'3D-navigatie nog dit jaar beschikbaar'

De belangrijkste ontwikkeling voor navigatiesoftware in 2006 wordt driedimensionale weergave, zo meldt TeleAtlas. Het bedrijf, dat samen met het Amerikaanse Navteq marktleider in geografische informatie is en dat levert aan onder meer TomTom en Google, zei dat donderdag tijdens een Blackberry-congres in Amsterdam. Nog dit jaar zal TeleAtlas van 'vele grote Europese steden, waaronder Amsterdam' 3d-beelden beschikbaar maken, zodat navigatiesoftware een natuurgetrouw beeld van de omgeving kan weergeven. De busjes die voor het bedrijf rondtouren om route-informatie te genereren zijn al met meer camera's uitgerust om dieptebeelden te kunnen maken; daarnaast voert TeleAtlas met gyroscopen hoogtemetingen uit.

De kaartenmaker mikt vooral op leveranciers van navigatiesystemen; het technische niveau van pda's en andere handhelds zou nog onvoldoende zijn om de 3d-informatie ten volle te benutten. 'Daarvoor moeten er echt GPS-chipsets in de apparaten zitten', weet verkoopdirecteur Leon van de Pas. Uiteraard zijn er meer toepassingen dan alleen de routecomputer in de auto te bedenken: zo kreeg Microsoft Flight Simulator onlangs nog een upgrade van Flight One Software, die data van commerciële kaartenmakers gebruikte om de weergave van grote delen van Noord-Amerika te verbeteren. Ook de gamebeelden van Europa zouden 'binnenkort' onder handen genomen worden, waarbij de nieuwe data van TeleAtlas wellicht behulpzaam kan zijn.

De hoogte in met Davilex' Amsterdam Taxi Madness

Reacties (80)

[jbr]

Ik betwijfel of een 3D weergave hetgeen is waar je op zit te wachten als je in een onbekend gebied wil navigeren, aangezien de hoeveel informatie die je dan moet vergelijken veel te groot is naast de aandacht die je bij het verkeer nodig hebt. De huidige systemen die op het jusite moment richtingen aangeven (dmv auditieve instructies) zijn daar veel beter voor geschikt.

Een technology push zorgt daarom niet voor een vraag naar dit soort systemen, dat zal een gebruikersgericht ontwerp zijn.

[CmdrKeen]

"Gewoon" de 3D-projectie als rode lijnen laten zien (op de voorruit, niet op de gebouwen zelf) op de randen van de gebouwen, uitgelijnd vanuit het oogpunt van de bestuurder. Deze techniek is niet echt nieuw, alleen een combinatie van bestaande technieken.

Dus terwijl je rijdt, zie je irl door je voorruit gebouwen en omdat de computer het zo projecteert, lijkt het alsof rondom de gebouwen een soort pasvorm zit.

Die info moet je idd verwerken maar het is makkelijker dan auditief (visueel is een kortere route naar de hersenen).

Cameraatje achterin dat mee-vergelijkt vanuit jouw optiek en die kan dan controleren of het beeld klopt. Zo ja, dan kan je virtuele straatnaambordjes plaatsen, eenrichtingverkeer markeren en een grote groene doorzichtige pijl plaatsen waar je af moet slaan.

Rust elke auto uit met een zendertje (voor het gemak treed ik de burgerrechten met voeten) zodat de boordcomputers het kunnen herkennen en je kan dan moeilijke verkeerssituaties al vroeg herkennen; je weet immers op welk punt een auto welke richting uitgaat dus gevaarlijke inhaalmomenten kan je voorkomen.

Je weet ook real-time waar er file staat, enz..

Ik begrijp dat dit praktisch lastig is i.v.m. privacy, standaarden, enz., maar vanuit technisch oogpunt lijkt me dit wel een interessante mogelijkheid

[Verwijderd]

De Tom-Tom's van nu, zijn de zwart-wit tv's van vroegah.
Ik denk dat mensen nog niet half kunnen bedenken wat voor navigatie er in de toekomst beschikbaar zal zijn.
(realtime, in combinatie met realtime sateliet beelden, autonome besturing, etc.)

[Verwijderd]

Geen navigatie meer enkel, de mens is een lui beest, RIJ NAAR <straatnaam> <nummer> <parkeervak_voorkeur> en hupsiekee je auto begint een raar geluid te maken "Commando Begrepen" en gaat volgas naar de bestemming toe.

Misschien wel vervelend als je stottert maar IBM is lekker bezig met Voice Commands

[Standeman]

Als het parkeervak voor je gereserveerd wordt, ben ik voor \o/

Maar dat we nu nog niet kunnen bedenken wat navigatie-systemen ons gaat brengen ben ik het wel mee eens.

Weer mee afhankelijk van technologie.

[Zwartoog]

aangezien de hoeveel informatie die je dan moet vergelijken veel te groot is naast de aandacht die je bij het verkeer nodig hebt

Dan is dit juist handig. Dan hoef je niet te zoeken naar straatnaambordjes (die meestal al niet te consequent zijn gesplaatst), je af te vragen of dit kleine straatje rechts ook het straatje is op de kaart, etc.

Gewoon bij het gebouw met dat rare dakje naar rechts, wel zo makkelijk

[boner]

dat zou eventueel kunnen kloppen. Ware het niet dat de kleur van de gebouwen dan wel goed gelijkend moet zijn met de werkelijkheid. ZO niet dan zoek je je de pest naar een bruin gebouw en blijkt het een glazen kantoorkolos te wezen. Of een soortgelijke verwarrende ervaring.

[jbr]

Dan is dit juist handig. Dan hoef je niet te zoeken naar straatnaambordjes (die meestal al niet te consequent zijn gesplaatst), je af te vragen of dit kleine straatje rechts ook het straatje is op de kaart, etc.

Als je "bestemming bereikt", maar de gewilde bestemming is. Een dergelijk systeem zoals jij je het voorstelt zou een fotorealistische weergave moeten bieden van de omgeving, en aangezien dit veranderlijker is dan de mogelijke wegen die naar je eindbestemming leiden, ben ik minder enthousiast dan jij denk ik.

[Black Eagle]

@ Zwartoog

Laat die nou net een verbouwing hebben uitgevoerd, weg dak .

[TD-er]

Het lijkt mij zeker wel handig.
Nu is het best lastig om een schatting van afstanden te maken.
Je zoom-factor is namelijk niet constant (oa afhankelijk van de snelheid) en als je dan zo nu en dan wat gebouwen erbij kunt hebben, dan kan dat een hoop schelen.

Ikzelf gebruik altijd de 3D-view van TomTom en als je dan wat silhouwetten van een paar gebouwen mee kunt nemen in de weergave, is dat zeker wel handig.
Je wilt inderdaad niet elke steen kunnen zien, maar een bepaalde vorm lijkt me wel handig.

Verder is het soms ook onduidelijk of je op een kruispunt af gaat, of dat je onder een viaduct door gaat.
Dat is ook een stuk duidelijker met 3D informatie.

[Verwijderd]

Het nut van gebouwtjes in je navigatie zie ik nog niet helemaal, kan me voorstellen dat dat alleen maar hinderlijk werkt i.v.m. het niet kunnen zien dat er nog een straatje achter een gebouw loopt of zo.

Maar wat ik WEL in kan zien, is dat het nuttig is bij ongelijkvloerse kruisingen en zo. Dat een weg bij een viaduct echt over/onder een andere weg loopt. Op een navigatiesysteem kan dat er nu uitzien als een platgeslagen kruising.

Wat ik eigenlijk nog handiger zou vinden, is stoplichtinformatie. Ik weet niet of er nu systemen zijn die ze gebruiken, maar TomTom iig niet. Iets als "bij de 2e stoplichten rechtsaf" vind ik makkelijker dan "na 300m rechtsaf".

[-Questor-]

Ik snap je helemaal, dat is inderdaad een tekortkoming van TomTom, al heeft het ook een keerzijde: als je in een sterk heuvelachtig (bergachtig) gebied rijdt, wil je niet dat die bergen je 'zicht' op je TomTom bederven door overal voor te staan. Het platte overzicht heeft dan toch nut.

[crazyx]

idd. Of moet je aan het stoplicht naar links, of net het straatje er voor.

Maar ik vermoed dat ze daar al aan bezig zijn om dat op te lossen. Veel mensen hebben het daar lastig mee.

[Verwijderd]

Toen ik klein was dacht ik altijd dat later de auto's automatisch op sporen zouden rijden bestuurd door een computer (voor het gemak en om ongelukken te vermijden)
Nu denk ik dat het eerder met gps zal gaan (lengte van je auto, breedte, richting, zin, snelheid, positie ... zijn gegeven)
Servo stuur, automatische versnellingsbak en elektronische gaspedaal (ook soort servo denk ik) bestaan al. Nu enkel nog de sturing ervan

[MBV]

Ik zag ten tijde van de Pentium 166 Griet Titulaar al met een Voyager rondrijden, die met behulp van 2 Pentium 166 computers werd aangestuurd. De techniek is er allang om in ieder geval op de snelweg te rijden, bestuurders willen het gewoon niet. Zou jij op je auto vertrouwen met remmen?

Ingebouwd in productieauto's:
- automatisch afstand houden: check
- binnen de lijnen blijven: check (als je kan trillen, kan je ook sturen)
- remmen voor obstakels: check
- electrische bediening gas/rem/stuur: check (el. stuurbekrachtiging kan prima aangestuurd worden, cruise control is er al, en el. rempedaal ook)

Zodra jij (en de wetgever) het wilt, kan je een auto voor je laten rijden.

Over 3d-navigatiesystemen: ik vind dat erg gevaarlijk. Ik kan me maar zo voorstellen dat iemand op dat kaartje gaat sturen, en niet op de andere auto's let (voor 1 of 2 sec.). Dat kan erg hard fout gaan...

[Verwijderd]

Veel mensen vertrouwen al op hun auto met remmen. Of denk jij dat er bij de nieuwste mercedes nog steeds een mechanische verbinding is tussen rempedaal en rem. Ben je gek, dat gaat allemaal via de boordcomputer.

[-Questor-]

Dit soort dingen wordt al ontwikkeld. Het probleem is echter dat niet elke andere auto op de weg hetzelfde systeem heeft, waardoor je systeem naast deze manier van navigeren ook moet kunnen reageren op de omgeving: kijken naar de witte lijnen op de weg, kijken naar andere auto's, kijken naar overstekende koeien, kijken naar wegopbrekingen, etc, etc...

[Verwijderd]

Er zou natuurlijk een aantal regels moeten opgesteld worden bvb: Er mag niets/niemand meer op de weg die niet verbonden is met het "gps systeem". Maar dit kan je gemakkelijk oplossen door voetgangerstunnels/brugjes & fietspaden met een fysieke afscheiding naar de weg. En moest er toch iets op de weg belanden dan kan dit eventueel opgemerkt worden door camera's en doorgeseind worden naar de satelieten die het verkeer stil leggen zodat het door een menselijke hand verwijderd kan worden.
In de beginfase kunnen ze misschien een bepaalde rijstrook van een autostrade reserveren voor mensen die het systeem al in hun auto zitten hebben. En na 10 jaar het verplichten (wat kost dat processortje nog als het al 10 jaar bestaat?) En er zou best in geïnvesteerd worden van de overheid aangezien verkeersslachtoffers jaarlijks heel veel kosten. Aan de andere kant kunnen ze dan wel niet meer profiteren van de verkeersboetes
Stel je eens voor dat je dronken achter het stuur mag zitten...
Witte lijnen zullen geen nut meer hebben aangezien je positie via gps wordt bepaald tenzij misschien voor nog een extra controle. Wel zullen er dan limitaties opgelegd worden over hoe breed je auto mag zijn om in een bepaalde straat te rijden.
En zo kan je blijven doorgaan...
En ja, de techniek kan ook wel falen maar dat doet de mens zeker ook.

[-Questor-]

Het probleem met het opstellen van dit soort regels is dat je mensen dan dwingt om het 'nieuwe-gps-systeem' aan te schaffen. Wie gaat dat betalen? Je kunt denken aan subsidies vanuit de overheid, maar die moet ook al alle (!!) wegen aanpassen om hiermee te kunnen werken, voordat je, zoals je voorstelt, dronken achter het stuur zou mogen.

[Verwijderd]

In het openbaar vervoer wordt zo'n systeem al gebruikt en dat ging laatst nog goed mis. Het komt er wel, maar het zal nog even duren.

[bro!]

Idd, hier zit ik ook al tijden op te wachten en op de autosnelweg zou het m.i. nog het gemakkelijkste te realiseren moeten zijn. Gewoon bij de oprit een soort 'launch control' activeren met als eindbestemming een afrit op een andere snelweg en de besturing overgeven aan de boordcomputer totdat je bij die afrit bent....

En dan jezelf een kopje thee inschenken en de krant erbij pakken, de tv aanzetten of een filmpje starten

[Dreamvoid]

Technisch is er al een hoop mogelijk, maar juridische aansprakelijkheid is een enorme rem op deze ontwikkelingen. 1 dodelijke crash en je bent failliet. We zullen ongetwijfeld heel veel "advisory" systemen komen zoals waarschuwingen bij buiten de rijstrook rijden, te dicht achter de voorligger, navigatie, etc. die autorijden steeds meer "for dummies" maakt, maar ik ben bang dat de komende twintig jaar geen fabrikant zijn handen aan een 100% volautomatisch systeem wil branden.

[choking_duck]

Ja, helemaal leuk als mister Bush dan eventjes zijn macht wil tonen door GPS met een factor 10 onprecies te maken.... Wordt nog leuk op de weg dan!

[Verwijderd]

Ik geloof dat Europa onlangs nieuwe satelieten heeft gelanceerd om niet meer afhankelijk te zijn van Amerikaanse GPS (en hij is ook preciezer)

[gamepower2005]

Dat zal nog wel een tijdje op zich laten wachten. Maar natuurlijk, je kunt er donder op zeggen dat dat gaat gebeuren, als de mensheid zichzelf dan nog niet heeft uitgemoord.

[Verwijderd]

Lijkt mij 'makkelijker' om een camera in je auto te maken en dan pijltjes op het scherm te plaatsen. Als ze voor realisme gaan dan

[Verwijderd]

Maar... het gaat niet om realisme.

Het gaat het juist om dat je 2 beelden kan vergelijken. Die van buiten en van je scherm. Die kunnen ook totaal verschillend zijn (dan zit je verkeerd).

Vandaar ook dat ze 3D gaan gebruiken.

[Storme]

Als je nog verkeerd zit wanneer je gps hebt, dan scheelt er iets met je gps toestel

edit: typo

[jbr]

Neem een moderne RTS. Daar gebruikt men hetzelfde argument, maar vooralsnog gaat het in eerste instantie om het overzicht (en persoonlijk geef ik de voorkeur aan een fixed 2D pov)

Bovendien moet het systeem dan een fotorealistische weergave bieden van de omgeving en dat verandert vaker dan de beschikbare wegen: een argument tegen het voorgestelde realisme van het beeld.

[Sturm]

Of, in het verlengde daarvan, een camera gebruiken en de pijlen van de te volgen route op je voorruit projecteren

[gamepower2005]

Jaaaa! Net zoals F16 vliegtuigen

*ziet het helemaal voor zich*

[klaaz]

Dit is ook voor de kleine luchtvaart interessant. Nu is er een zeer accurate navigatie mogelijk in de 3D wereld, maar objecten worden natuurlijk in 2D weergegeven. Zeker in de buurt van luchthavens of beneden 1000 voet een erg leuke ontwikkeling!

[Verwijderd]

De luchtvaart is hier al >10 jaar mee bezig.

Het grote probleem dat invoering in de weg staat is helaas de onbetrouwbaarheid van de databases. Omdat je met slecht zicht (mist/sneeuw/nacht/..) alleen van de artificiele zicht afhangt (bij 'visual' vliegen), is het te gevaarlijk.

Je mag het er wel bijplakken als 'advisory only' maar daar maak je de ruimte niet voor vrij in een cockpit en besteed je ook liever geld aan ILS apparatuur.

[pistole]

Mij ontgaat het nut hiervan enigzins - je hebt toch voldoende aan een 2D kaart?

Daarnaast: om een grote hoeveelheid steden enigzins natuurgetrouw weer te kunnen geven heb je enorm veel opslag nodig op de PDA/etc

[catfish]

ik denk dat ze vooral opvallende gebouwen willen weergeven zoals kerken, torens, flatgebouwen,... zodat je je makkelijker ruimtelijk kunt orienteren

[arjankoole]

Mij ontgaat het nut hiervan enigzins - je hebt toch voldoende aan een 2D kaart?

Er zijn werkelijk waar enorme massa's mensen die de grootste moeite hebben om kaarten te lezen en aan de hand van 2D kaarten te navigeren. Voor dergelijke mensen zou 3D navigatie een groot voordeel kunnen zijn, aangezien ze dan makkelijke referentie punten hebben.

Visuele patronen herkennen is nog altijd iets waar het menselijk brein enorm goed in is.

[BramT]

... enorme massa's mensen ...

Die andere 50% van de wereldbevolking dus

(Nee geen geintje, er zijn oa ondersteboven-kaarten van b.v. engeland speciaal voor vrouwen zodat ze ook van het noorden naar het zuiden rijdend de kaart nog een beetje snappen. Ik wil hier niet op iemand z'n mooi gelakte nageltjes gaan trappen, ik geef alleen aan dat er echt een markt voor is)

[Verwijderd]

Ergens in Engeland heb je ook een zieke RoRo (Rotonde) is daar misschien een soort draai-kaart voor

[CmdrKeen]

Mij ontgaat het nut hiervan enigzins - je hebt toch voldoende aan een 2D kaart?

Ik niet. Ik lees nog slechter kaart dan de ergste vrouw (nofi). Zonder te overdrijven: als ik in mijn dorp boodschappen moet doen met de auto (vijf minuten rijden) dan verdwaal ik zonder TomTom. Nou ja, ik kom iig niet direct op het juiste punt uit (dorp heeft 12.000 inwoners, dus zo groot is het niet). Blijkbaar ben ik niet de enige.

Daarnaast: om een grote hoeveelheid steden enigzins natuurgetrouw weer te kunnen geven heb je enorm veel opslag nodig op de PDA/etc

Of een UMTS-verbinding. Of je maakt publieke bluetooth-hotspots in de buurt die kaarten uitzenden.

Niet om jouw opmerking af te kraken hoor (want zoals het er nu voorstaat heb je gewoon gelijk) maar over het algemeen vind ik dat mensen een beetje narrow-minded zijn wat technische mogelijkheden betreft. Men denkt heel vaak dat iets niet kan en dat het daarom nooit mogelijk zou zijn, terwijl heel veel al mogelijk is door bestaande technieken te combineren.

Doorgaans denken mensen dat er nu minder mogelijk is dan er werkelijk is en dat er over vijftig jaar meer mogelijk is dan er zal zijn.

[Cybergamer]

@ pistole:

Een hoop mensen kunnen niet goed of geen kaart lezen. Zo'n 3D weergave zou het met name voor die groep denk ik wel makkelijker maken.

edit: Hmm, dubbelpost..

[Verwijderd]

Dat zeg ik ook al jaren dat ik genoeg heb aan een 2D kaart, graag van papier dan! Toch worden er genoeg navigatie apparaatjes verkocht die bewijzen dat er ook mensen zijn die anders denken dan ik. Dat zal bij 3D wel hetzelfde zijn gok ik.

[Diggie9]

De eerste games in 2d waren toch ook "genoeg"

[johnbetonschaar]

De eerste games in 2d waren toch ook "genoeg"

Een (functioneel) navigatiesysteem is geen game, maar een praktisch hulpmiddel. We hebben toch ook nog geen 3D hardware-accelerated textverwerkers of wel?

Ben ook wel benieuwd wie precies deze informatie up-to-date wil gaan houden om te zorgen dat de weergave realistisch blijft.. Beetje jammer als je op je 3D beeld op zoek bent naar een bepaalde opvallende gevel van een gebouw dat gesloopt of verbouwd is...

[BartOtten]

We hebben toch ook nog geen 3D hardware-accelerated textverwerkers of wel?

Nog niet nee, maar MS Office 2007 komt uit he

[aval0ne]

En tekst is ook geen 3d, straten en huizen zijn dit wel.

[johnbetonschaar]

Ok een 3D calculator dan

[K3ke]

Wow, erg vet, leuke ontwikkeling , lijkt het straks net of je een computerspelletje aan het spelen bent!

[avon]

Volgens mij wordt het allemaal pas echt interessant
als de omliggende voertuigen dan ook in beeld zijn!

[witchdoc]

[img]http://linuxdevices.com/f...ony_xyz_map_interface.jpg[/img]
bron
de kerkjenbaarheid van dit is zo veel beter dan een normale GPS.. lijkt me al meer dan voldoende voor een volgende stap. Realtime satelietbeelden (waar jij om vraagt) lijkt me écht nog niet voor morgen.

[Reason]

Sterker nog straks rij je in een computer spelletje rond door heel nederland. Kan je je auto voor je huis parkeren om de politie te ontvluchten.. ;-)

[Verwijderd]

haha, inderdaad, andere kleren aan en weer verder zie het echt helemaal voor me

[Verwijderd]

Ik ben een spel aan het spelen toch? Of zit ik nou weer naar m'n TomTom te kijken?

* 786562 PaddoSwam

@poohbeer

Een simpel radartje vertelt of het auto's zijn? Lijkt me wel eng straks zijn alle auto's VW Golfjes, of zo iets XD

[Darude1234]

De screenshot laat zelfs een computerspelletje zien

De hoogte in met Davilex' Amsterdam Taxi Madness

[-Questor-]

Op zich wel een geinige ontwikkeling, maar het probleem van updaten wordt nu nog belangrijker.

Ik zit me nu al te ergeren als die ene rotonde of nieuwbouwwijk nog niet in mijn TomTom zit...

Laat staan als het gebouw op de hoek van die straat die ik zoek ineens van kleur is veranderd, of nog erger, dat ene buurthuis is gesloopt: tadaa...mijn 3d-beeld klopt niet meer met mijn werkelijkheid....

[Lord_aragorn]

Lastig inderdaad, maar gelukkig kan je er nog op aan dat een mens verder kan kijken dan zijn/haar neus lang is.
Zodra je "blind" op zo'n navigatie apparaat gaat vertrouwen is het mis, het blijft een "hulp-middel"

[matthijst]

Sony heeft in Japan al zoiets:
http://linuxdevices.com/news/NS6146656870.html

[ChiLLeR]

Ja, echter TeleAtlas (waar het in dit bericht over gaat) maakt juist die 3D kaarten. TeleAtlas maakt de software ook niet maar zegt alleen dat druk bezig zijn het maken van de 3D kaarten en dat dit waarschijnlijk dit jaar al beschikbaar kan zijn.

[Snuffel]

Dit wordt helemaal interessant als ze de combinatie kunnen maken met real time verkeersbeeld. Hup, projecteren op de voorruit en je bent helemaal klaar.