IBM voegt virtualisatie toe aan volgende Apple-processor

Volgens C|Net zal IBM in 2005 virtualisatiemogelijkheden aan de PowerPC 970-processor toevoegen. De technologie, die al aanwezig is in de Power-chips, zal hierdoor niet alleen voor de Blade-servers van Big Blue beschikbaar worden, maar ook binnen het bereik van Apple komen die deze processors voor de Power Mac-systemen gebruikt. Dankzij partitionering, die op zijn beurt gebruik maakt van virtualisatie, wordt het mogelijk verschillende besturingssystemen op hetzelfde moment te draaien en dus meer taken tegelijk uit te voeren op één systeem. Volgens Karl Freund van IBM wil men deze mogelijkheid, die nu enkel beschikbaar is voor de high-end servers van IBM en zijn concurrenten, ook naar een lager prijsniveau brengen om zo niet alleen met high-end producten van Sun en Intel te concurreren, maar ook met wijdverspreide x86-chips zoals de Pentium en Opteron van respectievelijk Intel en AMD.

Terwijl de huidige Power4- en Power5-cpu's nog gebruikmaken van een aparte hardwareconsole om de systeempartities te beheren, wil IBM de volgende generatie PowerPC 970 voorzien van een softwarematige oplossing die in een apparte partitie draait, aldus Freund. Hoewel hij niet wou vertellen wanneer in 2005 de chip voorgesteld zal worden, wou hij wel kwijt dat de processor zich momenteel in de laatste ontwerpfase zit en dat Apple plannen heeft de chips te gaan gebruiken.

Reacties (28)

[Verwijderd]

Ik vraag me af of ze ook dual core gaan ondersteunen deze processors. Daar is tot nu toe nog niks over bekend, terwijl de "concurrentie" hier komend jaar wel mee gaat komen.

Ik hoop dat Apple niet alleen het draaien van meerdere besturingssystemen gaat ondersteunen met deze proc. maar ook virtual desktops toevoegt aan osx zoals dat al standaard in linux distributies zit. Dit mis ik toch wel een beetje en mag je wel verwachten van een UNIX systeem als osx.

Ik zie wel leuke mogelijkheden met deze nieuwe processor, zeker voor professionele toepassingen zoals development. Misschien dat Apple in dit segment een slag wil slaan, omdat het mac platform nog niet populair is als development platform (ondanks dat het unix is en zeer goeie tools levert als xcode)

Maar wellicht is deze processor alleen bedoeld voor de server editie van apple (Xserve & Xserve RAID)
het zou wel handig zijn als je een server draait en je kunt even een nieuwe applicatie testen zonder het risico dat je systeem bv. plat gaat. Je draait dan gewoon in een kopie van je systeem zeg maar.

Ik denk toch dat het meer voor dit soort doeleinden is aangezien je nooit windows naast osx zult kunnen draaien op deze manier (kun je alleen emuleren) en linux ernaast draaien heeft niet bijzonder veel waarde omdat je al op een unix systeem werkt. maar voor ontwikkelaars wellicht, die hun applicatie in verschillende systemen willen testen bv.

[Verwijderd]

Ik hoop dat Apple niet alleen het draaien van meerdere besturingssystemen gaat ondersteunen met deze proc. maar ook virtual desktops toevoegt aan osx zoals dat al standaard in linux distributies zit.

Virtue is een Virtual Desktop voor OSX. Er zitten ook zulke geile effecten in, zelfs als je het niet gebruikt moet je het erop zetten voor een demo aan je vrienden.

Kijk op:
http://virtuedesktops.sourceforge.net/downloads.html

[Eric Oud Ammerveld]

Ik vraag me af of ze ook dual core gaan ondersteunen deze processors. Daar is tot nu toe nog niks over bekend, terwijl de "concurrentie" hier komend jaar wel mee gaat komen.

Wanneer je je rekenkracht en processoren virtueel gaat indelen is het denk ik niet zo interessant is om een dual core te gebruiken.
Om de beste prestaties te krijgen zal je een goede samenhang moeten hebben tussen de hoeveelheid processorkracht en geheugen.
Daarnaast is hetgeen dat bij "virtuele processors" van belang zal zijn het aantal threats dat ze af kunnen handelen.
Hoe meer threats, hoe beter de CPU kracht te verdelen is.
Vermoedelijk zal je bij deze systemen in eerste instantie een vergroting van het aantal adres lijnen zien. Dit om de te besteden CPU kracht goed schaleerbaar te houden.

Ik zie wel leuke mogelijkheden met deze nieuwe processor, zeker voor professionele toepassingen zoals development. Misschien dat Apple in dit segment een slag wil slaan, omdat het mac platform nog niet populair is als development platform (ondanks dat het unix is en zeer goeie tools levert als xcode)

Je zal wat dat betreft denk ik meer gaan in de richting van Distributed Data Processing waarbij servers elkaar processorkracht "lenen".
Mogelijk zal het zelfs weer in de richting gaan van "domme" terminals waar je op werkt en waar het rekencentrum van gedistribueert is.

[MacWolf]

Hoewel IBM nog niks hierover wilt toezeggen, wordt wel het volgende gemeld in het genoemde artikel:

Sun and HP sell dual-core chips today; comparatively mainstream dual-core designs are coming from Intel and AMD in 2005. So it stands to reason that IBM will adopt the idea in its own PowerPC 970 line.

"Since IBM has been on the cutting edge of dual-core technology with its Power line, it would certainly be an embarrassment if companies like Intel and AMD were to deliver dual-core merchant market products in 2005 while IBM didn't," said Insight64 analyst Nathan Brookwood.

One constraint to adopting dual-core technology is ensuring that chips don't become too large to manufacture. But that likely won't hold IBM back, Brookwood said.

"The current 970FX is about 60 square millimeters, so a dual-core version would be 120 square millimeters, which would still be about as small as Intel's single-core design and a little bit larger than AMD's single-core design," Brookwood said.

[Metal Baron]

Er zijn zelfs meerdere Virtual Desktops voor OSX te verkrijgen (gratis), maar iedereen die ik ken en het gebruikt heeft vindt het de eerste week leuk vanwege de effectjes, maar daarna is de lol er een beetje af. Apple heeft de finder wat mij betreft zo goed (Exposé!) dat virtual desktops echt overbodig zijn.

[Verwijderd]

Ik denk toch dat het meer voor dit soort doeleinden is aangezien je nooit windows naast osx zult kunnen draaien op deze manier (kun je alleen emuleren)

En waarom zou je windows alleen kunnen emuleren? Windows kan gewoon native PPC draaien hoor. MS heeft zelfs al eens NT4 gecompiled voor een PPC plus een PPC HAL implementatie gemaakt.

Het probleem is alleen de gewone applicaties, slechts heel weinig fabrikanten zullen expliciet voor PPC gaan compilen. Gelukkig is daar .NET een oplossing voor. Als inderdaad alle gewone applicaties voor .NET geschreven gaan worden zoals MS dat wil zien gebeuren, dan zul je gewoon Windows naast OSX kunnen draaien met al je apps zonder x86 emulatie.

[Verwijderd]

wordt het mogelijk verschillende besturingssystemen op hetzelfde moment te draaien

wat als Apple© het nu in zijn hoofd haalt om x86 in te kunnen schakelen? en men gewoon win en lin kan installeren zonder vpc..

Dit soort reactie kun je verwachten van mensen die dingen nogal verkeerd afleiden : )

Meerdere OSen bedoelen ze dan 2x OSX of verschillende OSen ?

[eppie]

Je draait dat 2 ossen naast elkaar op het zelfde moment.

[Verwijderd]

Lin kun je al inschakelen zonder vpc, dan neem je gewoon een ppc gecompileerde linux. Win kan ook zonder vpc, namelijk met qemu.

[Metal Baron]

x86 inschakelen? Dat de processor 2 OSen tegelijk kan draaien betekent toch niet dat ie opeens x86 compatible wordt?

[Eric Oud Ammerveld]

Dat betekent dus dat serverkracht flexibel ingezet kan worden en er meer VM-Ware achtige toepassingen en os-en zullen komen.

Als een bedrijf flinke rekenkracht nodig heeft om bijvoorbeeld een flinke video te renderen, kan dat op deze manier zelfs gedistribueerd worden gebruikt.

Er zal dus efficiënter om kunnen worden gesprongen met CPU kracht, met name in "grotere" serverparken.

Ik heb gehoord dat zelfs wanneer er in een dergelijk serverpark één of merdere "virtuele servers" uitvallen anderen dit op zich nemen.
Over redundancy gesproken.

edit:
typo

[ptap]

Kan allemaal, maar is natuurlijk ook afhankelijk van de virtualisering van de storage. Pas wanneer zowel je CPU als je storage virtueel is en je over voldoende bandbreedte tussen de fysieke machines beschikt is zoiets zonder spof te realiseren.

De kosten voor storage virtualisatie hoeven overigens niet extreem hoog te zijn, gezien de komst van b.v. low-cost network storage oplossingen als ATA-over-Ethernet.

Het draaien van meerdere OSen op een Mac is trouwens al langer mogelijk via Mac on Linux. Hiermee kun je vanuit je Linux omgeving in een window alle OSen draaien die ook op de processor draaien. 't Is natuurlijk absoluut geen LPAR techniek, maar lost voor een hoop mensen wel hun problemen op.

[Eric Oud Ammerveld]

Kan allemaal, maar is natuurlijk ook afhankelijk van de virtualisering van de storage. Pas wanneer zowel je CPU als je storage virtueel is en je over voldoende bandbreedte tussen de fysieke machines beschikt is zoiets zonder spof te realiseren.

Dat is inderdaad een erg sterk punt als je bijvoorbeeld zou kijken naar een functie als "zware" webserver of fileserver.

Mogelijk draagt IBM DB/2 aan om te gebruiken als een soort "bestandssysteem".
Microsoft heeft er al eerder over gedacht het NTFS filesystem te vervangen met een soort onderliggend database systeem.
Ik vermoed dat dergelijke ontwikkelingen in eerste instantie in deze omgevingen zichtbaar zullen worden.
Zo heb je niet alleen DDP (Distributed Data Processing) maar ook dus DDS (Distributed Data Storage)

[Kurgan]

Als een bedrijf flinke rekenkracht nodig heeft om bijvoorbeeld een flinke video te renderen, kan dat op deze manier zelfs gedistribueerd worden gebruikt.

Is deze technologie niets voor DPC om effe lekker de
te laten grazen? Dan weten ze bij Anandtech helemaal niet meer wat ze overkomt...

[VisionMaster]

Ik denk dat het leuk zou zijn om een DPC project te running en zo'n hardware-matig virtualised container. Dat betekent dat die de volledige snelheid van de CPU kan benutten, zonder ergens maar in een kritiek pad te komen van de systeem processen.
Dat is de ultime virtualisatie. Dit zal buiten de CPU misschien niet helemaal zo werken, maar wie weet. Het klinkt als een leuke techniek met veel potentie.

Ik vraag mij af of ze zulke CPUs opzetten als multi-core CPU als je de virtualisatie niet gebruikt...?

[daniel_ev]

Volkomen offtopic, maar wist helemaal niet dat IBM een nieuw logo had. Vond de oude mooier en karakteristieker. Zij zelf volgens mij ook, nu dat logo een beetje een velletje is dat van het nieuwe logo wordt afegepeutert.

[bydvh]

[off-topic] Dit logo hebben ze al een tijdje, het is in 2001 geintroduceerd speciaal voor consumenten producten.
http://www.tweakers.net/nieuws/18117 [off-topic]

[Tweak-Chrizz]

[off-topic] Ik heb even op de website van IBM gekeken en daar zie ik nog steeds het oude logo hoor dus ik denk dat dit een soort bij-logo is ofzo..ik vind die 'oude' inderdaad ook een stuk mooier [/off-topic]

[Ma_rK]

De geschiedenis van het IBM logo (daar staat dit laatste logo overigens nog niet bij)

http://www-03.ibm.com/ibm/history/exhibits/logo/logo_1.html

[EvilWhiteDragon]

als jullie de alt tekst hadden gelezen dan wisten jullie allemaal dat het een "altternatief IBM logo" is

[gluip]

logo betekend "IBM technolgy inside".
Dit logo staat bijvoorbeeld ook op de Nitendo GameCube.

[Verwijderd]

Betekend dit dan ook als je deze bij een kleinere server doet, dat deze meer aan kan?

En als deze efficiënter kan omgaan met z'n cpu, betekend dat deze dan ook stabieler is?

[Eric Oud Ammerveld]

Betekend dit dan ook als je deze bij een kleinere server doet, dat deze meer aan kan?

Nee, echter deze kan beter omgaan met meerdere OS-en omdat hij zich kan opsplitsen als zijnde meerdere servers.

En als deze efficiënter kan omgaan met z'n cpu, betekend dat deze dan ook stabieler is?

Stabiliteit is altijd een combinatie van :
1. de hardware
2. de software

Een verbetering van de software kan zodoende wel tot gevolg hebben dat de stabiliteit wordt verbeterd.
Je kan bijvoorbeeld op één systeem meerdere OS'en draaien en dus standaard een "redundant" OS op één systeem laten draaien.

[Niles]

Is dit dan hetzelfde als Intel's Vanderpool technologie?

[marapuru]

Huh! Heeft IBM nou een ander logo?

[j0p3Y]

waarschijnlijk om het afscheiden van de PC-divisie (naar Lenovo) duidelijker te maken

[Eric Oud Ammerveld]

Precies, IBM zal zich meer op serverparken gaan richten.
Dat hebben ze mede aangegeven met deze afscheiding.
Lenovo heeft daar by the way flink in geinvesteerd.

[Verwijderd]

Heeft IBM nou een ander logo
Dat is de IBM versie van "IBM inside": je ziet het als je een plakkertje verwijdert.