Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 33 reacties
Bron: T-Break

Op Computex had T-Break al verschillende moederborden opgemerkt waar zowel een AGP als een PCI Express-slot op aanwezig waren en daar werpen ze nu even een blik van dichtbij op. Het extra AGP-slot, AGPe-slot genoemd, wordt bij dergelijke moederborden gevormd door twee PCI-sloten te combineren, wat een bandbreedte van 133MB/s oplevert. Hoewel een AGP-slot maximaal 2,1GB/s door kan sturen, werken videokaarten niet altijd op het maximum van hun mogelijkheden en dus worden de prestaties van een PCI Express-slot en het AGPe-slot even vergeleken. Hiervoor wordt gebruikgemaakt van een Pentium 4 op 3,4GHz met 1GB RAM en een Albatron PX915-AGPe-moederbord.

Oorspronkelijk was men van plan om een Radeon x600 XT en een Radeon 9600 XT te testen, maar deze kaarten komen jammergenoeg niet voor op het compatibiliteitslijstje. Men koos daarom toch maar voor een GeForce 6800 GT in PCI Express- en in AGP-versie. Na uitgebreide tests met Far Cry, Unreal Tournament 2004, Doom 3, 3DMark01 en 3DMark03 en tot slot SpecViewPERF komt men tot teleurstellende resultaten. Bij high-end tests als Doom 3 presteert het AGPe-slot werkelijk ondermaats en in veel gevallen is de on-board Intel-chipset zelfs beter dan het AGPe-slot. Het mag dan wel volstaan voor eenvoudig kantoorwerk en desktop-applicaties, maar in dat geval is zelfs de on-board oplossing voldoende dus het gebruik van een AGPe-slot wordt door T-Break sterk afgeraden.

AGPe-slot op moederbord
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (33)

Die bandbreedte is dan ook werkelijk om te janken, als ik de eerste helft van het stukje al las dacht ik al bij mezelf dat dit nooit een succes zou kunnen zijn. Ik vraag me af of er niet een extra AGP slot bij te toveren is met een chipje oid?
Als ze gebruik zouden maken van een bridge chip die van PCIe naar AGP gaat (zoals nVidia en ATI op de eerst PCIe kaarten toepaste) zou je genoeg bandbreedte hebben en kan je van een normale chipset gebruiken. Voor een extra AGP poort moet de chipset aangepast worden, en dat is nogal lastig.
Ik vraag me af of er niet een extra AGP slot bij te toveren is met een chipje oid?
Waarom niet meteen een tweede PCI Express slot, wat zou je nog hannessen met een AGP slot?
Omdat het eenvoudig om een I915 chipset gaat
wat dus eenvoudig overgangs bord is.
I925 is bedoeld voor higend preformanche en zou beter zijn geweest voor deze test.

P.s Intel heeft dan ook al Dual PCI-Express 16x
Dat is pas nog bekent gemaakt op tweakers.

http://www.theinquirer.net/?article=18867
Volgens mij gaat het juist om het beschikbaar hebben van een AGP slot, zodat je nog geen dure PCI Express kaart hoeft te kopen als je nog tevreden bent met je huidige Radeon 9800 Pro oid. Met deze oplossing blijk je dus alsnog een nieuwe videokaart te moeten gaan kopen...

Het lijkt mij met andere woorden stug dat men hierbij een configuratie met meerdere videokaarten in ogenschouw had, daarvoor zou inderdaad dual PCI Express veel logischer zijn geweest, zeker ook gezien de SLI mogelijkheden die een aantal videokaarten hebben/krijgen...
door twee PCI-sloten te combineren, wat een bandbreedte van 133MB/s oplevert.
Een PCI slot is toch 32 bit, 33 Mhz, dus 133MB/s? Dus twee PCI sloten zou 266MB/s op moeten leveren, even snel als AGP 1x (32 bit, 66Mhz).
Niet helemaal. Die bandbreedte van 133 MB/sec is niet per slot maar over de hele pci-bus, dus voor alle sloten samen. Het nut van dat combineren begrijp ik dus niet helemaal.

Intel heeft AGP meteen compleet de deur uitgedaan in zijn nieuwe generatie chipsets, maar bv de Nforce 4 chipset heeft ook versies met AGP ipv PCI-E. Die kunnen dus wel een "volwaardig" alternatief bieden als je nog niet naar PCI-E wil.
De Nforce 4 ondersteund niet zowel AGP als PCI-E op hetzelfde bord en is dus geen alternatief voor deze bordjes.

Misschien de VIA chipset wel maar die heb ik nog nergens gezien
Wellicht 133MB/s up & 133 MB/s down? :*)
Ik denk dat de reden daarvoor is dat bij AGP de max bandbreedte éénrichtingsverkeer is. Bij PCIe kan dat 2 kanten op. Om het vergelijkbaar te houden moet je de theoretische AGP bandbreedte dus halveren.
Tja... dat 8x AGP slot er niet voor niets op....

Ook altijd leuk te zien dat de theorie mooi klopt. Het heeft nul komma nul invloed op fillrate, zoals het hoort.
Enorme invloed op Doom3, hetgeen logisch is, aangezien die engine zeer zwaar op de CPU leunt (voor alle vertexen van de shaduwen). En al die data moet via de AGP bus naar de videokaart.
Duidelijk minder effect bij Farcry, die veel meer door de videokaart zelf laat doen, en de vertex shaders harder laat werken t.o.v. Doom3. Dus minder data over de AGP bus, minder vertraging met deze mini AGP bus.

De professionele render programma's, die zeer weinig gebruik maken van de videokaart, en het meeste via de CPU laten doen, hebben uiteraard het meeste last van die verneukte AGP bus.
Allerlei graphix worden toch eerst naar je videokaart gestuurd en dan merk je het verschil heus wel tussen 133 MB/x en 2100 MB/s. Ook tijdens het spelen van een game kunnen er best wel de nodige graphix verstuurd worden (zonder dat je dit normaal zou merken).
Dat is juist het punt dat AdV probeert duidelijk te maken.

Bij games als Doom3 wordt er veel meer over de bus gestuurd en dus merk je de te kleine bus veel meer.

Maar shaders zijn kleine programmatjes die berekeningen uitvoeren op de data die al in het geheugen van de videokaart zit, en voor al dat soort zaken merk je dan niet dat die AGPe bus traag is. Dus als een game erg veel met vertex en pixel shaders doet dan heb je minder last.

Wel wat last, want de data waarop die shaders werken is ooit een keer over die bus gestuurd, maar minder dan wanneer de resultaten van die berekingen ook allemaal steeds opnieuw over de bus moeten.
Yep bij die dual AGP & PCI-E16x oplossingen is het van belang te checken hoe het AGP deel is geimplementeerd.

Native zal wel zeldzaam zijn in de Northbridge met PCI-E samen.
Maar 'n AGP bridge PCI-E-8x is dan als alternatief te prefereren.
Nou word even vergeten dat ECS een paar bordjes in de pijplijn heeft, dit met een bridgechip op het PCIe x16 kanaal aan is gesloten, wat nagenoeg geen invleod op prestaties zou moeten hebben.
Eerst zien, dan geloven.

Ze beweren allemaal dat hun oplossing zo mooi is, maar één voor één vallen ze door de mand.
1. 2XPCI = 133MB

2. PCIexpress > (bridgechip) AGP

Logisch dat oplossing 2 beter is. Want met bridgen verlies je zeer weinig snelheid. En dat deze oplossing door de mand valt sta ik niet van te kijken.

Ik vraag me trouwns af waarom ze dit gemaakt zouden hebben. Als het niet/nauwelijks werkt gaat het toch niemand kopen?
ECS heeft al vaker knappe staaltjes laten zien van zaken die niet zouden kunnen volgens chipset bouwers. Ze hebben als een van de grootste mobo-leveranciers van voor OEM-systemen wel een naam hoog te houden. Dus ik wacht even af wayt de diverse testen hierover gaan uitwijzen. Als het inderdaad er in slaagt om en geen videokaartcrematorium en geen ferraritotaandeassenvastindemodder effecten weten te bewerkstellen gaat dat kaartje bij mij en waarschijnlijk bij velen met mij hoog op het lijstje van potentiele candidaten.
Kijk! Daar hebben we nou nog n's wat aan.
Dus als je nu moet upgraden heb je maar 2 keuzes:
Óf nog ff een wat goedkoper socket 478/A/745 plankje met 8x AGP kopen en je lifecycle van je AGP kaartje iets rekken, Óf in een keer naar PCIe. Alles ertussen is dus echt zonde van de poen. B-)
Och, gezien het feit dat je mooie AGP-kaart het dan nog wel doet, maar even traag wordt als het geintegreerde Intel-graphics-chipje wordt lijkt me dit niet echt interessant voor je mooie GF3.
agp is sneller dan pci ...

pci express 16x is sneller dan agp en pci samen.


pci express is niet hetzelfde als een gewoon pci slot
Goed om te weten dit! Ik ben nu ook op zoek naar een nieuw moederbord, maar ik zal dit soort borden dan zeker lings laten liggen.

Maar ik ben wel benieuwd of je hetzelfde beeld mag verwachten bij andere borden (qua prestaties dan). Oftewel, zou een ASUS bordje met AGPe en PCI-Express ook zulke magere prestaties laten zien?

En ik denk ook dat als je voor een wat minder extreme setup gaat (Pentium 4 op 2,8 GHz en een Radeon 9600 XT ofzo) het verschil in prestatie tussen de twee sloten wat minder zal zijn.
Oftewel, zou een ASUS bordje met AGPe en PCI-Express ook zulke magere prestaties laten zien?
Volgens mij heeft VIA wel een northbridge die zowel AGP als PCI-E x16 ondersteund. Dan kan het waarschijnlijk wel zonder prestatie verlies.
Is dat die optie waarbij de mobo fabrikant aangeeft dat het alleen een tijdelijke oplossing is omdat je videokaart er van kapot kan gaan? Dat is dan ook geen reele optie.

Een acceptabele optie met zowel AGP als PCI-E heb ik nog niet gezien.
Ahem:
wordt bij dergelijke moederborden gevormd door twee PCI-sloten te combineren, wat een bandbreedte van 133MB/s oplevert.
Zal dus niet veel uitmaken :z
maar wat is het voordeel van AGPe? ik kijg niet de indruk dat het nou zo veel better is oftewel kopen of niet? :'( of :) (of mischien :+)
Alleen nuttig als noodoplossing als je mobo plots overlijdt...

Kun je nog sparen voor een PCI-E kaart zonder al geld te moeten spenderen.

Maar dat is dan ook echt het enige voordeel..... :|
133mb/s? Zelfs mijn oude riva tnt2 zou zich daardoor vertraagd worden. Om te huilen dus...

Maar ja, dit is ook alleen voor de transitie, tis nog best duur als je een nieuw platform koopt en ook nog eens je beeldkaart moet vervange...kwestie van ff op een houtje bijten tot je volgende loon, of gewoon doorsparen :P

@ stefsky

Net als die mobos met sdr & ddr ram. Of simm & dimm geheugen of....

Zodra men dingen aan elkaar moet gaan koppelen die niet bedoelt zijn voor compatibileit met elkaar(zoals een agp slot in een nb zonder agp voorzieningen) kun je d'r donder op zeggen dat je er bekaait af gaat komen...


* 786562 Rey
Ik verwacht dat de overgang van AGP naar PCIe nog een tijdje gaat duren, aangezien er nu dus nog veel problemen met overgangsborden zijn. Gevolg is dat men de aankoop uitstelt aangezien het veel meer geld kost om een nieuwe mobo en graka te kopen.

Hierdoor zal waarschijnlijk de vraag naar PCIe kaarten nog niet zo hoog zijn en dus denk ik dat we het komende jaar nog zeker mooie high end AGP kaarten kunnen kopen.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True