Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 43 reacties
Bron: Eweek

Microsoft is van plan om het supportprogramma voor mainframes aan te passen om beter de concurrentie met Linux aan te kunnen. Onder de naam 'Mission Critical Microsoft' is het bedrijf een project begonnen dat binnen een jaar moet leiden tot een nieuw programma voor technische ondersteuning en onderhoud. Het programma zal meer worden afgestemd op de wensen van de klant, in dit geval het management van het datacenter. Deze doelgroep werkt vaker met het mainframe platform dan met het i386 platform, zo zegt Paul Corriveau van Microsoft. De nadruk zal komen te liggen op zaken als klantbeheer en het beheer van de beschikbare capaciteit en minder op applicaties.

IBM 360 mainframeMicrosoft zal de klanten ook een Service Level Agreement (SLA) kunnen bieden, iets waar al een tijd vraag naar is. Of de prijs van de services zal gaan stijgen wordt noch ontkend, noch bevestigd door Corriveau. Microsoft zal blijven samenwerken met partners als IBM, HP en Unisys. Bezoekers van de vooral op mainframe gerichte SHARE conferentie reageerden positief op de plannen van Microsoft. Het bedrijf heeft de nieuwe plannen niet uitgebreid gepromoot op het congres, maar Windows was wel prominent aanwezig, net als Linux.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (43)

Toch denk ik dat in die omgeving er nog steeds grote behoefte is om de broncode eigenhandig te kunnen modificeren. Dus volgens mij zet Linux z'n opmars gewoon voort.
dat ze reactiesnelheden en personeelscapaciteit kunnen bieden
Bedrijven die mainframes hebben wel personeel in dienst die weten waar ze aan werken. Kleine storingen mbt tot een frame, of een blade moeten ze zelf kunnen oplossen, en het systeem binnen 15/30 minuten aan de praat krijgen. Ik denk niet dat een bedrijf enkele 100.000 euros gaat besteden en vervolgens afhankelijk wordt van personeel van buitenaf, of in ieder geval niet aanwezig is binnen het pand.
Vaak doet men een beroep op de SLA als er onderhoud moet worden gepleegd, of als alles compleet stilligt waardoor er extra mensen nodig zijn. De mensen bij wie je een SLA afsluit wonen zelden om de hoek, waardoor je altijd wel een uurtje of langer moet wachten, en dan wonen wij nog in het dichtbevolkte Nederland wat nooit ver reizen is.
Ik denk niet dat een bedrijf enkele 100.000 euros gaat besteden en vervolgens afhankelijk wordt van personeel van buitenaf, of in ieder geval niet aanwezig is binnen het pand.
Ik denk dat wel. Daar is overigens ook een naam voor en dat heet outsourcing.
Wat je je bij een SLA moet voorstellen is dat als je een contract met een bepaald service level afsluit, dat dan de leverancier daar investering in mensen en goederen op doet om aan dit service level. Een contract geeft immers ook voor de leverancier een bepaalde garantie. Voor een afnemer/klant is dat naast duidelijk ook, dat wanneer zon leverancier meerdere klanten heeft, wat bij ms echt wel het geval is, dat ze reactiesnelheden en personeelscapaciteit kunnen bieden, die je vanuit je eigen omgeving niet beschikbaar hebt. Let wel ik zeg niet dat je het niet met linux kunt doen, maar het is een andere benadering, en elk bedrijf zal daar z;n eigen afweging in maken.

@Iblies: Het eerstelijns onderhoud binnen je eigen bedrijf; tweede lijns en updates in een servicecontract. Als je nu over 15 minuten reparatietijd praat, dan zit het personeel dat de storing oplost welhaast in 24 uursdienst bij zo'n apparaat.
Heeft dit te maken met de hete adem van *nix's?

Tsa, toen ik voor het eerst op mijn 19e in zo'n gebouw kwam toen was het ook een wilde mix van OS,s... VMS UNIX (Z80 clustertjes!!) en monochrome IBM bakkies
Welke hete adem? commercial *nix is zwaar aan het terugvallen, eerder andersom, *nix voelt de hete adem van Windows en linux.

Unisys' cijfers geven aan dat ze in Q1 2004 85% meer van ES7000 mainframes met Windows Datacenter hebben verkocht dan vorig jaar.
Mooie vooruitzichten, als beloftes. Hoe lang gaat het weer niet duren voordat dit overal ingeburgert gaat zijn?

Ik denk niet dat bedrijven staan te springen om weeral nieuwe Microsoft rommel op hun servers te zetten en trail&error kijken of het al dan niet crashed. De meeste bedrijven zullen gewoon blijven bij wat ze hebben omdat ze zeker zijn dat het werkt.
En ik vraag mij af hoe groot de zogezegde concurrentie wel zal zijn, linuxfreaks gaan zeker en vast niet overstappen op microsoft zaken...
OS400 is zo goed als feilloos, waar ik aldus een nieuw microsoft product het nog niet van zal zien winnen mits OS400 wel mooi geschreven is voor AS400-hardware.
En ik vraag mij af hoe groot de zogezegde concurrentie wel zal zijn, linuxfreaks gaan zeker en vast niet overstappen op microsoft zaken...
OS400 is zo goed als feilloos, waar ik aldus een nieuw microsoft product het nog niet van zal zien winnen mits OS400 wel mooi geschreven is voor AS400-hardware.
Hier een linux freak, die op het werk o.a. voor Lotus Domino ontwikkeld, wij hebben een tijd geleden een aantal domino applicaties van AS/400 naar Win2k verplaatst, om de stabiliteit te verbeteren(!!), en ja het is nu stukken stabieler. (alhoewel 't waarschijnlijk is dat een aantal zaken in de toekomst naar Domino op Linux gaan)
Ik weet niet hoe 't met andere applicaties zit, maar Domino op de AS/400 wil nogal eens gaan hangen (met name de http taak) als je gebruik maakt van dingen als DIIOP. http taak slaat vast en is niet te killen, gevolg is dat het hele geval reboot moet worden, ja, lekker OS dat OS/400.
Als die http server blijft hangen is het de vraag of dat aan OS/400 ligt of aan Domino :)

Overigens heb ik het nog nooit meegemaakt dat je een AS/400 moet IPL-en omdat een taak blijft hangen. Meestal kun je gewoon de betreffende taak de nek omdraaien.
In geval van een Domino taak betekend dat meestal dat de hele Domino server klapt, maar het OS draait gewoon verder.
Als ie echt moeilijk doet over die taak dan kun je altijd nog een ENDSBS proberen, en daarna de Domino server weer starten.

Windows servers daarentegen heb ik inderdaad wel meerdere malen plat zien gaan als Domino onderuit gaat.

Ik vraag me overigens inderdaad af wat Microsoft nou precies wil gaan supporten op het gebied van datacenters en mainframes, aangezien ze zelf helemaal geen producten voeren die in die groep thuishoren.
(Windows datacenter server is niet meer dan een Windows met wat uitgebreidere ondersteuning voor geheugen en aantallen cpu's, maar het is nog steeds een Windows server.)
OS/400 is erg mooi, maar geen mainframe.
Dezelfde fabrikant maakt ook z/OS en da's wel voor mainframes.
Met de komst van 2003 server vind ik dat Ms wel vooruit is gegaan. Maar mainframes is gewoon nog te hoog gegrepen voor ze.
Microsoft heeft uberhaupt geen mainframes :?

Vraag me dus een beetje af wat men wil supporten .... IBM dozen met OS/390 :?
HP en Unisys oa. maken machines specifiek voor Windows Server Datacenter.

Er is meer dan IBM in de wereld.
Ter aanvulling deze info van Unisys:
Unisys found that, in a stand-alone configuration, over the course of two years, the ES7000s running Datacenter Edition provided an average of 99.9% system availability in a stand-alone configuration. That's with no high-availability clustering.
The conventional wisdom from a few years ago is that a mirrored Windows NT 4.0 server (with high availability clustering) provides about 99% availability and a stand-alone Windows NT 4.0 server offers about 97% uptime. In the pool of Unisys customers, the machines running Windows 2000 Datacenter Edition had about 20 to 40 minutes of downtime a year, while installations running Windows 2003 are averaging what will work out to just under 22 minutes of downtime a year.
Windows 2003 is hitting about 99.996% uptime on the ES7000s. Unix servers and mainframes can get to the Holy Grail of five-nines availability (about 11 minutes of downtime a year), but they usually have to be clustered to do it. The conventional wisdom is that a big Unix box can do three- or maybe four-nines of availability in a stand-alone environment.
So much voor het argument dat Windows niets te zoeken heeft in deze markt.
Allemaal leuk en aardig, maar wie noemt een ES7000 een mainframe?
Een ES7000 systeem heeft een vermogen wat wel met mainframes wordt geassocieerd. Dat ding wordt wel vaker als mainframe aangeduid.
Het leuke is dat het "we have the way out" unisys de ES7000 ook laat draaien met Gnu/Linux
helemaal nu virtual partitioning het zeer goed doet op de 2.6 kernel. Sterker nog , ik las in een artikel dat 2.6 zelfs een aanbeveling was. En dat ze nog wel door bleven gaan met de support op 2.4 kernels (deden ze af en toe) en de support op windows datacenter
hallo we hebben het hier over STANDALONE servers. Servers die dus niet aan een netwerk zijn gekoppeld.

Is ongeveer hetzelfde als de autofabrikant die zegt dat zijn auto niet roest als je hem maar hoog en droog op zolder zet.

Zogauw je een server aan een netwerk koppeld moet je hem bijven patchen en REBOOTEN. Dus die cijfers zeggen niks zolang je geen cijfers van een volledig operationel server laat zien.
mainframes draaien aparte software die makkelijk afgestemd kunnen worden op hun OS omdat deze opensource zijn. deze mogelijkheid bied MS niet waardoor specifiek ontworpen software heel moeilijk af te stemmen valt..
nog een reden is dan ook wel dat de huidige OSs in de mainframe markt al bekend zijn en MS is nieuw en zal zich meoten bewijzen en ook een al verzadigde markt een aandeel in te winnen. er is naar mijn idee niets lastigers dan een bedrijf te overtuigen dat andere software wat onbekend is beter is dan wat (al werkt) draaiende software te vervangen.
nog een reden is dat de huidige bedrijven mensen in dienst hebben die bekend zijn met de huidige software.. ga jij je dure admins maar eens omscholen in nieuwe software dat naar mijn idee niet lijkt op waar ze mee bekend zijn.
4 redenen om in een datacenter z/OS te gebruiken:
Beschikbaarheid van het platform
Schaalbaarheid
Beveiliging
Beheersbaar

Als je er meer van wil weten:
http://www-1.ibm.com/servers/eserver/zseries/library/specsheets/zos_zo se/
Tja, het is nog steeds zo dat mensen met heel veel geld alleen maar meer geld willen hebben omdat ze bang zijn 's ochtends wakker te worden en het allemaal kwijt te zijn. Microsoft zal zo'n zelfde idee erop nahouden denk ik. Of met andere woorden:"Waarom genoegen met 4 vingers nemen als je er 5 kunt krijgen?"
Wel een beetje vreemd dat als je de concurrentie met Linux wil aangaan je je richt op typische management software. Daar is het Windows platform juist veel beter in dan Linux itt typische server en clustering toepassingen.

Denk dat dit meer past in hun middleware strategie.
Micosoft servers kennen geen clustering zoals het woord bedoeld is (een pool van servers die zich voordoen als EEN machine). Het is hier slechts een slap aftreksel van.
Dat kennen ze wel. Maar ik neem aan dat je refereert aan de afwezigheid van een lockmanager?
Ben ik nu de enige die het opvalt dat microsoft zich nu steeds vaker vooral aanpast aan Linux? Vroeger was dit vaak andersom.

Microsoft begint zo langzamerhand een beetje achter de feiten aan te lopen.. }>

[offline]
P.s. Een gewetensvraag voor alle MCSE'ers als je zou moeten kiezen voor een hartlong machine draaiende op Windows óf Unix, waar zou je voor kiezen?
[/offline]
Mmmm, een IBM Mainframe (plaatje, boven) ziet er tegenwoordig iets gelikter uit :*)

http://www-1.ibm.com/press/PressServletForm.wss?MenuChoice=photos&Temp lateName=ShowPhotosByCategory&WindowPos=*&CategoryChoice=eServer+zSeries+#eServerzSeries
Die foto kan echt niet hoor, tenzij het de bedoeling was Microsoft te associeren met de 70's
De meeste mensen stellen zich juist dit beeld nog voor als je over mainframes praat grote ruimtes met vreemde dozen. Als je enigsinds bekend bent met de nieuwe generatie mainframes weet je beter. Dat alles wat op dit plaatje staat aan apperatuur al tijden geleden vervangen was door een kleiner aantal machines.
"Mission Critical Microsoft"

MCM; is dat niet 1900 in het Romeins?
Dan is die foto z'n tijd nog ver vooruit..
Microsoft en "Mission Critical"

Ik ben pas overtuigd als de NASA een space shuttle met alleen microsoft software uitrust, naar de maan stuurt en deze weer heel en met een levende bemanning aan boord op aarde komt..
Gezien het feit dat de shuttles zijn uitgerust met 8086's (of 8088's) denk ik niet dat het gebruik van MS software in een shuttle relevant is voor real-world toepassingen...tenzij je dos 3 of windows 1 wil draaien ;)
Flauw hoor zo'n foto uit de jaren 70 ;-)

Ben benieuwd wat microsoft te bieden heeft op mainframe gebied, kan me er eerlijk gezegd nog weinig bij voorstellen.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True