Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 236 reacties
Bron: KPN, submitter: wozzie

Vooruitlopend op de introductie van ADSL2 heeft KPN voor de tweede maal dit jaar een forse snelheidsverhoging voor ADSL-abonnees aangekondigd. De snelheden worden 'nog dit jaar' aangepast. Grote winnaars zijn de Go-, Lite- en Basic-abonnees, die hun downloadsnelheid met 88% verhoogd zien worden. Extra-klanten, die momenteel 8Mbit per seconde kunnen downloaden, krijgen een upgrade naar 12Mbps. De goedkope Slim-abonnementen komen er met een nieuwe snelheid van 375kbit/s maar bekaaid vanaf, al is dat nog steeds een verhoging van 30%. KPN zet met deze verhogingen een flinke stap vooruit, maar de concurrentie van de Bbned- en Tiscali Wholesale-netwerken en vooral ook de opkomst van ADSL2 maakten deze stap eigenlijk onvermijdelijk. De klant vaart echter wel bij de competitie op de telecommarkt: sinds de introductie van ADSL in 2000 hebben abonnees van het Lite-abonnement maar liefst 1072% extra downloadsnelheid tot hun beschikking gekregen.

Ontwikkeling snelheid KPN-ADSLnieuw
Slim down - - - - 288 288 375
up - - - - 128 128 128
Go down - - - 384 416 800 1500
up - - - 128 160 256 256
Lite down 256 384 384 1024 1120 1600 3000
up 64 96 128 320 352 512 512
Basic down 768 1024 1024 2048 2240 3200 6000
up 128 160 320 320 416 768 768
Extra down 1536 2048 2048 4096 4480 8000 12000*
up 256 320 640 640 704 1024 1024
Alle snelheden in kilobit per seconde
*) ADSL2+-verbinding

Zoals te doen gebruikelijk belooft KPN niets ten aanzien van de werkelijk te behalen snelheden en maakt het bedrijf voorbehouden voor beperkingen door apparatuur en de afstand van de klant tot de centrale. Met name de Extra-klanten zullen, om de beloofde 12Mbps te kunnen gebruiken, moeten overstappen naar ADSL2+-apparatuur; toch meldt de KPN-site dat klanten 'niets hoeven te doen'. De uploadsnelheden blijven in alle gevallen ongewijzigd, net als de abonnementsprijzen. Of KPN, net als bij de snelheidsverhoging van februari jongstleden, hogere prijzen aan zijn resellers zal doorberekenen is niet bekend. De snelheidswijzigingen hebben in elk geval al een plekje gevonden op de sites van KPN-dochters Planet en Xs4all, andere providers zullen naar verwachting snel volgen.

KPN: Sneller ADSL-plaatje

Lees meer over

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (236)

1 2 3 ... 13
we willen allemaal terug in snelheid om geld te besparen..
Maar zodra we HD-TV via internet e.d. willen hebben moet iedereen weer omschakelen.... :P
De manier waarop providers de lagere prijswaarde van de snelheid dus doorwaarderen bij hun klanten is voor hun dus alleen maar kassa:

- wie de hogere snelheid accepteerd neemt dus plots een dienst af die meer oplevert dan als de klant zijn oude snelheid had behouden
- wie het niet accepteerd moet even een boete betalen en levert vervolgens ongeveer even veel winst op als met de oude snelheid
- bijna niemand vertrekt naar een concurent omdat dat klanten teveel geld kost en daarmee blijft de inkomsten stijging voor de provider als gevolg van acceptatie of downgraden nog steeds groeien.
http://www.adslcentrale.nl zal deze snelheids verhoging ook weer bij gaan houden. GoTters kunnen daar hun nieuwe snelheden posten en hoeven het draadje straks niet te vervuilen met 'ik ben geupgrade' meldingen.
Het wordt steeds interessanter om gewoon een stapje omlaag te doen want de snelheid blijft dan (bijna) gelijk tegen een lagere prijs. Ik heb geen 6 megabit nodig....
... de snelheid blijft dan (bijna) gelijk tegen een lagere prijs.
Je hebt gelijk wat betreft de downstream, het is alleen jammer dat ze ditmaal de upstream hetzelfde laten. Een stapje terug betekent een verlies van 33% - 50% (afhankelijk van het abonnement) betreft de upstream. In deze moeilijke tijden zullen er i.i.g. meer mensen over denken om een stapje terug te gaan.
KPN heeft waarschijnlijk liever dat mensen een stapje omlaag doen dan dat ze naar de kabel of concurrent overstappen.
Toch zou ik liever een prijsverlaging zien dan weer een snelheidsupgrade. ADSL Basic is inmiddels geen goede benaming meer, trouwens dat geldt inmiddels ook voor ADSL Lite. Ik betaal ongeveer ¤ 52,50 aan Wanadoo & KPN samen.
De laatste keer dat mijn adsl (xs4all) gratis werd geupgrade (naar 8mbit, ik had fast abo) kreeg ik allemaal rare verschijnselen.
Packet loss, hangups, echt rommeltje.
Uiteindelijk via een of andere 'how to hack your dsl modem' site een SNR meting gedaan (SNT = Signal to Noise Ratio. moet hoger zijn dan 5, anders is het signaal te zwak en kan je modem de bitjes niet meer tussen de ruis vinden)
En die bleek krap 4 te zijn.
Dus moest ik downgraden, waarna alle problemen weer weggingen.

Ik moet er eerlijkgezegd niet aan denken dat ik die hele procedure weer opnieuw moet doorlopen, het heeft me de vorige keer bijna een hele dag aan de telefoon hangen gekost met een techie van xs4all, als ik dat nog een keer moet doen krijg ik rsi aan mijn oor.

Doe mij maar minder abo kosten.
Ik heb ook al die ellende gehad na de vorige upgrade.
Echter grappig om te melden dat Versatel bijna 9Mbit (van de 20 geadverteerd), haalt.
De rest van het Versatel netwerk is alleen veel slechter dan xs4all, dus ik heb het meeste van mijn verkeer nog via xs4all lopen. Alleen grote batch downloads via Versatel.
Ik zie het zelfde probleem voordoen, 10 - 8.5 SNR, wat moet dat wel niet worden als Fast naar 12 Mbit gaat, ik vraag me af of ik het ga halen :?

Daarbij is downgraden geen optie, ik wil de download behouden, mag iets sneller, maar ik had liever als velen hier zeggen de upload omhoog zien gaan vanwege mijn eigen webserver.

De prijs kan zeker wel omlaag, als je ziet dat Chello Extreme 79,95 is en ik aan KPN en Planet 110,00 betaal dan vraag ik me af waarom ik nog steeds zoveel moet betalen :?
Dat heb ik indertijd ook gedaan toen ADSL Lite (xs4all) net zo snel werd als mijn toenmalige ADSL Basic. Ik was zeker niet de enige, maar de providers hebben het nooit aan de grote klok gehangen. Heb er ook nooit spijt van gehad, mijn snelheid bleef hetzelfde, ik ging alleen minder betalen ;)
Stapje terug doen levert voor mensen die al langer een abonnement hebben zoals ik niet zoveel op, omdat de abonnementsprijzen sinds ik ADSL heb omhoog zijn gegaan.

Ik heb Xs4all Basic, en dat kostte indertijd 49,95. Die betaal ik nog steeds, terwijl nieuwe abbonnees nu 59,95 betalen. Als ik een stap terug doen ga ik naar Lite wat nu 39,95 kost. Mijn winst is dus maar 10 euro per maand.
Ik heb geen 6 megabit nodig....

Ik wel... Newsgroups }>
Ik vind dit toch allemaal maar vervelend hoor. Het "cadeau" krijgen gaat er bij mij niet in. Je dokt er voor. Dus je kan voor een goedkoper abo gaan met de dan zelfde snelheden. Alleen kost het omzetten weer geld. De mensen die dit niet doen wordt gewoon extra bandbreedte de portemonnee in geduwd.
Verder is er zoals bovenstaand al vermeld dat je datalimiet niet omhoog gaat. Je hebt er dus in feite geen drol aan.
Je zet des nachts je pc aan en slurpen maar. Wat maakt het dan uit of het 2 uur of 4 uur duurt? (Of dat je je datalimiet na 24h bereikt of na 12h?)
Als je een datalimiet hebt niet nee. Maar er zijn voldoende partijen die al geen datalimiet of FUP meer hanteren. XS4All bijvoorbeeld, onbeperkt downloaden, dus dit extraatje is dan alleen maar meegenomen. Ik kijk de laatste tijd nog wel eens streams van Big Brother en dan zit je met 4 schermpjes toch al op zo'n 1800kbit/s. Na de upgrades gaan de overige downloads dan toch weer een stukje sneller :)
Je hebt een contract afgesloten voor een jaar. Na dat jaar kan je voor 25 euro downgraden. Dan heb je je oude snelheid weer terug, alleen voor veel minder geld. Uiteindelijk wordt je er dus alleen maar beter van.

KPN zou gek zijn om downgraden gratis te maken, want dat gaat ze veel te veel kosten.
Ik vind dit niet helemaal de juiste werkwijze. Blijkbaar wordt alles goedkoper anders doen ze dit niet. Door deze grappen wordt je echter verplicht een jaar lang bv20 euro te dokken ipv 15.. tel uit je winst als je een miljoen klanten hebt..
Ik ben het helemaal met je eens. Het is vrij normaal als je als klant mag verwachten dat je krijgt waar je om gevraagd en als het gevraagde minder waard is geworden je gewoon een lagere prijs krijgt om te betalen.

Hier wordt dat totaal omgekeerd. Als klant wordt je met de nek aangekeken als je gewoon wil hebben waar je een overeenkomst voor hebt afgesloten. Je kan dan tegen een boete downgraden waarbij je producten moet afnemen die lager zijn dan waar je een overeenkomst voor was aangegaan of moet maar opdonderen of het slikken.

Veel klanten vinden het natuurlijk prima: onder het motto "meer moet gewoon wel goed zijn" accepteren ze massaal dat ze zo goed als het dubbele betalen voor een snelheid die ze eigenlijk niet gevraagd hebben.
Maar als een andere leverancier of dienstverlener dit kunstje zou uitvreten zou bijna niemand het accepteren. Je kan mij niet wijs maken dat als je dagelijks 4 broden op afspraak laat bezorgen voor een afgesproken bedrag het normaal wordt gevonden dat de bakker bepaald dat je voortaan dus 8 broden gaat krijgen omdat broden minder waard zijn geworden.
Je hebt je contractueel vastgelegd om minimaal 12 maanden maandelijks bedrag x te betalen voor product (snelheid) y. Zelf al zou de 'waarde' van het product met 99% dalen dan ben je nog steeds contractueel verplicht de overeengekomen prijs te betalen.

Dat je meer snelheid krijgt voor de zelfde prijs is, hoe raar dat misschien ook klinkt, een gunst die KPN je verleent, ze zouden je immers ook alleen de afgesproken lagere snelheid kunnen blijven leveren voor de oude prijs.

Als ik KPN was en mensen zouden komen klagen zou ik ze zeggen dat als ze niet tevreden zijn met de nieuwe snelheid, ze ook gewoon terug mogen naar hun oude snelheid, voor de prijs die in het contract staat.
wel..
het wordt blijkbaar goedkoper (of concurrentie sterker)
maar wat heb je't liefst:

ze veranderen het zo (meer waar voor je geld)
of ze veranderen niets en steken meer geld in hun zakken..
Dat laatste klopt nmm niet. Leveranciers kunnen het zich alleen permiteren om je een hoger bedrag te laten betalen dan de werkelijke verkoop waarde op het moment dat klanten dat massaal accepteren.
Concurentie en marktkennis zorgt er na verloop van tijd voor dat er prijzen gevraagd worden die de werkelijke waarde weerspiegelen.
Uiteindelijk is het dan voor leveranciers niet meer uit te houden om zogoed als het bubbele van de werkelijke waarde te blijven vragen.
a. Je hebt een dienst van ¤ 34,90 (ik neem even als voorbeeld Planet ADSL Standard)per maand, waar je een snelheid voor krijgt van 1600 down/512 up.
b. De dienst wordt aangepast, waardoor je ineens geen 1600/512 krijgt, maar 3000/512. Er wordt dus meer geleverd dan waar je eerder een afspraak voor had.

Dus dat is wel degelijk een vooruitgang, vind ik Is dat zo erg? :? En natuurlijk kost downgraden geld, want je gaat een stap terug. In plaats dat je ¤ 34,90 per maand betaalt, ga je ¤ 26,95. Minder omzet dus. Vandaar dat je een 'boete'/administratiekosten (van ¤ 25) moet betalen.

Overigens werkt bijna geen enkele KPN-ISP met een datalimiet. Planet, XS4ALL en D-ADSL hebben geen datalimiet. Hooguit zou het voor een groep van HetNet-gebruikers kunnen gelden, maar dan nog geldt dat ook zij meer 'waar voor hun geld' zijn gaan krijgen. Of ze daar nut van hebben is nog maar de vraag, maar met een datalimiet van 250 MB zullen ze 's nachts geen torrents aan het downloaden zijn ;)
Nu mag mijn kabelprovider (@home) ook wel weer eens een snelheidsverhoging doorvoeren. (Alle kabelproviders)

Het is dat ADSL hier niet beschikbaar is, maar ik betaal nu ¤29,95 per maand voor 1 Mbit/250 Kbit

Vergelijking: ADSL Go (1500 Kbit/256 Kbit) is maar ¤21,95
@Home Breedband (5000/600) voor 47.95
XS4ALL Basic (6000/768) voor 59.95

Ik denk dat @home zich hier niet zo erg druk om maakt.
Mij raken ze iig nog niet kwijt, al zou ik dolgraag naar XS4ALL willen.
Betrouwbaarheid bij XS4ALL is veel beter vergeleken met @Home (eigen ervaring, wat ook de reden voor overstap was).
Pingtijden zijn rotsstabiel in lage 2 cijferige waarden.
Constante download-&upload-snelheid onafhankelijk van wanneer je aan het internetten bent.

Alle waar naar zijn geld.
@Home Breedband (5000/600) voor 47.95
XS4ALL Basic (6000/768) voor 59.95
Direct ADSL Basic (6000/768) 49,95

Ik wil zelf nooit meer terug naar @Home ook al zijn de berichten over @Home nu beter als 3 jaar geleden.
Geloof die berichten niet!
Betekend dit ook dat Planet sneller gaat worden (zal toch haast wel!)
niet teveel zeuren, ik woon buiten de stad, 4.5km van de centrale af...

KPN wil niet eens ADSL leveren, heb 3 jaar geleden gelukkig via cistron en bbned een adsl verbinding kunnen krijgen.

toen had ik dus een 512/256 verbinding, en die heb ik nog steeds...

maar ik betaal wel gewoon 30 euro abo kosten...

ik hoop dat zeer binnenkort alle centrale apparatuur omgezet wordt naar adsl2, zodat mijn snelheid ook eindelijk eens omhoog kan (mijn router is al ADSL2 ready)
ik hoop dat zeer binnenkort alle centrale apparatuur omgezet wordt naar adsl2, zodat mijn snelheid ook eindelijk eens omhoog kan (mijn router is al ADSL2 ready)
Als je 4,5km van de centrale af zit, dan kan ADSL2+ niet eens goed, aangezien je daarmee alleen tot ongeveer een kilometer van de centrale een hoge snelheid hebt.
de hoge snelheden is inderdaad alleen nog voor als je dicht bij de centrale zit.

maar ook de maximale afstand wordt groter, dus dan neem ik aan dat ik op mijn afstand, een stukje omhoog kan met mn snelheid! (met een verhoging naar 2mbit spring ik al een gat in de lucht!)
Check met dit linkje je afstand tot de centrale maar.
Super...zit 217meter van de centrale af...zoef zoef
Centrale: Asd-Blm
Locatie: Amsterdam-Bijlmer
De afstand van de locatie tot aan de centrale bedraagt circa 2046 meter.

netjes toch???

Centrale: Asd-Blm
Locatie: Amsterdam-Bijlmer
De afstand van de locatie tot aan de centrale bedraagt circa 1290 meter.

en dat is me ouwe adres
merk persoonlijk azllleen met upload
(adsl basic verschil ) inde vorm van 5-10 kb
ik zit 2000 meter verwijderd ;(
Bij xs4all staat aangegeven dat dit over de ADSL2+ techniek gaat.
Je hebt hiervoor een adsl2+ modem nodig en je mag niet te ver van de centrale afwonen

Edit: Oeps staat bij de verkeerde...
STUPID |:(
meeste mensen in nederland wonen niet ver van een centrale omdat nederland nogal klein is he ;)
dus dat is niet echt een probleem.

ik woon 120 meter van een centrale af 8-)
bijna elke wijk in alkmaar een kopel punt, dat heeft te maken met hoe het netwerk vroeger in nederland was aangelegd.
.
Ik heb het helemaal gehad met @home, ik stap ZEKER over op ADSL (en wel van BBned) binnen nu en 2 maanden.
@home heeft een zeer slechte service, en als er eenmaal storing is duurt het MAANDEN voordat het opgelost is. Vaak betreft dit te weinig capaciteit, en als dit na lange tijd eindelijk wel uitgebreid word is dit vaak maar genoeg voor een jaartje. Ik ben al 4 jaar lid van @home, ik zit dus elk jaar weer met een paar maanden baggerverbinding. :(
@home is kennelijk vergeten dat de klant nog altijd koning is, en zeker de oudere klanten.

NEEM NOOIT KABEL VAN @HOME! |:(

[ontopic]
Mooizo, als KPN omhoog gaat gaan de meeste providers wel mee...
Ik had liever gezien dat ze de afstand van de centrale gaan vergroten/verbeteren dan inplaats alleen de snelheid verhogen. Vanaf 5 mbit gaat de afstand naar de centrale zo'n grote rol spelen dat als je meer als 2 KM (en vanaf 8 mbit, 1 KM) van de centrale afwoont, je er helemaal niets meer aan hebt.
Dat is niet helemaal waar. Voor velen zal het misschien wel gelden, maar ikzelf woon `minimaal 3km van de centrale af en haal 700KB/s met mijn 8mbit verbinding.
Misschien nog een oude modem? Ik heb wel iets sneller maar ik moet eigenlijk een andere modem want deze kan die snelhied niet aan. En dan heeft het nog de neigig om vast te lopen als er meer dan 255 verbindingen open zijn. :(
Je bent in de war met ADSL2+ daar is zo'n scherpe daling ten opzichte van de afstand. Bij ADSL werkt 8 Mbit meestal tot zo'n 3 tot 4 km voluit.
Mooi dat ze de download snelheid verhogen, maar dit was wel te verwachten omdat de concurenten ook al hogere snelheden aanboden voor lagere prijs. Zelf vind ik het erg jammer dat de upload snelheid niet wordt verhoogd. Dat had ik liever gezien.
Jah inderdaad...ik heb nu toch al voldoende snelheid downstream....gebeurt maar zelden dat ik die nodig heb...de upload blijft echter al die tijd al op een minder fijn nivo :(
Naar mijn idee is dit een pure marketing aktie waar vooral de mensen die al een vlotte downstream hebben niets mee opschieten...
Zou dit nu ook enig effect hebben op demon.nl ?
als kpn omhoog gaat, zou je denken dat de meeste andere providers ook meegaan.
Demon is geen ADSL van KPN provider, dus nee, Demon merkt er niets van, juist wel weer als BBned de snelheden aan gaat passen.

Of je moet bedoelen dat de andere ADSL aanbieders ook gaan verhogen (Bbned, Tiscali, Versatel, BabyXL)
Dat bedoelde ik ja :P
concurrentie positie goed houden, dus ja. ze kunne moeilijk achterblijven.

Demon klaagt wel dat we te ver van het isra-punt zitten, en dus moeilijk sneller kunnen leveren... --_--
maargoed, als de snelheden omhoog gaan,, zou je iig voor de zelfde snelheid minder hoeven betalen.
Wat zal het omslagpunt zijn voor gebruikers om een snelheidsverhoging niet meer te accepteren ipv een prijsverlaging?

KPN en de ISP's verhogen de snelheid omdat wat geboden wordt goedkoper is geworden en ze niet willen dat gebruikers goedkopere abonnementen gaan nemen. Tot nu toe accepteren veel klanten een snelheidsverhoging ipv een prijsverlaging. Maar het lijkt me niet dat deze truc van de aanbieders nog veel langer geaccepteerd zal worden als hogere snelheden voor klanten niet meer intressant zijn ivm gebruik of technische beperkingen.
Mensen die goedkoper uit willen zijn doen dus gewoon een stuk terug. Ik had eerste 1600kbps, dalijk 3000. Als ik een stap terug doe en naar een lager abonnement ga heb ik 1500kbps voor minder geld dan ik nu dus die 1600kbps heb. Dus: als je meer snelheid goed vind: prima, als je goedkoper wilt: prima, downgraden. Allebei is dus mogelijk, het is maar net hoe KPN het brengt en wat de gebruiker kiest.
Dat is juist het hele probleem. KPN en de providers brengen die prijs herwaardering (minder waard worden van een bepaalde snelheid die gevraagd wordt door de klant) in de vorm dat het je als klant onaantrekkelijk gemaakt wordt om de service die je gekozen hebt te behouden.

Als je een dienst afneemt doe je dat gewoonlijk omdat je gekozen hebt voor de inhoud. KPN en providers zeggen nu: wij leveren u niet de inhoud waar u om gevraagd heeft, wij gaan u meer leveren dan u nodig heeft. Wilt u dat niet dan kunt u alleen nog genoegen nemen met producten die minder inhoud hebben dan de inhoud die u wil en moet u ook nog even een boete betalen.

Tot nu toe zeggen veel klanten: prima, die snelheidsverhoging waar ik niet om gevraagd heb accepteer ik ipv een prijsverlaging. Maar je kan er op rekenen dat het op een gegeven moment niet meer voordelig is om een nog snellere verbinding te krijgen wanneer de waarde van de snelheid fors lager is geworden en KPN en ISP's het zo willen compenseren.
het is alleen wel jammer dat je bij kpn overstap kosten betaald. dus heb je dit geld pas na enkele maanden er uit ;)
Tot nu toe accepteren veel klanten een snelheidsverhoging ipv een prijsverlaging.
Als je het niet accepteert zeg je je abonnement toch gewoon op?
En daarmee bereik je ...? Zit je zonder internet of als je overstapt met de bijbehorende procedures.
Je kunt toch gewoon downgraden naar een lager abbonement?
Dit helpt natuurlijk niets.
Een planet abbo met een snelheid van 3000kb kost nog altijd ¤34.95
Andere providers bieden tegen veel lagere prijzen sneller internet aan. Wanadoo Family is met 4000kb veel sneller en veel goedkoper ¤23,95.

Niet echt een serieuze aanval, vind ik.
Snelheid is voor slechts een kleine groep mensen het allerbelangrijkst. Zelfs de meeste tweakers (incl ikzelf) vinden snelheid niet het belangrijkst.

Denk meer aan betrouwbaarheid van het netwerk en de diensten er omheen (e-mail, veiligheid ed). Ik betaal niet voor niks 39 euro aan xs4all voor een adsl lite lijntje. Prachtig hoor, zo'n 4ms ping en een verbinding die nooit uitvalt :*).
Exact. Al mijn el cheapo kabelaanschaffende vrienden trekken een lange neus naar me terwijl ze naar de rekening wijzen. Maar de meeste hebben inmiddels door dat Casema, Chello en al die andere kabelboeren toch heel wat minder zekerheid leveren dan de meeste ADSL providers in het algemeen en XS4ALL in het bijzonder.
Ik kan hierin meegaan, als ik hoor wat voor problemen mijn vrienden en kennissen hebben met hun "goedkope" snelle abbo's dan ben ik zeer blij met mijn xs4all aansluiting. Nooit problemen in de afgelopen 5 jaar en haal door mijn afstand (992meter) gewoon de volle snelheid van de verbinding. Daarnaast ook nog eens lage ping tijden wat ideaal is met Quake over het internet.
Wanadoo Family en vele andere ADSL-pakketten zijn in veel regio's in Nederland niet verkrijgbaar. KPN is daar de enige, of één van de weinigen, die ADSL-pakketten leveren. Waarschijnlijk kiest KPN een gulden middenweg tussen "te duur voor regio's met veel aanbieders" en "goedkoop genoeg om klanten tevreden te houden in regio's waar ze de enige aanbieder zijn". Het feit dat ze een groter netwerkbereik hebben dan Wanadoo met Family betekent dat ze een iets hogere prijs in rekening kunnen brengen.
1 2 3 ... 13

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True