Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 53 reacties
Bron: Hardwareluxx, submitter: Deadsy

Bij het Duitse Hardwareluxx heeft men een GeForce 6200 aan de tand gevoeld en ontdekt dat deze op dezelfde core gebaseerd is als de GeForce 6600. Bijgevolg beschikt de 6200 ook over acht pipelines, waarvan er echter vier uitgeschakeld zijn, en kan de core de hogere kloksnelheden waarop de 6600 tikt ook aan. Met behulp van het ondertussen berucht geworden programma RivaTuner, was men in staat de vier uitgeschakelde pipelines in gebruik te nemen, wat resulteerde in 1000 extra 3DMark01-punten. Met een overgeklokte core op 500MHz haalde men zelfs 2500 extra punten, waardoor deze aangepaste GeForce 6200 beter presteerde dan een standaard GeForce 6600 of X600 XT.

Scores 3DMark01 op 1024x768
Sapphire X800XT 24185
nVidia GeForce 6800 Ultra 22625
nVidia GeForce 6800 GT 22625
nVidia GeForce 6600 GT 21143
nVidia GeForce 6200 (8x1, 560/350) 16839
Asus Extreme N5900 16605
nVidia GeForce 6200 (8x1, 500/300) 15757
Abit RX600XT 128MB 14903
MSI RX600XT XT-TD128 14886
nVidia GeForce 6600 - GDDR3 14883
nVidia GeForce 6200 (8x1) 14256
nVidia GeForce 6200 13116
Sapphire X600 Pro 256MB 12842
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (53)

"Bijgevolg beschikt de 6200 ook over vier pipelines, waarvan er echter vier uitgeschakeld zijn"

Dat is niet echt een geweldige bandbreedte, zo zonder actieve pipelines.
Op deze manier kan je dus een budget kaartje best wel erg leuk maken. (althans budget vergeleken met de andere geteste videokaarten valt de prijs best mee)
Wat ik dus niet begrijp is dat deze videokaart gewoon overgeklokt is. Ze hebben niet een of andere biosmod ofzo gebruikt om dus die resterende 4 pipelines te activeren?
Zoiets net als bij de 9500/9700 series.
behulp van het ondertussen berucht geworden programma RivaTuner, was men in staat de vier uitgeschakelde pipelines in gebruik te nemen,
Lees volgende keer iets voordat je er commentaar op levert (NOFI)
Met een overgeklokte core op 500MHz haalde men zelfs 2500 extra punten, waardoor deze aangepaste GeForce 6200 beter presteerde dan een standaard GeForce 6600 of X600 XT

En ja hoe zit het met de artifacts? Die punten zeggen mij dan echt niets meer. :Z
das gewoon een questie van geluk hebben.
de 6200 en de 6600 chips komen toch vaak van de zelfde produtieband rollen.
Chips op dezelfde wafer hoeven echt niet dezelfde kwaliteit/werkende pipelines te hebben...
Klopt, maar zoals in het artikel staat is het dezelfde core als van de 6600 serie. Dus komen de 6600 core's en de 6200 core's van dezelde productielijn. In princiepe wil Nvidia natuurlijk dat de die's zo goed mogelijk zijn, waardoor je hoge yields haalt, dit halen ze oa door het productieproces stilletjes te verbeteren. Maar door de vraag naar 6200's zal men regelmatig goede core's, dus gekwalificeert voor 6600, als een 6200 verkopen. Met RivaTuner kun je deze 6200 vervolgens omtoveren in een 6600.

Countess bedoelt dus gewoon dat je geluk moet hebben of je er zo eentje hebt ofdat je een echt 'mislukte' 6600 aka 6200 hebt, waardoor je de defecte pipelines liever niet ingeschakeld hebt. Verder is het ook logisch dat je geluk moet hebben met het overklokken van de core, sommigen gaan ver, sommige helemaal niet. Dat heeft idd niet met de kwaliteit van de wafer te maken, maar meer met de kwaliteit van elke core onderling op een wafer. Dichtbij het centrum van de wafer betekend meestal (maar zeker neit altijd) dat de core's van betere kwaliteit zijn.
En weer geen benchmarks van de 9800 Pro of XT erbij, wat de vergelijking voor upgraders lastig maakt.
Uit het originele bericht kan ik niet opmaken welk systeem gebruikt is als basis voor deze test. Wel staat in dat grafiekje de score van een Asus extreme N5900, wat volgens mij een nVidia geforce FX 5900 is. Deze presteerde vrijwel gelijkwaardig aan de overclockte 6200 (16605 tov 16839 in de 2001 score).
Niet helemaal vergelijkbaar, maar je kunt (vind ik dan) grofweg zeggen dat de score van een 9800 xt ook in die regionen zal zitten, misschien net onder die van de 6600 GT.
de 6600GT is ongeveer zo snel als een 9800XT
in 3dmark krijgt de 6600GT wel meer punten dacht ik.

de PCX 5900 is de PCI-expres versie van de 5900 en heeft de 5900XT core (asus heeft er weer eens een leuke naam voorgezet).
over een tijdje zal wel de een of andere site zoals tomshardware een mooie uitgebreide roundup maken van de kaarten van deze en de vorige generatie.

@gogar
:> was een tikfout
ik denk dat de mensen die een moederbord hebben met een PCI-X aansluiting wel het verschil tussen beide weten.
Pas op met PCI-X en PCI-E! Je geeft mensen de indruk dat PCI-Express PCX heet, maar er zijn helemaal geen video kaarten van ATI en Nvidia die voor PCI-X zijn gemaakt.
Ik zie zo vaak dat mensen het door elkaar halen dus ik zeg het nog maar een keertje. PCI-X is NIET de afkorting van het nieuwe PCI-Express.
Die ASUS kaart is een GeForce PCX 5900 ;)
mijn 9700 pro @stock speed haalt de 18000 punten. ik moet nog benchen met een 9800 pro AIW, maar ik ga er van uit dat die rond de 19000 gaat komen
ik vraag me wel af of dit voor iedere kaart kan. Als je één of meerdere defecte pipelines hebt dan heb je dus kans dat je prestaties juist achteruit gaan of artifacts krijgt.
Prestatie verlies in de vorm van beeldkwaliteit ;)
Het is best mogelijk dat dit een handpicked GeForce 6200 is die dus wel met 8 pipelines werkt.
Dat lijkt me niet, nVidia heeft er niet zoveel baat bij als jij van plan was een 6600 te kopen maar nu weet dat een 6200 net zo goed werkt...
maar wel wanneer je eigenlijk nog geen nieuwe videokaart wilt kopen, omdat je oude nog niet zo heel erg hopeloos achterloopt... Als je dan voor weinig geld toch weer heel erg goed mee kan dan is dat misschien toch nog wel interessant!
Wel jammer dat ze dit met 2001 testen. Nu kan ik voor mezelf weer moeilijk vergelijken, want de laatste keer dat ik 2001 draaide is wel een tijdje terug, waarom de recente kaarten niet met de recente software testen?...
Het testen met oude software is handig om een goede vergelijking te krijgen met "oude" hardware onder dezelfde condities. Nadeel is dat nieuwe mogelijkheden niet ondersteund door de software, niet (volledig) worden getest.
Ik denk dat ze met deze oudere benchmark een betere vergelijking kunnen maken tussen de verschillende kaarten op het gebied van rauwe 'rekenkracht' in de vorm van driehoekjes tekenen.
Hmmm, ik heb nu een Radeon 9700 Pro, een kaart van 2 generaties terug en ik haal meer punten dan dit kaartje met 3D mark 2001, valt me dus eigenlijk best wel tegen, standaar scoorde mijn Ti4200 al bijna meer, zeker toen ie eenmaal als Ti4600 draaide. Ik snap niet dat ze dit soort kaarten maken, hier is compleet geen markt voor, als je gamen wilt koop je wel wat beters, als je geen games speeld kun je wel toe met het goedkoopste van het goedkoopste.
We hebben het hier wel over een oud benchmark programma. De nieuwste grafische effecten zitten dus niet in deze benchmark. De nieuwste grafische kaarten scoren vaak niet eens zo heel veel beter op oude benchmarks maar laten juist hun kracht zien bij de nieuwste generatie benchmarks. De nieuwste spellen bevatten ook deze effecten en hier zal je ook het verschil zien.
Wat voor geforce ti4200 had jij dan, want bij mij komt ie niet op deze scores :S
ga nooit clocksnelheden vergelijken met nieuwe generatie kaarten, das volstrekt zinloos.

Ik zie persoonlijk wel wat in die 6200. Net zoiets als mijn huidige 9500@9700
Dat zou nou echt een cheapo upgrade zijn. Toch sneller en vrijwel geen geld uitgeven. Voor die 9500@9700 krijg je ook nogsteeds wel aardig wat, maar die stop ik wel in me 2e pc :)

En tjah, die benchmark die ze hiervoor gebruikt hebben is nogal vreemd vind ik. Als je improvement van pipelines wil laten zien moet je eens de nieuwste 3dmark draaien. Waarschijnlijk is 4x1 megaklote, en 8x1 ineens dubbel zo snel. En niet maar 1000 puntjes meer zoals je hier ziet.
En die overclock erbij lijkt meer uit te halen dan de pipes, terwijl die pipelines veel belangrijker zijn natuurlijk. Beetje vertekend allemaal met zo'n oldskool bench, maar ik weet toch genoeg, een interessante kaart, zeker weten. En waarschijnlijk moet je er weer snel bij zijn!

Dat wordt weer topics volgen over de geslaagde modbaarheid van deze kaart :)
Bijgevolg beschikt de 6200 ook over vier pipelines, waarvan er echter vier uitgeschakeld zijn
Dat zullen er wel acht zijn waarvan er vier uit staan.

Komen er voor ons AGP-slot eigenaren nog kaarten uit of moeten we op zoek naar een nieuw mainboard? Ik zou wel zo'n 6600/6200 lusten, de 6800 is mij een beetje te duur.
de 6600 zou er ook voor AGP moeten komen maar dit zal nog een maandje of 2 durend acht ik hij word eerst op PCI-Expres uitgebracht.

vraag me af hoe groot het succes percentage zal zijn van een mod naar een 6200 naar een 6600.
hopelijk zullen ze er nog de x700 bij zetten voor een vergelijk.
maar ze zouden nog een uitgebreidere test maken en die zal dan wel met games enz zijn.
de geforce 6800 Le is toch niet zo duur? en flink soft mod baar
Is het eigenlijk dan zoveel goedkoper om op 2 verschillende kaarten dezelfde core te plakken maar dan 1/2 of 1/3 van het aantal pipelines uit te schakelen ipv 2 verschillende cores waar bij de goedkoopste die extra pipelines echt niet aanwezig zijn.

Of zijn de cores met minder pipelines cores die niet helemaal goed waren? Netzoals intel dat met de Celeron doet waar de cache niet helemaal goed werkt..

Owhnee.. hehe... want dat zou je ze niet meer aan kunnen zetten |:( D'oh!
idd er is helemaal niemand die je garandeerd dat er meet dan 4 pipelines goed zijn, mja je mag alles binnen 8 dagen ruilen ;)

het idee is, dat niet alle chips perfect geproduceert worden, het "afval" plaatsen ze dan op zo'n budget kaart.. maar probleem is dat er op het moment niet zo veel "afval" is.. en dus kun je (veel van) die kaarten leuk modden :)
idd er is helemaal niemand die je garandeerd dat er meet dan 4 pipelines goed zijn, mja je mag alles binnen 8 dagen ruilen
En precies om deze reden zouden ze de wet kopen op afstand moeten afschaffen. Wie wordt er weer genaaid....juist ja de winkelier.
Owww nee help...de winkelier heeft dalijk geen 8pipes able kaarten meer :Z

De meeste mensen die met het unlocken van hun kaart bezig zijn weten wel wat ze doen en als die pipes het niet doen....uitschakelen. Wat is er dan gebeurd? Is de kaart stuk, nee...
Word de winkelier zo genaaid? Nee.

Alleen als je de kaart sloopt is het nadelig voor de winkelier...verzendkosten naar de fabrikant zullen niet veel zijn.Ze krijgen dan waarschijnlijk zo een nieuwe. Ja dat is wel minder, maar niet te vergelijken met wat mazzl zegt.
De kaart word geruild en de tweakert is blij en de winkelier heeft een werkende kaart terug.
helemaal niet, je ruilt de kaart, komt zo vaak voor. Ook als het helemaal niets met tweaken of iets dergelijks te maken heeft.
Ik ga toch thuis zeker geen medelijden hebben met zo'n computerboer? Jezus die gasten hebben echt de stomste job ooit :D
Ik zoek gewoon de beste videkaart, wat een ander daarvan vind moet ie voor zich houden, klant is koning toch?
Een goed idee vindt ik persoonlijk daarom al een tijdje dat ze een soort 'rating' erop moeten zetten. Gewoon bijvoorbeeld Voldoende, Goed, Perfect. En deze steeds iets duurder maken (bijvoorbeeld: de Goed core is 5 of 10 euro duurder dan de Voldoende, en de Perfect iets van 5 euro duurder dan de Goed). Zo maakt de fabrikant extra winst en ik ben persoonlijk best bereid een euro of 10/15 extra neer te leggen en dan zeker weten dat ik een goede overklok core heb. Zodoende bereik je meteen dat de gewone dell, of HP pc bij de dixons ofzo die toch maar bij een 'gezinnetje' komen (en dus bijna zeker niet overklokken) de Voldoende core's krijgen, aangezien die het goedkoopste zijn.
Waar komt het verhaal toch vandaan dat pipelines, chache etc defect zouden zijn. De fabrikant wil een goedkoper product op de markt zetten zonder extra kosten in het productie process. Stel 10% van de chips zouden een defect bevatten. Daarvan zitten er vast een paar in de pipelines -> 5% chips met defecte pipeline. Nu worden er 60% van de goedkopere lijn verkocht. Kans is groot dat ie geheel goed is. De pipelines worden waarschijnlijk niet getest.
het verhaal van de pipelines komt ervan dat ze gewoon gaan voort het topprodcut te produceren, deze verkopen als top product als alles goed is gegaan en verkopen als budget product met minder pipelines (4 aan de rest uit b.v.) als er een aantal kapot waren.

Als de vraag te groot is of er te weinig top products zijn met kapotte pipelines, dan gooien ze top producten op de markt als budget, maar dan met uitgeschakelde pipes.
dit is bij mijn ati radeon 9500 ook het geval..4x1 pipelines standaard en met riva tuner unlock ik 8x1 zodat het een pro wordt..
huh? riva tuner was toch alleen voor Nvidia?
nope er staan ook ati patch scripts in..
Volgens mij moet dit wel een dure budgetchip zijn als je een chip van 150 miljoen transistors degradeert tot geforce 6200
Tja...Ik denk dat wat jij bedoelt nog veel meer kost. Jij zou namelijk voor de 6200 een apparte core maken, die veel minder transistors is, en dus kleiner en dus goedkoper om te maken (mits hetzelfde procede). Conclusie: je bent goedkoper uit.

Echter, zo werkt het jammergenoeg niet. Ten eerste moet je dan meerekenen dat ze een nieuwe core moeten gaan ontwerpen, wat geld kost. Ten tweede is het grote nadeel van het maken van chips dat de ene beter lukt als de andere. Je moet als fabrikant natuurlijk wel altijd minimaal aan de specificaties voldoen van de core zoals je hem gepresenteerd hebt. Bijvoorbeeld je ontwerpt een core en bij introductie loopt ie op 400mhz, met 16pipelines. Echter zoals gezegt lukt niet elke core zo goed als de andere, gevolgd: sommige halen de 400mhz niet, of sommige hele pipelines zijn mislukt. Normaal gesproken zou je die 'kapotte' of 'mislukte' core's dus weggooien = weg geld. Dat is nou nét wat de fabrikant NIET wil.

Vandaar dat ze bij het ontwerpen hier rekening mee houden, zodat ze 1 core ontwerpen, en de 'mislukte' (oftwel: die niet aan de specificaties kunnen voldoen) als een goedkoper model verkopen, door verschillende pipelines uit te schakelen, of de core op een lagere frequentie te laten tikken. Zodoende maken ze aan de 'mislukte' core toch nog wat winst.

Uiteindelijk zul je zien dat deze manier dus goedkoper zal zijn voor de fabrikant (of eigenlijk: meer winst opleverd) dan de manier die jij in gedachten had. het 'weggooien' van zoveel nutteloze transistors levert dus toch wel geld op voor Nvidia (in dit geval, bij Ati gaat het net zo (net als bij Intel en AMD overigens)) :Y)

Kortgezegt: Ze verkopen dus liever een 'mislukte' core met minder winst, dan 1 core waarvan ze steeds de helft van de wafer moeten weggooien omdat deze niet aan de specs voldoet.

Persoonlijk toch een iets duidelijkere uitleg als BruT@LysT.
je spreekt dus niet van een budgetchip... er is gewoon 'een' chip, en deze kost 'zoveel' om te produceren.
Er zijn geen duurdere of goedkopere, het kost allemaal even veel. Eigenlijk wordt er helemaal geen vaste prijs bepaald.
Voor de top-producten betaal je dus in verhouding veel, voor de budgetproducten betaal je misschien zelfs akelig weinig voor precies diezelfde chip. Echter de helft van de pipes is uitgeschakeld dus vandaar de prijs. Hij is trager en vandaar de prijs, kwa productie kost ie hoogstwaarschijnlijk evenveel.
Bij CPU's is het net zo. Je betaalt voor een Barton 2500+ minder, maar vanwege supergoeie yeilds is de processor natuurlijk gelijk aan een 3200+ variant en haalt daarom stabiel dezelfde snelheden op gelijke voltages. Waaorm dan een 3200+ kopen? goeie vraag :D

Dit heeft echter niets met oplichterij te maken zoals ik dat voorheen wel eens heb gelezen. Dit is nou precies DE gang van zaken, zo gaat het altijd al. Je bent kortzichtig als je dit als vreemd of onbeschoft zou bestempelen. Misschien als je wat beter snapt wat elektronica is het veel logischer lijkt.
Maar als tweaker maak je daar nou juist slim gebruik van. Ik snap ook echt niet waarom iemand een hele dure CPU haalt als je weet dat de yeilds zo goed zijn dat lagere ratings eigenlijk exact hetzelfde zijn. Alleen de standaard instelling verschilt wat, zo zie ik het. (maar ow jee, nou moet er zeker iets ingesteld worden in de bios. Dan is het al te veel van het goeie). 100 Euro besparen met wat instellingen, dat gaat te ver? kom op zeg :D)
En het gespannen toekijken bij het overclocken of modden alsof er iets uit elkaar gaat knallen ken ik helemaal niet. Dit ken ik alleen van anderen. Grappig gedrag :)

Maar uiteraard helpt het om een vader te hebben met technisch verstand, vanaf je 1e jaar pc'en en sinds je 7e al overclocken. Dan ken je geen angst op dat gebied, alles is vanzelfsprekend. terwijl het voor anderen meestal het omgekeerde is. Solderen op je mobo.. waarom NIET? :D
En het gespannen toekijken bij het overclocken of modden alsof er iets uit elkaar gaat knallen ken ik helemaal niet. Dit ken ik alleen van anderen. Grappig gedrag
Hoort er eigelijk wel bij, btje spanning of de boel wel heel blijft... maar dat blijft het toch wel dus waarom zou je moeilijk doen.


En solderen op je mobo of videokaart is geen probleem ALS JE HET KAN.
Voor sommige mensen (parkinson) levert zoiets toch wel problemen op.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True