P en 1080i) dan heb ik daar per film best een paar euro voor over, geef al die bestanden een afspeelduur van een week mee (geen aantal x afspelen beperken aub) en ik wordt er blij mee
Je hebt nu bijvoorbeeld MAXX-XS, ook via mediacenter, het initiatief is leuk, maar geen films op hdtv formaat die ik echt wel in dat formaat op internet kan vinden.
als zo'n bedrijf nu een overeenkomst weet te sluiten waarbij ze minstens gelijk met de amerikaanse releases (de blockbusters) alles kunnen aanbieden dan hebben ze een markt te pakken denk ik.

Ik kijk een film meestal wel binnen 24 uur nadat ik hem binnen heb, als ik dan een weekje speeltijd heb, kan iedereen in mijn huishouden kijken wanneer het hem / haar uitkomt.

[Anoniem: 13443]

Als je het probleem van DRM voor jou als consument niet ziet dan ben je óf stekeblind, of je hebt er niet over nagedacht.

DRM is alleen interessant voor de aanbieder om te zorgen dat mensen wel betalen. Je kunt dat heel mooi verwoorden, zoals:"DRM zorgt ervoor dat producenten goede en mooie films kunnen blijven maken", maar in feite is het allleen Digital Rights Management voor de producent. Voor de consument is het Digital Restrictions Management. Beperkingen in de duur, tijdstip, medium, kwaliteit of afspeelapparaat hoe jij het wilt kijken. Het is toch van de zotte dat als je vergeet het te kijken (door omstandigheden, bv je pc crashed) dat je content gewoon weg is? Reken er maar op dat jouw geld in de zak van de producent niet zomaar verdampt.

Verder is de analogie met videotheek onjuist. Daar gaat het om een fysiek medium. Als jij een DVD nog in je bezit hebt kunnen zij hem immers niet aan iemand anders verhuren, en dus kost het ze geld. Daarom moet je hem terugbrengen, niet omdat de DVD zichzelf vernietigd na 3 dagen.

[Dreamvoid]

Als je het probleem alleen van de klantenkant bekijkt ben je ook of stekeblind of heb je er niet goed over nagedacht. Zonder een redelijke garantie dat de klant je content niet illegaal verspreidt (en dat kan bij digitale content op dit moment alleen door DRM) zal er geen weldenkend mens zijn duur geproduceerde materiaal ter download aanbieden, dus geen aanbod. Daar heeft de consument al helemaal niets aan. De kunst is om een manier te vinden om gelijktijdig producenten te beschermen tegen diefstal en consumenten toch het gebruiksgemak te bieden dat ze al kennen (oftwel, geen beperkingen zolang het voor persoonlijk gebruik is): een compromis tussen beveiliging en gebruiksgemak te vinden. En dat is lastig, heel lastig.

[Andros]

Met de komst van DVD hebben verhuurders het anders aardig moeilijk gekregen. Koopvideo's kostten vroeger tog al gauw FL67,50 (ouderwetse guldens dus). En toen was huren voor 5 piek een interessant alternatief. Als ik nu zie hoeveel ze voor een DVD vragen bij de drogist en tankstation (5, 10 euri) en zelfs gloednieuwe films (15, 20 euri) dan kun je ze idd beter kopen. Topfilms huren is tog al gauw 3, 4 euro, na 5 keer huren had je em kunnen kopen...

[Fatamorgana]

Als de prijs goed is en de kwaliteit minimaal hetzelfde als de 'alternatieve' releases door diverse groups en HEEL belangrijk, GEEN DRM bevat, dan zou ik het zelf ook wel gaan gebruiken.

[Anoniem: 79837]

iets zegt mij dat wat jij wil op dit moment totaal niet mogelijk is. goeie kwaliteit, een filmstudio en geen DRM zijn 3 dingen die je niet ongestraft in een zin kan krijgen (helaas). ik ben het wel met je eens, maar ik ben bang dat er voor jou en voor mij nog geen download mogelijkheid bij WB is

[Evil_Ed]

Tja en de piraatjes wrijven zich de handjes al...

Niks meer DVD'tjes scoren om ze vervolgens te releasen, nee gewoon de officieel gedistribueerde versie even ontdoen van DRM en vervolgens re-releasen op het internet ..

Ik hou mijn hart vast ...

[Murcielago]

HDTV-rips zijn vaak een stuk sneller dan het wachten op die aflevering die op de legale site moet verschijnen.
Nu is het zo dat bij de iTunes Music Store alles pas een dag later erop staat. Wachten is gewoon niet leuk als de serie té spannend is.

[SkyStreaker]

Waren er niet al van die tussenstations die gewoon keihard het signaal opnemen die naar de monitor wordt verstuurd? Van horen zeggen, maar lijkt me niet algeheel onmogelijk. Dag DRM, op die manier.

[GiantRabbit]

Dan zou het wel zo eerlijk zijn als ik een vergoeding zou krijgen voor het seeden van de film. Itt. tot de morele verplichting die al jaar en dag aan het P2P netwerk hangt, zal ik mij tot niks meer verplicht voelen wanneer ik dit soort content moet gaan delen over.
Dus, mocht er geen enkele vorm van vergoeding of beloning tegenover staan, dan zal ik mijzelf in de categorie "hit & run" plaatsen.

Zie hier het ontstaan van een "catch22" situatie

[GH45T]

Een regeling van na het uploaden van 10 films aan data mag je 1 film naar keuze gratis downloaden zou een mooie oplossing zijn

En hier dan gewoon een maximum aan koppelen van 1 per week.

Lijkt me een vrij eerlijke ruil.

Maar goed we zien wel wat de uitwerking gaat worden van het "idee"

[trigger808]

ze moeten er voor zorgen dat dit minstens zo interesant is om de downloaden als via bijv. bittorrent. weinig (geen) DRM beperkingen, schappelijke prijs, niet te laat (dus vóór de DVD release) en genoeg aanbod.

als ze dat voor elkaar krijgen (heb er een hard hoofd in) dan ben ík iig erg geintereseerd!

[Shaka]

Ik heb liever dat ze regelen dat ik het ten minste fatsoenlijk op DVD kan branden (van mijn part éénmalig, ook al ben ik vel tegen DRM vanwege de eerder genoemde nadelen). Anders is het in mijn ogen in ieder geval geen 'volwassen' alternatief tegen het downloaden van films; ik ken er niet veel die op hun pc naar zoiets gaan kijken als ze een mooie tv met dvdspeler hebben in de huiskamer....

[Anoniem: 141163]

Ik vraag mij af wie daar op zit te wachten. Als we al -los uit de pols- 15€ zouden moeten betalen om een film te downloaden, dan kunnen ze toch ook wel een deftige fileserver installeren. Mensen gebruiken echt geen P2P omdat ze dat een leuke manier van downloaden vinden hoor...

[Shaka]

P2P is enkel extra ondersteuning, om hun bandbreedte een beetje te sparen. Zoals je boven kunt lezen hebben zij ook (waarschijnlijk snelle) centrale servers die gewoon zich in dat p2p netwerk bevinden.