Microsoft introduceert Navision 4

Microsoft heeft de nieuwste versie van zijn ERP-pakket voor de MKB-markt voorgesteld. Het is de eerste grote release van Navision sedert 2002, toen Microsoft het Deense bedrijf kocht. Navision 4 zal voor ongeveer 2500 dollar over de toonbank gaan en voorziet in financieel beheer, productie- en distributiebeheer, klantenmanagement en het bijhouden van data over leveranciers, statistieken en e-commerce, aldus Microsoft. De Business Solutions-afdeling in Redmond haalde in het voorbije kwartaal een omzet van 153 miljoen dollar, maar verwacht dat de kleinere bedrijven daar tegen 2010 op jaarbasis 10 miljard aan kunnen toevoegen.

Om de concurrentie met bedrijven als SAP, Oracle en PeopleSoft, die ook hun ERP-software aanpassen voor kleinere bedrijven, aan te gaan investeerde Microsoft 2,5 miljard dollar in de overname van Navision en Great Plains. Volgens Rene Stockner, directeur van de Navision-afdeling in Redmond, verwachten Microsofts klanten dat software 'out of the box' werkt, iets wat bij de producten van de concurrentie vaak niet het geval is. Zij zullen zich volgens hem dan ook aangetrokken voelen tot de eenvoud van Navision.

Reacties (43)

[Anoniem: 97823]

Ik heb zelf een tijd voor SAP gewerkt, en kan met enige zekerheid zeggen dat dit soort ERM software zelden 'out of the box' kan werken. Maar goed; Redmond moet toch wat proberen op deze markt. Meer bedoeld voor het MKB lijkt me zo (een markt waarin SAP nog niet zo'n sterke presence heeft).

Sidenote: In het algemeen is dit een nogal rare markt waarbij de grens tussen partner en concurrent vaag is. Microsoft is bijvoorbeeld een "Einz A" partner van SAP, maar kennelijk ook van plan ze de markt uit te drijven...

Schoenmaker blijf bij je leest?

[lost95]

SAP zal idd niet out of the box werken. Maar een pakket als Navision, wat bedoeld is voor het MKB (en zal daarmee ook over minder "intelligente" functies beschikken), zal dat misschien wel kunnen. Bij SAP zal het ook niet de doelstelling zijn om het out of the box te laten werken en bij Navision wel. Het is dus een hele andere programmeersfilosofie. Wat ik me wel afvraag is of het, als het idd out of the box werkt, wel voldoende rendement op kan leveren. Het is en blijft dan een standaardpakket, niet gericht op bedrijfspecifieke kenmerken.

[Anoniem: 78463]

Navision lijkt me geen bedreiging voor SAP. Maar als ik aandelen Exact had, zou ik ze nu wel gaan verkopen.

[Tijger]

Duh, Microsoft richt zich ook helemaal niet op de SAP markt met hun ERP producten maar op het MKB waarvoor SAP(achtige) producten veel te duur en grootschalig zijn.

Mischien maken ze wel een stap richting de enterprise ERP markt op een bepaald moment maar nu is dat iig nog niet aan de orde.

[Yoeri]

Ik heb zelf met Navision gespeeld tijdens m'n opleiding, en ondertussen ook twee presentaties hieromtrent bijgewoond en moet zeggen dat het idd zo simpel is als wordt beweerd.

Zelfs de blondtste secreterasse kan ermee overweg

Wat betreft de installatie: ook die is idd veel simpeler dan pakweg een Oracle of SAP oplossing. Server installeren, bedrijf aanmaken, client installeren en connecten, en klaar is kees (niet onze kees he )

Ook de interface is idd redelijk office-gericht. Herkenbaar en duidelijk dus. Toen ik ermee speelde kon je overigens kiezen tussen een SQL Server-database en een eigen Navision-database. Ik weet niet hoe het daar nu mee zit, maar je kon maar beter voor de navision database kiezen als je alle mogelijkheden optimaal wou benutten en als prestaties en backupmogelijkheden je lief waren

Voor de rest niks dan lof, en mijn inziens een zeer nuttig pakket voor de MKB-markt. Iets minder geschikt voor productiebedrijven, maar dat is met alle dergelijke pakketten zo imo. Die kunnen beter specialistische pakketten voor hun sector gebruiken.

EDIT: vergissing die de betekenis van m'n betoog omdraaide, native database is voor kleine toepassingen idd beter dan sql server

[Poltergeist]

Navision heeft standaard een eigen database. Er kan echter ook gebruik worden gemaakt van een SQL server. Echter, de keuze daarvoor is niet zo makkelijk als jij dat stelt. De eigen database heeft een aantal mogelijkheden die niet in SQL mogelijk zijn, en dus "ge-emuleert" moeten worden.
Backup is goed te regelen met de "native" database, terwijl de prestaties (op dezelfde hardware) beter zijn. Tenminste, totdat je met veel gebruikers en een grote database gaat werken, dan kun je beter overstappen naar SQL server. Echter, dan ben je het MKB segment waarschijnlijk allang ontgroeit.

[cyuen]

Is trouwens best vreemd als je weet dat meeste secretaresses all problemen hebben met MsAcces en Excel

[Anoniem: 63386]

Microsoft heeft flinke ambities... 10 miljard dollar omzet in 2010. Dat is meer dan de omzet van marktleider SAP op dit moment, en dat terwijl SAP ongeveer 50% van de wereldwijde ERP-markt in handen heeft.
Microsoft heeft zeker mooi spul gekocht met dat Navision, en ik denk dat ze heel veel zullen verkopen, alleen al omdat er nu Microsoft op het doosje staat. IT-managers zullen het product nu al snel (ongezien?) op de short list zetten. Maar 10 miljard lijkt me echt overdreven. De ERP-markt groeit al nauwelijks meer, en veel bedrijven zijn al voorzien van een oplossing. Die gaan niet zomaar de gedane investering de nek omdraaien...

[mazzl]

maak je geen zorgen. over een korte tijd zullen er automatische koppelingen met Excel zijn, en dan is het zo beslist.
het mkb doet nog helemaal niet veel met ERP- software. ik denk dat ms precies optijd is...

what are we going to do tomorow bill, same thing we do every day tweakers, try to take over the world

[TheBrain]

Wat ook meespeelt is dat Navision niet het enige product is van Microsoft Business Solutions. Die 10 miljard hoeft dus echt niet alleen van Navision 4 verkopen aan het MKB te komen.

[Anoniem: 121844]

Op mijn niet nader te noemen bedrijf stappen ze op dit moment over op NAVISION ( ohh nee toch niet) wat een gaten kaas is dat zeg, ten eerste zeggen ze dat het "veilig" is maar client gebonden schrijf beveiliging is niet mogelijk. tevens is de interene clock te manipuleren zodoende dat dus de geregistreerde gegevens te frauderen zijn (das nie goe) ook duurt het ongeloofelijk lang eer dat de aanpassingen zijn door gevoerd. om een voorbeeld te noemen. onze eerste live datum was 25-5-2004 nu is dat 25-2-2005 waarom? omdat ik en nog een aantal ict'rs van het werk de software eens hebben blood gesteld aan NOOBS teverstaan het personeel dat het moet gebruiken, deze "leken" ontdekten zo veel fouten in het programma dat het linea recta terug gegaan is. toen kregen we de "geupdate" en "gepatchte"versie weer zijn we gaan kijken, nu had het programma in eens last van EXCEL fever bij vorige versie konden we excel spreadsheets importeren en verdelen over de divers tabs. maar neee hoor dat kon niet meer???? weer de zooi terug, krijgen we een bericht terug dat de software weer onder het mes moet???? nou lang leven microsoft ik zal het helaas de implementatie van de "Final"versie niet zien maar toch we zijn bijna een jaar bezig om hun pruts werk te doorgronden en nu zeggen ze dat ze NAvision 4 uit brengen laat ze eerst maar eens hun programeurs leren programeren.

[Poltergeist]

Je kunt natuurlijk ook op zoek gaan naar een andere Microsoft Partner. Al die dingen die jij noemt hebben alleen met implementatie te maken, en niets met het pakket...

[Titusvh]

Agree. Maar dan heb je het al niet meer over out-of-the-box...

[Poltergeist]

Klopt, maar daar heeft Skeltar het ook niet over...

[Wim-Bart]

Wazig,

Heb nu laatste 7 maanden 5 implementaties gedaan waarvan 2 zonder maatwerk. Die twee waren super rap. 1 dag server installeren (W2K3). 1 dag Navision op server + test omgeving + off-line omgeving voor maandelijkse kopiën (dus 3 nav servers op 1 fysieke servers) en de derde dag clients installeren doormiddel van active directory en een zelf gebouwd msi'tje met WinInstLe.

En geen enkel probleem gehad tot nu toe. Navision Rulez....... Kunnen ze bij Exact nog wat van leren.....

[drpeer_holland]

Ik heb er ook even mee gewerkt vorig jaar op mijn stage, was toen nog versie 3. De interface was duidelijk, maar helaas de invulvelden enzo, waren voor mij onduidelijk en wist niet hoe ik die moest invullen...

[hondagradje]

Navision: alles (klantjes,leveranciers en artikelen bijv.) invoeren en aan elkaar hangen. Standaard kan er al veel afhankelijk van welek modules je koopt. En dan heb je het niet aleen over grove modules als inkoop, magazijnbeheer, verkoop en boekhouding, maar daarbinnen kun je ook veel kiezen. En dat drukt d ekosten....Via de (met geld te ontsluiten) programmeertaal kan je nog veel meer.
Ik heb het op een internationaal werkende groothandel en projectenbedrijf ingevoerd en ik had er weinig ervaring mee, maar het is goed gelukt. We waren onder de 15.000 Euro klaar inclusief heel wat maatwerk.
Je kunt als gebruiker vanuit het grootboek (mits niet afgeblokt) de details opvragen en uiteindelijk terecht komen bij een schroefje M3 in het magazijn. En andersom natuurlijk. En dat gaat nog snel ook, rela-time. Vandaar de naam Navision (Navigating en Vision).
Zo is een veel gestelde vraag: waar zijn de PLC's uit serie xxxx uiteindelijk terechtgekomen? Klik, xxxx invullen en vinden, mailingkje eraan koppelen en voila! Koppeling met Office aanwezig dus lekker makkelijk. P.S. ik verkoop geen navision, maar ik was echt onder de indruk.

[punisher007]

Lijkt wel outlook interface

Wel makkelijk zo lijkt me.

[bogy]

hier op ons werk hebben we "Navision Financials 2.60g"

en dat werkt zeer goed ... enige nadeel is dat de link met onze website zeer slecht is... in die zin dat de interface werkt met vbscript, en ik dus niet met firefox erop kan...

[nAFutro]

En jullie gebruiken dus Firefox op het werk? Je ziet niet vaak dat bedrijven nog een produkt in instaleren wat nog niet een public 1.0 status heeft gehad .

[Fairy]

Wij gebruiken het op de zaak ook hoor. Wel zo handig om even te kijken of de website onder FireFox, Netscape, Opera etc. goed draait.

[Anoniem: 63982]

enige nadeel is dat de link met onze website zeer slecht is... in die zin dat de interface werkt met vbscript, en ik dus niet met firefox erop kan...

Eerder een tekortkoming van FireFox hoor en niet van Navision. Een aantal dingen kun je nu eenmaal niet in Javascript oplossen. En juist die dingen zoals koppelingen en aanmaken van bijv. activeX objecten die hiervoor gebruikt worden zijn niet ondersteunt door het platform minder afhankelijke Javscript.

Pak gewoon even IE, heb je vast wel op je PC staan.

[Triple-S]

Heeeeeeerlijk die niet-standaard standaarden van Microsoft

[BramT]

Eenvound trekt me wel aan jah, maar als kleine MKB'er vind ik 2500,- euro wel "veul"...

Okok.. kzal het ding dan ook wel niet echt 'nodig' hebben. Maar toch..

[Poltergeist]

Er zitten aardig wat veranderingen in vergelijking met de vorige versie (versie 3.70), waarbij de schermlayout het meest opvalt. Helemaal in stijl van de nieuwe office system "looks". Alleen jammer dat het menu niet is uit te schakelen. Hierdoor wordt erg veel van het scherm onbruikbaar. En omdat er best veel gegevens getoond kunnen worden is dat erg jammer

(dit was eigenlijk een reactie op BramT, maar op de een of andere manier kwam het hier terecht...)

[ignitem]

Alleen jammer dat het menu niet is uit te schakelen. Hierdoor wordt erg veel van het scherm onbruikbaar.

ALT+F1 en het menu is weg. Althans in beta 2.

[Poltergeist]

Maar kan dit ook vanuit C/AL worden gedaan? Ik heb het nog niet gevonden...

[markjuh]

offtopic:
LOL!! zo te zien heeft ook MS last van spyware. zie de screenshot. hier staat rechts onderin een mooi search the web balkje. Ook wel blazefind spyware genoemd.

Verder heb nu een paar keer bij klanten navision aan het werk gezien en moet zeggen dat het er erg goed uit ziet en ontzettend snel is. Een echte MS interface wat natuurlijk het gebruiksgemak ten goede komt.

[The Lord]

offtopic:
LOL!! zo te zien heeft ook MS last van spyware. zie de screenshot. hier staat rechts onderin een mooi search the web balkje. Ook wel blazefind spyware genoemd.

Mwôch, ik heb ook zo'n balkje, maar dan 'zelf gemaakt' en dat is dus geen spyware.
En we weten niet eens of deze schermafbeelding wel bij Microsoft vandaan komt.

[Anoniem: 1322]

Rechtermuisknop op je taakbalk -> toolbars -> address (in engelse xp dan)

En het lijkt verdomd veel op iets wat jij spyware noemt

[hiostu]

Volgens mij is dit echt geen CRM pakket. Microsoft heeft namelijk al Microsoft CRM 1.2 en zal volgend jaar CRM versie 2.0 lanceren.

Navision is een pakket wat focussed op je business. Je verkoop, je cashflow, etc. Niet direct je klant contact.

De microsoft business solutions familie bestaat uit:
Microsoft CRM
Axapta
Navision
Great Plains
Solomon
Small Business Manager
etc

[edit] voor mindcrash, sorry ik bedoelde SBM ipv SBS. SBS valt idd niet onder MBS. Maar idd de rest wat je zegt klopt allemaal.

[edit2] ja mod me maar als overbodig nadat het artikel is aangepast

[mindcrash]

Navision bevat ook een CRM module, maar kan door de gemoduleerde opbouw daarnaast ook nog een hoop andere dingen zoals Financiën, Voorraadbeheer, HRM, en noem maar op bevatten. En als de door jou gewenste functionaliteit niet leverbaar is, dan kan deze uiteraard toegevoegd worden door een in Navision gespecialiseerde partner van MBS ;-)

Axapta en Navision verschillen trouwens niet érg veel van elkaar, SBS is géén onderdeel van MBS maar maakt deel uit van het Windows Server System en ook Great Plains en Solomon komen in functionaliteit met elkaar overheen. (beide administratieve pakketten nl.)

Vanwege deze overlapping binnen de verschillende produkten is MBS van plan om één generiek framework op te zetten waar ALLE functionaliteit die nu door de verschillende applicaties geleverd wordt in komt te zitten - en waar je als MBS partner ook volledig customized apps op kan bouwen. Ik doel hiermee op "Project Green". Als deze bits de RTM status bereikt dan is daarmee gelijk aan de reeds bestaande MBS productlijn een eind gekomen en zal er dus een über ERP systeem van MBS op de markt komen waarmee je als bedrijf alle kanten op kan.

De uiteindelijke release van "Project Green" vind trouwens plaats ná de release van "Longhorn" aan de clientside, omdat "Green" voor een groot deel gebruikt maakt van de features van WinFS. En die is dus vanwege diverse redenen uit de featurelijst van "Longhorn" client gehaalt, en kan dus ergens ná de release van "Longhorn" als extra feature geinstalleerd worden. Tot die tijd zal "Green" alleen nog beschikbaar zijn bij de afdeling R&D van een zekere afdeling die gespecialiseerd is in zakelijke oplossingen van een softwarereus uit Redmond, Washington