Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 42 reacties
Bron: The Inquirer

Er zijn al weer enige tijd moederborden met verschillende PCI Express-sloten op de markt. De grote x16-sloten kunnen al vanaf het begin gebruikt worden voor videokaarten, maar voor de overige PCI Express-sloten zijn nog vrijwel geen uitbreidingskaarten beschikbaar. De heren van The Inquirer hebben een overzicht samengesteld van de nieuwe ontwikkelingen voor deze overige sloten. Gisteren werd al bekend dat Creative bezig is met een nieuwe audiochip die geschikt is voor PCI Express x1-sloten: de Sound Blaster Zenith. Vandaag kwam Akiba zelfs met foto's van de eerste SCSI RAID-controller voor PCIe x8. Het gaat hier om de Intel SRCU42E. Deze kaart is gebaseerd op een 500MHz XScale-processor en ondersteunt RAID 0, 1, 5, 10 en 50. Op dit moment kost de kaart ruim 800 euro.

Intel SRCU42E
De Intel SRCU42E PCI Express x8 SCSI RAID-controller

De kaart kan enkel gebruikt worden op moederborden met Intels Tumwater- of nVidia's nForce 4-chipset, omdat deze PCI Express x8 ondersteunen. Het duurt waarschijnlijk ook niet lang meer voor er ook PCIe-versies van de verschillende SATA RAID-controllers op de markt komen. De huidige PCI-exemplaren presteren namelijk amper beter dan normale onboard SATA-aansluitingen. Dit komt door de beperkte bandbreedte van de huidige PCI-bus. Met de enorme toename in bandbreedte bij PCIe zullen de prestaties van deze kaarten dus veel beter uit de verf komen. Hardware voor het bewerken van video heeft over het algemeen ook flink wat bandbreedte nodig. Pinnacle Liquid en 3D Edit van Tenomichi, een programma dat de 3d-mogelijkheden van de videokaart gebruikt voor videobewerking, laten zien dat meer bandbreedte een positief effect heeft op de prestaties van deze applicaties.

Voor het gewone televisie kijken op de pc is PCI Express ook een hele verbetering. Met de komst van nieuwe HD-technieken voor televisie wordt de datastroom steeds groter en als deze stroom dan ook nog naar verschillende systemen in huis verstuurd moet worden, zoals Intel demonstreerde op het afgelopen Intel Developer Forum, dan is de huidige PCI-bus al snel niet meer voldoende. Het is dus duidelijk dat steeds meer uitbreidingskaarten ook voor PCIe uit zullen komen. Om dit proces te versnellen is eigenlijk een killer application nodig. Bijvoorbeeld een spel met goede graphics en een fijne gameplay dat een stuk beter draait als er een PCIe-videokaart gebruikt wordt. Als zo een applicatie uitblijft, duurt het waarschijnlijk nog wel even voor de overstap naar PCI Express een feit is.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (42)

SysKonnect heeft al n hele tijd n PCI-e netwerkkaart beschikbaar: www.syskonnect.com/syskonnect/products/sk-9e21d.htm
Dat lijkt wel zo'n cheape realtek. Eentje zonder eigen processor die alles dus aan je CPU overlaat...
Oh ja?
• TCP, UDP and IP checksum generation and checking in ASIC
• TCP Segmentation (Large Send)
Daarom dekte ik me ook in met het woordje "lijkt" ;)
Daarom dekte ik me ook in met het woordje "lijkt"
Goedkope Realteks hebben die features tegenwoordig ook: http://www.realtek.com.tw/products/products1-2.aspx?modelid=2003042
Syskonnect is anders n hele grote speler in de markt voor serverkaarten, zowel ethernet als FDDI.
Hun kaarten presteren echt zeer goed.
(Ik heb zelf n dual-port gigabit-glas kaart (SK-9844) van Syskonnect)
Ik ken wel cisco, intel, 3com... maar syskonnect niet.
Met de enorme toename in bandbreedte bij PCIe zullen de prestaties van deze kaarten dus veel beter uit de verf komen.
Alleen wel jammer dat dat niet de beperkende factor is, de prestaties van de HD's zelf vallen IMHO nog steeds tegen. Het is leuk als je kaart tig GB/sec kan verstouwen, maar aangezien de HD's nog steeds vastzitten aan MB/sec moet je dus gruwelijk veel HD's hebben om de volledige capaciteit van je kaart te benutten. Het wachten blijft dus nog steeds op de echte revolutie in HD-design.
Daar heb je met raid arrays geen last meer van, raid 5 en meer welteverstaan...bij een beetje leuke raid array is de pci bus al een bottleneck...
Misschien voor thuis nog iets te prijzig zulke arrays, maar ik zie ze in racks toch regelmatig voorkomen...
Maar gelukkig is throughput geen bottleneck, bij normaal gebruik dus boeit het allemaal geen kont :P
Volgens mij trekt een flinke raid array toch wel ruim 100mb/s misschien wel meer.

Als jij dan ook nog eens een geluidskaart, eeen tv kaart en mischien nog wat andere meuk aan diezelfde bus hangt, zul je snel genoeg gecapped worden...

Mijn Raid 0 heeft idd meer dan ruim voldoende aan de oude pci verbinding...
Ik draai Raid 10 op een pci kaartje (zie specs). gelukkig is dit de enige pci kaart die ik gebruik, want als ik even goed data ga verstouwen via mijn Gbit lan dan zie ik toch echt die 133 vol schieten naar 125 tot 130. ik vermoet dat dit via een PCIe toch sneller zal gaan.
@resettim, beweren we wel :P

een beetje HDD verstouwt rond de 50mb/s

dus 6x dat is al 300mb/s, ietsjes meer dan de 133mb/s die je pci bus aankan, 100mbit nic @ full load is 12.5mb/s, hoeveen een soundcard wegsnoept weet ik niet. het is allemaal wel snel (beter als de 50mb/s van 1 schijf) maar het zou in feite nog sneller kunnen :*)
ik draai op mijn pctje toch heel wat dingen via PCI

3ware RAID5 4x 80gb
Promise TX2000 RAID0 2x 160gb

en daarnaast heb ik nog mijn nic en een geluidskaart ook erin. al met al loopt alles toch wel snel en perfect :) iig geen last van.

jullie willen dus beweren dat mijn pci bus dan vol raakt en alles traag gaat lopen?
Daar heb je met raid arrays geen last meer van, raid 5 en meer welteverstaan...bij een beetje leuke raid array is de pci bus al een bottleneck...
Je zegt het zelf de pci bus is de bottelnek, Kurgan heeft het er over dat met PCIe de HD's de bottelnek zullen worden zolang er geen andere technieken beschikbaar worden.

PCI is dus wezenlijk anders dan PCIe en daarmee verplaatst de bottelnek van PCI bus naar HD.
Wil ik aan toevoegen dat de overgrote meerderheid géén 3 harddisks heeft in de pc, om wat voor reden dan ook (heb je nodig voor RAID-5). Mainstream gaat het zeker niet worden.

dus ja, RAID-5 kan deels de bottleneck wegnemen, en nee, dit is voor de meesten niet weggelegd (kosten/complexiteit/ stroomverbruik/grotere kasten etc.).
reactie op Alex4you (mopper, WAAROM komt mijn reactie zovaak op de verkeerde plek)

Maar 2 disks stripen (raid-0), dat kan iedereen zo ongeveer.
En als je dan ook nog eens raptors neemt dan is je disk echt SUPER snel.
Toegegeven, dat zit niet standaard in de pc's van de aldi, maar een beetje tweaker zou zich voor zo een configuratie moeten intereseren.
(of iemand die realtime video bewerking doet, zoals ik :))
@trogdor: omdat we hier max 4 lagen diep genest kunnen posten :P
Met de steeds groter wordende cache op de harde schijven zal de snellere bus ook een voordeel zijn met 1 harde schijf.

Overigens hadden ze voor servers een zgn. 64bit PCI bus ontwikkeld om vooral de SCSI raidcontrolers de snelheid te geven die de willen hebben, voor thuis zal dat op dit moment een beetje overdone zijn....
ja oke, maar tov de 33MHz 32 bits PCI-bus is het wel een hele verbetering.
daarmee zit je nl al gauw aan de max van 133MB/s
Ik denk dat aan de laatste opmerking van het artikel echt getwijfeld kan worden. Er zullen maar weinig mensen zijn die nu voor het kopen van een nieuwe PC nog een moederbord met AGP gaat kopen. (mits ze enig verstand hebben). De doorloop snelheid (veroudering etc) van PC's is nou eenmaal enorm en onafhankelijk van het feit of PCI express nou veel beter presteerd zal men hier toch voor gaan. Mensen die nu niet het geld uit willen geven aan de nieuwe PCI standaard en daarbijbehorend mobo, die gaan dat natuurlijk ook niet doen als er iets te halen valt wat betreft prestaties.
Iedereen die gericht is op prestaties kijkt namelijk toch ook logischerwijs naar de toekomst. Lijkt mij dat een nieuwe pc á 2000 ¤ voor iedereen toch veel geld is. De toekomst is doorgaans toch niet tegen te houden, of je wilt of niet PCI Express is een feit.
Tegen midden volgend jaar is dat compleet gewijzigd.

Intel zorgt nu al dat de productie van s478 teruggeschoeft wordt, binnenkort zijn er enkel s775 cpu's te koop. Nieuwe snellere Intel CPU's zijn enkel nog voor s775 platform te koop. Daarbij zakken ze prijzen van het 915 platform ook enorn snel. Binnen 3 maanden zijn er een stuk of 5 nieuwe chipset van nvidia, sis, ati, via die ook PCI-E bieden voor zowel AMD als Intel platforms. Daarbij zullen de nieuwe VGA kaarten eerst voor PCI-E gemaakt worden en later voor AGP geintroduceerd worden en voorzien zijn van een bridgechip. Je zult ervan verbaast zijn hoe snel het zal gaan...
Die Intel SRCU42X hebben we zelf al eerder gespot op de Dealer Info Dagen. Het is feitelijk een LSI Logic MegaRAID SCSI 320-2E waar Intel een sticker op heeft geplakt en een logootje in het BIOS van is veranderd.

Naast Intel en LSI Logic hebben Areca en Tekram PCI Express RAID-adapters op de markt gebracht. De PCI-X versie van de Areca RAID-adapter is al getest door Tweakers.net. De Tekram-kaarten zijn afgeslankte versies van de Areca-kaarten. Er zit een 250MHz ipv 500MHz processor op en de SATA-controller is een oudere Marvell-chip in plaats van de nieuwste met SATA II-support, zoals gebruikt wordt op de kaarten van Areca.
Ja, alleen hebben ze de PCI-X versie getest ipv da PCIe...
ik dacht toch heel even dat ik een 3D kaart zach met 2 DVI connectoren waarbij je zelf het geheugen kon inprikken, maar helaas :(

en nu vrag ik mij af, zouden 3D kaarten op dit momend ook niet genoeg hebben aan een PCI-e 8×
8x is voldoende, anders zou sli niet mogelijk zijn.
ja hoor, sli 16x is ook mogelijk, alleen hebben ze niet genoeg lanes erop gebouwd om dit te doen. kwestie van een nieuw ontwerp met zeg maar 40 lanes. problem solved
Zijn er trouwens al tests van PCI-E gigabit netwerk kaarten vergeleken met PCI.. ben nogal benieuwd hoeveel beter dat gaat werken :)
Je zou eens kunnen kijken naar de netwerk snelheid van de Intel CSA-bus.
Bijvoorbeeld op de Asus P4C800-E.
Die gebruiken Gbit-ethernet die op een 266 MB/s aparte PCI-achtige bus met de chipset zijn verbonden.
Dat is ongeveer het snelheidsverschil wat je mag verwachten.

Neemt niet weg dat de Gbit performance onder Windows erg tegenvalt in de praktijk.
Mensen die het tegendeel kunnen laten zien.... graag op het forum heb ik nog niets kunnen vinden.
Mensen, laten we even niet vergeten dat deze kaart erg veel cache kan hebben, waardoor de bandbreedte van PCIe-8x wel degelijk gevuld kan worden, vooral met repetetieve lees/schrijfbewerkingen.
Voor dubbele reads heb je de OS cache.
Niet per se. Databases worden geopend met FILE_FLAG_WRITE_THROUGH. Dat betekent dat de windows filecache omzeild wordt. Ik ga er vanuit dat dit op andere OSsen ook gebeurt. Ook read/writes met de MFT gebeuren buiten de windows filecache om.

Het is immers onzin om de database-files te cachen en dan ook nog de cache van de database-service zelf (resultset cache, query cache) te hebben...
Dat betekent dat de windows filecache omzeild wordt.
Dat is gedeeltelijk waar, maar in dat geval heb je dus de DB caches en zijn dubbele reads op HDD niveau nog steeds niet normaal.

FILE_FLAG_OVERLAPPED:
Instructs the system to write through any intermediate cache and go directly to disk. The system can still cache write operations, but cannot lazily flush them.
Je bedoelde waarschijnlijk FILE_FLAG_NO_BUFFERING.
Ohja, olaf, je hebt gelijk. maar write_through lijkt er wel op... die zal wel de fysieke cache (van de controller en/of schijf) omzeilen.
Je raakt de spijker precies op de kop. Alleen die killer aplicaties komt steeds dichterbij dan dat je zou vermoeden.

De grootste verrassing zal volgend jaar de nieuwe Xbox zijn.

De pc en de audio/video apperatuur zal nog verder geintegreerd raken.

Wat Phillips heeft opgezet met CDi zal Microsoft inkoppen met één van de volgende generaties Xboxen. Dus en games/pc en web/email en opnemen/afspelen van DVD. Met een beetje geluk doen ze er 7.1 geluid bij en geven ze het standaard WiFi mee.
Allemaal goed en wel, maar wat ben je met zo een kaart als je HD's zover achterblijven. Ik vind dat nét het meest vertragende onderdeel in m'n pc en had liever dat ze daar eens wat meer tijd in staken.
Je vergeet helemaal waar een harde schijf ook al weer voor bedoelt was. Voor opslag van gegevens dus.

Als je last heb van een trage hardeschijf bij het normale werken (dus niet laden van programma's etc), heb je zelf de boel niet goed voor elkaar. Een HD moet alleen gebruikt worden voor het laden van programma's en het opslaan van gegevens die niet actief gebruikt worden. Doe je dit wel, heb je er simpelweg te weinig werkgeheugen in zitten.

Overigens ben je slecht geinformeerd als je zegt dat ze er meer tijd in moeten steken. Er bestaan namelijk ook RAM drives.
Wanneer komen de eerste SAS schijven ? Gewone SATA schijven zijn er al een tijd maar serial attached scsi schijven hoor ik maar weinig van.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True