Diamond: toch geen X1800 met AGP-interface

AGP-gebruikende gamers die afgelopen dinsdag blij verrast werden door de mededeling dat de Radeon X1800 ook met deze interface zou verschijnen, moeten nu weer net zo hard teleurgesteld worden. Volgens fabrikant Diamond gaat het namelijk om een typefout en zal het bedrijf geen Diamond Viper X1800 maken die bedoeld is voor een AGP-slot. De reden dat het ook niet aannemelijk is dat dit ooit zal gebeuren, is volgens een woordvoerder van ATi omdat de vraag voor dit type kaart te klein is. De minimale productiegrootte van videokaarten ligt tussen de vijf- en tienduizend stuks en ATi verwacht niet dat er nog zoveel AGP-gebruikers zijn die vierhonderd dollar of meer willen neerleggen voor een nieuwe videokaart. Opmerkelijk genoeg meldt de website van Diamond nog steeds bij de systeemeisen dat de potentiële koper over een PCI Express- óf een AGP-slot moet beschikken. De eigenschappen van de kaart zelf kloppen inmiddels wel.

Reacties (37)

[108886]

spijtig dat men er gewoon vanuitgaat dat iedereen maar sowieso zal overstappen naar een PCI-E mobo

je moet dezer dagen wel jammer genoeg om de laatste spellen te kunnen draaien

[feuniks]

@musback

Zonder te willen flamen: Je reageert als een tweaker!

Wij tweakers schroeven onze kast open en slopen er een onderdeel uit om het te vervangen door een ander, maar dat doen de meeste "normale" mensen niet. Die kopen een kant en klaar systeem en als dat versleten is kopen ze een nieuw systeem. En aangezien nieuwe systemen een PCI Express sleuf hebben zullen daar dus de meeste videokaarten voor verkocht worden.

[Anoniem: 93807]

de meeste normale mensen kopen ook geen videokaart voor zon 400 euro

[swampy]

Tja, technologie is pushed by de meest vragende gebruikers he!

Pci-express is gewoon evolutie, APG ging wel steeds sneller maar het was een gelimiteerde technologie, en om meer performance te kunnen bieden en vooral meer mogelijkheden..was AGP gewoon niet meer vol te houden.

Tuurlijk, AGP 8x wordt nog niet volledige opgebruikt, maar bij PCI Express krijg je iets extra.... zowel schrijven naar ALS LEZEN VAN ;-)

[Steffy]

AGP was helemaal geen gelimiteerde technologie en had nog jaren mee gekunt, maar er moest zo nodig wat anders komen, nieuwe Socket voor CPU en geheugen is nog tot daar aan toe maar dit, jammer de chip fabrikanten op ALI na hier niet op ingesprongen zijn want ik denk dat er momenteel meer mensen op een mogelijke upgrade zitten te wachten dan dat er mensen zijn die een PCI-E kaart kopen, net als ik trouwens maar gelukkig beschik ik sinds kort over beiden, native ja dus geen namaak VIA of nvidia oplossing want die naaien je gewoon waar je bij staat

[Noel]

AGP was wel degelijk gelimiteerd. Niet zozeer de prestaties, maar de stroomvoorziening. PCI-E kan op dat vlak makkelijk enkele jaren mee met de huidige graka's.

En als je dan toch iets gaat verzinnen dat meer stroom kan leveren, verzin dan ineens iets goed. Dat is nu PCI-E geworden, nog meer bandbreedte, niet gedeelde point-2-point connecties, compatibiliteit x1, x4, x8, x16. En hogere snelheden die in de toekomst komen met PCI-E 2.0. Ook kan PCI-E gebruikt worden voor chip 2 chip oplossing (North-en southbridges bvb).

AGP met betere stroomvoorziening had makkelijk gekund. (Zie bvb AGP Pro) Maar of het beter was geweest dan het in alle opzichten superieure PCI-Express? Nooit.

Dat er een paar mensen zijn die het niet zien zitten om te upgraden, tja... It's evolution baby.

[erikdenv]

AGP was wel degelijk gelimiteerd, het was geen bus systeem. Er was maximaal 1 AGP slot mogelijk dit ivm storende reflecties op de bus als er een tweede leeg slot zou zijn. SLI met twee AGP sloten zat er niet in.

PCI-e is de logische opvolger, ik heb zelf een AGP-bord en vind het ook jammer maar ik kan me niet anders herinneren dan dat het zo gaat en ik bouw toch al meer dan tien jaar mijn eigen PC. Er is altijd wel iets, geheugen, socket, AGP-voltage, core-voltage. Wen er maar aan

[Se7enth_son]

PCI-Express is ook geen bussysteem. Het is een point-to-point verbinding net zoals HyperTransport dat is. Sterker nog, het is de grootste tegenhanger van HyperTransport. PCI-Express is gewoon gepushed en was helemaal niet nodig geweest.

Over SLI, dat we nu gewend zijn om twee fysieke kaarten te gebruiken voor SLI maakt het nog niet dat het niet met 1 interface kan. Volgens mij kan SLI nog steeds prima werken wanneer alles op 1 PCB geplaatst is. De firma ASUS (en vast wel meerdere) hebben al bewezen dat dit prima werkt! Dus ook dat argument vind ik niet direct relevant.

Staffy heeft in mijn ogen gelijk: AGP had niet dood verklaard hoeven worden! Tuurlijk zal het niet tot 2020 in de huidige vorm mee kunnen gaan, maar in de basis was er geen noodzaak voor PCI-Express.


Voor meer info over PCI-E: Ars Technica

[MacD]

Ja, en daarom hebben al die PCI-e kaarten nog steeds een extra molex connector erop. Denk eens na, man.

[shakedown]

@ piet

en wat zou daar mis mee zijn? het is een commerciele ondernem met de bedoeling winst te maken. en inderdaad juist over de rug van de consument...

zie hierinder

(snap de logica van dit forum nog niet...)

[Anoniem: 97275]

Daar is zeker weten helemaal niks mee, maar misschien zien sommige mensen dat als een flame, dus vandaar het "eerlijk zijn"

Edit: klik op het kleine koppie naast de reactiestarter om te reageren op een blaat van iemand, check anders ook dit even

[memphis]

Technologie veranderd, ben ik het helemaal mee eens maar in de PC wereld veranderd het te snel. In een CD-speler van 20 jaar terug kan ik de CD's van vandaag de dag nog prima in afspelen, hetzelfde geldt ook voor vele apparaten. Probeer eens een spel van vandaag de dag in een PC van 15 jaar oud te stoppen of een beter voorbeeld geheugen van vandaag de dag in een 5 jaar oude PC......

Als je de fabrikanten geen halt roept kan je spoedig binnen garantietijd niet eens meer een vervangend onderdeel krijgen zonder (een deel van) je PC te vervangen.

Persoonlijk denk ik dat er nog genoeg markt te vinden is in een AGP versie van een huidige videokaart. Performance komt niet alleen uit de kaart en de bus waarop die zit maar ook uit de processor zoals AMD's 3Dnow technologie.

[mjtdevries]

Men gaat er helemaal niet vanuit dat iedereen zowiezo zal overstappen naar PCI-e.

Ze hebben gewoon een (stilzwijgende) onderlinge afspraak gemaakt dat ze iedereen DWINGEN om naar pci-e over te stappen.

Dat is namelijk voor IEDEREEN (behalve de consument natuurlijk) voordelig.

De AIB's hoeven dan maar 1 productielijn aan te houden ipv 2 (1 voor AGP en 1 voor PCIe)
Je hebt ook maar voorraden voor 1 slot.
Winkels en groothandels vinden dat ook handig voor hun voorraden. (minder risico's dat je met een model blijft zitten)

Verder worden er dan een heleboel PCIe mobo's verkocht. En die komen TOEVALLIG van dezelfde fabrikanten af, als die PCIe zitten te pushen.

Bij de verkoop van nieuwe pcie mobo's heb je ook nog kans op extra verkoop van geheugen en pcu's.

De volledige hardware markt ziet gewoon in dat het in hun aller belang is om AGP zo snel mogelijk dood te laten bloeden. (Een overgang is nog nooit zo snel gegaan)

Met de vraag van de consument heeft het echter geen zier te maken. Maar zolang alle fabrikanten meedoen heeft de consument toch geen keus.
Technisch is AGP8x nog ruim snel genoeg om geen enkele bottleneck te vormen voor een X1800XT.

[Anoniem: 97275]

Ik vond het al vreemd om te lezen, aangezien de nieuwere kaarten allemaal in PCI-E uitkomen, en niet in AGP.

Om eerlijk te zijn dacht ik:

"ATi wil nog even de AGP'ers blijmaken en als enige nog een nieuwe GPU met AGP interface leveren, en daar nog even flink aan verdienen".

offtopic:
Maakt Diamond weer graka's? Diamond is toch uit de tijd van de Viper V550's enzo ?

[Comp_Lex]

offtopic:
Maakt Diamond weer graka's? Diamond is toch uit de tijd van de Viper V550's enzo?

graafgraafgraaf: nieuws: Diamond Multimedia 'back in business'

[Anoniem: 111783]

Ik dacht al dat het niet waar kon zijn, is het nog niet waar ook!

[mjtdevries]

Dat was ook geen moeilijke gedachte he?

Ik heb in de reacties op dat eerste artikel al aangegeven dat al was gebleken dat Diamond zich had vergist. (dat was zelfs al gebleken kort voordat dat artikel was verschenen)
En later heeft aval0ne dat bij een ander artikel ook nog aangegeven.

[Anoniem: 154824]

Hmm...erg jammer. Ik gebruik een (AGP) Ati Raedeon 9800 Pro en hij draait FEAR en Bet on Soldier nu zelfs nog. (niet geweldig) Maar ik kan nog fatsoenlijk spelen. Bij de eerstevolgende nieuwe grafische engine zal ik ook een nieuwe mb met pci-e en een nieuwe videokaart moeten kopen. En dat met een studentenbaantje

Laten ze alsjeblieft de eerstvolgende videokaart met beide sloten uitbrengen ...

[cuberob]

ik vind het ook erg jammer ik zou ook nog heeel graag een nieuwe videokaart voor mijn agp bordje willen maar ik geef je weinig (lees geen) kans en mezelf dus ook niet

[PAKMAN79]

Ik vind het niet meer dan logisch dat er geen AGP variant van deze kaart komt, los van de economische doelstellingen van de kaartenmakers.

Nieuwe CPU's komen toch ook op nieuwe sockets uit? Bovendien is PCIe al een tijd geleden geïntroduceerd, is gewoon de 'normale' evolutie van PC hardware, die heeft de tendens erg snel te gaan.

Uiteraard jammer voor de bezitters van een AGP mobo maar als je (heel) veel geld voor de laatste generatie grafische kaart besteedt dan lijkt het me in de lijn de verwachtingen liggen dat je ook over een recent mobo beschikt....

Wel slordig van Diamond, helemaal als de site nog steeds de onjuiste info bevat.

[Smht]

Aan de ene kant begrijp ik iedereen die zegt AGP hoeft niet dood te worden verklaard. Aan de andere kant wil wel iedereen de nieuwste spellen blijven spelen.

Dat gaat dus wel recht tegen elkaar in: AGP heeft vooral kwa stroomverbruik limitaties. Als men snellere kaarten wil (laat ik dan nog niet eens beginnen over mensen die niet tegen extra molex stekkers kunnen en daar ook nog over klagen) moet men PCI-e accepteren.

Dit is toch al eerder voorgekomen lijkt mij. ISA naar PCI , PCI naar AGP, AGP naar PCI-e. Dit gebeurt gewoon, is niets aan te doen, totdat mensen met minder genoegen willen nemen en dat wil zelfs de consument niet.

Ikzelf zie nog steeds het nut er niet van in dat die kaarten zo ongelofelijk snel moeten zijn, maar energie mogen zuipen als een gek. Kaarten nemen nog steeds weinig af in energie verbruik alles wat in nm wordt gewonnen verdwijnt weer omdat men snellere kaarten maakt (meer transistors)

Alsof het zoveel had uitgemaakt als men nooit gewend was geraakt dat spelletjes ook op 1600x1200 ipv 1024x768 konden worden gedraaid.

[mjtdevries]

Als het stroomverbruikt werkelijk een probleem is, waarom komt Asus dan met een X1800XT TOP (overklokte XT) die een EXTERNE voeding heeft?

Tuurlijk is het handig dat PCIe meer stroom kan leveren, maar dat is niet de reden dat er geen AGP kaarten worden gemaakt. Als een PCIe TOP kaart met een externe voeding economisch haalbaar is, dan is een AGP kaart dat ook.

AGP naar PCIe wordt geforceerd door de fabrikanten. De overgang van ISA naar PCI en PCI naar AGP ging een stuk minder snel.

[renelis]

Beetje lomp is het wel van de makers van dit soort kaarten.
Heb mijn huidige systeem P4-3,2 GHz bewust gekocht met AGP omdat PCI-E toen nog redelijk onbetaalbaar was in vergelijking met AGP.

Toen overgestapt met mijn oude videokaart omdat de investering voor een nieuwe videoplank er toen niet in zat. Inmiddels weer lekker gespaard voor een nieuw videokanon en het beste wat je nu nog op AGP kan kopen is niet heel veel beter als wat er nu in mijn PC zit.

Beetje jammer, en een klein beetje marktonderzoek van Nvidia of ATI zou ze leren dat zo'n kaart maken nog zeker wel rendabel zou zijn.

[r.marijnissen]

Ik zelf heb een p4 3.4 @ 3.8 of als het moet zelfs 4.0ghz,stabiel.
Ze doen het denk ik in eigen voordeel.

Aan andere kant je hebt nu al voor mooi geld een x850xt of x850xt-pe.
Een keer moet het einde voor Agp er komen. De pc wereld gaat gewoon snel.
Het was wel grappig geweest als de x1800 en 7800 reeks nog op agp was verschenen maar dan was dat de laatste snelste agp geweest of ze doen het nu.
Gekozen is voor het laatste.
Ik zelf zou er geen x1800 meer inzetten omdat je volgens mij moeilijk van die kaart nog afkomt tegen die tijd.Als je hem dus weer zelf wilt verkopen.

Ze geven je nu wel weinig mogelijk heden vind ik.
Doet dan nog 1 x een snelle agp versie en wie wil kan dat dan doen.
Nu zitten miljoenen mensen vast aan dat willen ze sneller dan wordt het een nieuw mobo,vga etc etc.
Terwijl een nieuwe vga voldoende was geweest.

Had dan van 1 merk een x1800 uit laten komen voor agp.
Meer dan 10000 stuks haal je echt wel over de hele wereld.

Maarja het is beslist.

Ik ga door zolang mijn 6800gt @ ultra het nog trekt dan op naar pci-e.

[jbvo]

Het is toch eigenlijk best logisch dat ze zo'n highend kaart niet meer in een AGP-versie uitbrengen. De mensen die zo'n kaart (willen) kopen kan je wel indelen in 2 groepen:

De ene groep heeft een al wat oudere PC, nu iets meer dan één à anderhalf jaar oud, PCIe was nog niet echt gangbaar toen, dus nog maar een high-end systeem met AGP gekocht. Voor diegene is het nu niet echt rendabel om deze videokaart te kopen, je zou dan beter iets minder in de videokaart kunnen steken en daarnaast wel een nieuw mobo, processor en geheugen kunnen kopen of op dit moment een iets tragere videokaart nemen die wel beschikbaar is met een AGP-interface. Deze videokaart zou voor zo'n systeem totale overkill zijn.

Dan is er nog de andere groep die vanaf ongeveer die anderhalf jaar geleden toch nog een systeem hebben gekocht met AGP, terwijl ze toch de bedoeling hadden om op hoog niveau mee te blijven draaien. Zij hebben zich gewoon niet genoeg geinformeerd, want het was allang bekend dat PCIe AGP ging opvolgen en dat AGP langzaamaan zou verdwijnen, zoiets gebeurt nou eenmaal en het gebeurt ook het snelst op het gebied van de high-end kaarten, want dat mag alles kosten.

Dus mensen, niet zeuren over dit gedoe, gewoon een copy-paste foutje daar bij diamond

[MacD]

Dat heb je dus fout. De mensen die anderhalf/twee jaar geleden een nieuw systeem hebben samengesteld konden nauwelijks aan een PCI-e mobo komen.

En daar hoor ik dus bij; vet systeem, 3.4 intel met 800mhz fsb, 9800pro, 4 sata schijven....en ik ben net met F.E.A.R. tot de conclusie gekomen dat de volgende graphische engine een nieuwe kaart nodig zal hebben. Maar het nieuwste wat ik kan kopen is een ati 850. Jammer, want over een (half) jaar had ik graag geinvesteerd in het nieuwste van het nieuwste...nu is ati die sale kwijt en moet ik dus een ouder kaartje kopen (waar ati weinig meer op verdient).

Ik denk echt dat Ati de grootte van de markt aardig verkeerd schat; dat zag je aan de reacties in de vorige thread waar dit werd aangekondigd en aan de reacties op deze thread, waar het wordt afgeblazen. Er zijn zat mensen met een systeem waar enkel de gfx kaart geupgrade moet worden.

(NB: dat zie je ook in de laatste testen van de tech websites; huidige en toekomstige spellen zijn met een 2 ghz cpu al tevreden; de enige upgrade die echt verschil maakt is je gfx).

-edit-
voor wat hardere cijfers; kijk eens op xbitlabs.com, daar hebben ze een poll op de frontpage; een grote meerderheid (500 vs 300) is geintereseerd in zo'n kaart.

[The Zep Man]

Jammer, want over een (half) jaar had ik graag geinvesteerd in het nieuwste van het nieuwste...nu is ati die sale kwijt en moet ik dus een ouder kaartje kopen (waar ati weinig meer op verdient).

Ik ben geen Nvidia/ATI fanboy (heb nu zelfs een ATI videokaart in mijn bak zitten, waar mijn vorige een Nvidia was), maar als ik jou was zou ik de nVidia GeForce 6800 GS in de gaten houden. Als ik het zo lees zou dit misschien wel de laatste krachtige AGP-kaart kunnen worden.

Ik zit er zelf ook van te balen dat er geen nieuwe AGP-kaarten meer uitkomen. Kennelijk wordt de PCI-E markt nogal gepushed.

[DefLite]

dit vindt ik echt stom er zijn best veel mensen met een goed systeem die agp heeft ik ze dwingen je om pci-E te nemen of je moet een asrock dualstata kopen met agp en pci-e alsof agp x8 al op zijn max zit

*/ little captain vindt:best goedkoop die asrock bordjes