Sharp releast 15" lcd-monitor voor 2d/3d-weergave

Vanaf 18 juni is in Japan Sharps 3d-scherm te koop. De LL-151D kan zowel twee- als driedimensionele beelden weergeven zonder dat de gebruiker een speciale 3d-bril hoeft te gebruiken. Met behulp van een knop op het scherm kan snel geschakeld worden tussen de 2d- en 3d-weergave. Om deze monitor te gebruiken volstaat een DVI-uitgang of een analoge VGA-connector, maar voor de 3d-mogelijkheden blijkt ook een USB-verbinding nodig te zijn. Het lcd-scherm heeft een contrastratio van 500:1 en een responstijd van 25ms. Vorige week maakten we al melding van een dergelijk scherm; het lijkt er sterk op dat het toen aangekondigde scherm de nu officieel gelanceerde LL-151D is, of een verwante versie.

Reacties (39)

[GH45T]

Ik dacht ooit gelezen te hebben dat Philips een jaar of 4 geleden hier ook al mee bezig waren maar dan ook voor crt's. Dan wordt het uiteindelijk toch nog wat!

[HADES2001]

Bedoel je toevallig deze nieuwspost van paar weken terug ?
http://www.tweakers.net/nieuws/32567

[GH45T]

Ja; die bedoel ik maar dat ik daar een stuk over heb gelezen is al een hele tijd geleden. Het was geloof ik in een computer!totaal; ik zal het eens even uitzoeken!

[edit]
Ik heb het desbetreffende artikel gevonden; het staat in computer!totaal van mei 2000; het begint op pagina 162 en de naam van het artikel is: "De werking van 3D-displays". In het artikel wordt precies uitgelegd hoe een 3D display werkt en is dus erg interessant. Ik heb helaas geen scanner voorhanden

[litemotiv]

"It is technology because the stereoscopic vision which 1 sharp developed individually is actualized. If it is the software which corresponds to SHARP 3D Technology, change of the 2D/3D mode which is due to software control becomes possible."

Het is nogal cryptisch vertaald, maar het lijkt erop dat software er specifieke ondersteuning voor moet hebben.

[Anoniem: 78935]

Valt dit dan nog onder Flatscreen?

[Bliep]

zolang het scherm plat blijft

[PuzzleSolver]

Blijft plat , de technologie staat overigens in dit tweakers artikel uitgelegd:

Sharp ontwikkelt 3d-lcd voor luchthaventoepassing

Notabene ontbreekt deze link in de dropdown.

edit:
Oeps beter lezen, link staat wel in het artikel

[Dekaasboer]

Hebbenhebbenhebben

3-d scherm, dan zal het ook wel 3 keer zo duur zijn. Das het enige nadeel.

[PowerToTheUsers]

3D XXX-filmpjes kijken?

Maar het lijkt me raar dat "alle" 2D-beelden naar 3D omgezet kunnen worden, eerder voor specifieke toepassingen denk ik.
3D-designers zullen dit wel kunnen gebruiken...

[Pozo]

Misschien kan ieder 3d programma zo gerenderd worden, inclusief spellen.

Moeten er natuurlijk wel iets van 20 beelden tegelijk gerenderd worden dus alleen UT en quake 3 zal zo lekker te spelen zijn :-)

Of werkt die op een andere manier dan dat je uit verschillende kijkhoeken verschillende beelden ziet? Werd me niet echt duidelijk uit het vertaalde japanse stukje.

[Spockz]

Je kon/kan bij nVidia kaarten ook al 3d weergeven dacht ik. Tenminste zoiets las ik in een ander draadje dat je dan iets moet aanvinken. Alleen het schijnt nogal FPS te vreten.

[FiRePaTH]

Ja nvidia heeft idd zo'n driver en hij is hier te downloaden:

ftp://download.nvidia.com/stereo/56.72/56.72_winxp2kme9x_stereo.exe
(Gebaseerd op detornator 56.72)

Je hebt er dus alleen iets aan bij een 3D shutterglasses bril, ik weet niet of ze er ook al 3d monitor ondersteuning in hebben, maar dat komt wellicht nog!

Btw, ATI heeft nog NOOIT van zo'n driver gehoord

[Yucko]

Leuk is dat, komt er zo'n vent die nogal groot geschapen is waarbij hij zich richting de camera draait en jij je de pleuris schrikt omdat je denkt dat ie je een oog gaat uitsteken

[Proxy]

als jij zulke pr0n op je PC bekijkt....
Wat dacht je van een 'lekkere' 90E ineens heb je zuurstoftekort door twee van die memmen in je gezicht.

[n-i-x]

Op http://www.tweakers.net/nieuws/32850/ kan je zien dat er twee beelden worden weergegeven, een voor het linker, en een voor het rechter-oog.Het lijkt mij dus het waarschijnlijkste dat er twee 3dr-beelden gerendeerd worden.

[ZandBak]

hoe kan zoiets dan zitten er allemaal klein projectoren op dus als je je hand voor het beeld houd is het beeld weg ???

is er ergens een uitleg hoe zo een scherm werkt??

en hoe kan dat dan ineens zonder bril??

[Anoniem: 21894]

eigenlijk een eenvoudig princiepe.. (meestal met goede ideen)
doordat je ogen iets van elkaar staan, heeft een lichtbron van je monitor naar je ogen 2 verschillende invalshoeken... (tov de monitor). "_\_|_/_"
De monitor is voorzien van een soort ribbeltjes structuur.. " ^^^^^^^ "
1 zo een ribbeltje, is rond-bollig, waardoor deze als een lens fungeert... hierdoor wordt het uitgaand licht onderbroken/van richting veranderd... het resultaat is dat je uit verschillende invalshoeken, verschillende pixels (die naast elkaar liggen) kunt zien. Maar even zo belangenrijk.. uit 1 invalshoek zie je de andere pixels niet.
Dus het resultaat is dat bv bij 3 werkende invalshoeken, je hooguit maar 2/3 van de aanwezige pixels ziet. ..

[mr_a]

Er waren bij de CeBIT een aantal fabrikanten die dit soort displays ontwikkeld hadden. Het was wel dringen, want iedereen wil er natuurlijk een blik op werpen, maar ik heb m'n tijd genomen. .

Naar aanleiding van wat ik daar gezien heb weet ik het nog niet echt, hoe groot het hebbeding gehalte is.

Het voordeel is een 3D beeld dat inderdaad heel goed tot stand komt, en ook full-color is. De kijkhoek voor het 3D effect is niet zo erg groot, maar wel voldoende om er met zijn tweeën naar te kijken.
Wat wel opvalt is een grove, ruwe structuur in de afbeelding. Dus dat is een stap terug in beeldkwaliteit in vergelijking met wat je tegenwoordig van een monitor gewend bent. De beelden die ik gezien heb hadden een 2D resolutie van misschien 800x600 (geschat) of daaromtrent. Nu jij het zo uitlegt, begrijp ik ook hoe dat komt, een deel van de pixels van de LCD gaan "verloren" dus, omdat er meerdere LCD pixels nodig zijn om 1 3D-pixel "in de hersenen" te krijgen. De 2D informatie is dus minder gedetailleerd.
Dit hoeft voor echte 3D applicaties, zoals het rondlopen in onderaardse gangen in een computergame, natuurlijk absoluut geen probleem te zijn!
Een groter probleem is dat je op basis van een 15"1024x768 scherm een beeld overhoudt wat in 2D modus gewoon zeer grof is, onvoldoende mooi om lekker mee te werken. Als ze daar nu een oplossing voor hebben is denk ik alleen de prijs nog een nadeel van deze technologie.
(Mogelijke oplossing is misschien de ribbeltjes structuur combineren met extravagante LCD resoluties, dan wordt het beeld weer fijner en vallen de ribbeltjes minder op)


Of althans, het is wel even wennen!

[BruT@LysT]

Als ik die nieuwe 2D/3D switch techniek die laatst beschreven stond goed begrepen heb, dan is de kwaliteit onder 3d omstandigheden juist slechter, aangezien er pixels voor het linker oog EN voor het rechter oog moeten functioneren. Dan houd je dus voor elk oog nog maar de helft van de resolutie over.
Stel je hebt een TFT scherm van 800x600 pixels zoals jij beschrijft. Als hier 2 beelden uit gegenereerd moeten worden houdt je voor elk oog 400x600 over. Niet erg indrukwekkend en vooral blokkerig in het horizontale aspect.
Maar in 2D modus zullen de pixels weer allemaal gebruikt worden en is de beeldkwaliteit te vergelijken met dat van hedendaagde 2D TFT schermen. Om dus een zeer mooi 3D beeld te kunnen creeren van 1024x768 moet je het dubbele horizontale pixels hebben. 2048x768 in dat geval. Dit is hoe ik er in elk geval over denk. Tegen de tijd dat TFT schermen gemaakt worden met standaard resoluties van 2048x1536 zal een 3D beeld dus prima te genereren zijn zonder dat het lelijk wordt. Iets wat nu eigenlijk nog wel het geval is. Nou is zo'n scherm heus wel te maken, en ik blijf het ook ongelooflijk klote vinden dat TFT schermen zo'n absurd lage resolutie hebben terwijl laptopschermen over het algemeen 10x indrukwekkender zijn. Het is dus even afwachten, maar dat dit in de nabije toekomst zeer gebruikelijk wordt om je longhorn desktop op te runnen waarbij de icoontjes wat naar voren springen is zeer aannemelijk.

[MBV]

http://www.tweakers.net/nieuws/32567

Daar wordt het uitgelegd voor de philips technologie, geen idee of deze dezelfde techniek gebruiken

[BamSlam_]

Zie de R2D2 scene in Star Wars Episode IV: A New Hope

[ZandBak]

verklaar je nader

[Anoniem: 92624]

De prinses als hologram uit R2D2.

volgens mij bestaat dat ook al.
Wordt er een beeld geprojecteerd in een rookwolk

zoek eens op fogscreen of heliodisplay

[ZandBak]

ja maar wat heft dat te maken met een 3d scherm niks want ik ga niet in rook zitten achter me pc ofzo snap je maar ik snap niet hoe dit kan

[Anoniem: 92624]

Dan doe je er een stolp omheen?

[Anoniem: 43668]

wat zou zoiets gaan kosten?

[ZandBak]

das een goeie kan 1000 euro zijn kan 8000 euro zijn

[Anoniem: 87031]

dit lijkt me wel een beetje veel.
Echt hoogwaardige 3d brillen kosten tegenwoordig 120 euro en dan heb je ze nog draadloos ook.
15"schermje tft 370 euro
laat dit dan eens uitkomen op 600 euro.
Dit product is wel de toekomst en moet massaproductie gaan worden. Als ze dit product bijna niet verkopen hebben ze ook niet genoeg omzet om de vooruitgang te behouden en kunnen ze over 3 jaar geen hoogwaardig product op de markt zetten.

[BruT@LysT]

120Eur? hoogwaardig?
Heb je het dan over shutterglasses waarbij 150Hz (75Hz shutter) na mijn mening minimaal is en dus een resolutie van 1024x768 al te hoog is voor veel monitoren mits je een goeie 21" hebt? Per definitie dus NIET hoogwaardig maar goedkope crap!
Of heb je het dan over een dichte bril met 2x 1600x1200 TFT schermpjes vlak voor je ogen. Die zijn volgens mij wel wat duurder dan 120Euro hoor, maar ook ZEER indrukwekkend en zeker WEL hoogwaardig te noemen. Ik weet alleen wel zeker dat die dingen veel duurder zijn dan zo'n 3D scherm
Hierbij waan je je ook echt in een 3d wereld, met zo'n 3d beeldscherm krijg je het enorme nadeel dat je heel erg het gevoel gaat krijgen dat je door een raam zit te kijken. Die randen van zo'n scherm zijn nog nooit zo irritant geweest kan ik je wel vertellen

[Anoniem: 92624]

Ja alles wordt 3D!

3D scanners
link

3D Printers !!!
link

3D fototoestellen
link

[tibi]

en nu is het 3d os ook in ene veel logischer

http://www.tweakers.net/nieuws/31137

[Anoniem: 97360]

3D (stereoscoop) fototoestellen zijn er alleen al heeeeel erg lang! En ik heb ze al op hele jonge leeftijd mogen vasthouden, dat krijg je met zo'n familie van wetenschap nerds.

[xAn52]

En die zouden juist met de huidige cameraatjes makkelijk te maken moeten zijn. Digicam met 2 lenzen, zoals die verrekijker van Trust ofzo (al maakt deze geen 3d foto's).
Lijkt me bijzonder grappig om 3d foto's te maken. Soort digitale Viewmaster

[Anoniem: 2865]

Vermoedelijk werkt dit door het weglaten van informatie.

Dit kan gebeuren door bijvoorbeeld door een raster te kijken (denk aan het schermpje van een betere pin automaat dan kun je niet van de zijkant kijken dus als je een raster krijgt vaar jij bijvoorbeeld voor links met -30 graden door kan kijken en rechts +30 graden dan zie je 2 plaatjes, je bent alleen wel afhankelijk van de afstand die je van het scherm verwijderd bent), als je dus 2 rasters hebt die er voor zouden zorgen dat het ene oog wel wat ziet en het andere niet, en dit om en om doen, zou je dus eigenlijk op beide ogen een appart plaatje zien.

En zie je dus 3D

3D = het verschil tussen je linker en je rechter-oog

[Anoniem: 97360]

"3D = het verschil tussen je linker en je rechter-oog."

Oef! Door je ongelukkige formulering, zeg je toch wel iets wat heel ver van de waarheid ligt, maar je bedoelt het goed.

Hoe hetgene werkt is toch al bij enkele posts in een andere thread langsgekomen en probeert Jens ook wel uit te leggen, maar misschien kan ik, voor de liefhebber die het gemist heeft het raster, zoals het volgens mij werkt, een klein beetje nog toelichten.

Het is een lenzenraster wat verticale beeldlijnen enigszins vergroot gesplitst naar je linker en rechter ogen projecteerd. De lensen zijn alleen gebold op de horizontale as en achter elke lens zitten 2 kolommen van pixels. De pixels zijn dan in het zogenaamde brandvlak van de lens geplaatst. Van de middelbare school kent men waarschijnlijk nog de term brandpunt voor lenzen en dat elke straal vanuit dat brandpunt na de lens evenwijdig aan de optische as verder gaat. Het brandvlak is het platte vlak loodrecht op de optische as en door het brandpunt van de lens. De positie van een lichtbron op dat vlak bepaalt de richting van de lichtstralen van die lichtbron na de lens. De lichtstralen van de twee pixel kolommen worden dus ieder een andere kant op gestuurd. Door de vorm en positie van de lenzen te tweaken kun je dus ervoor zorgen dat de richtingen aangepast worden op de afstand van je ogen en een gemiddelde kijkafstand. Er kunnen dan tegelijkertijd vanuit 1 monitor verschillende afbeeldingen naar ieder oog gestuurd worden. Met de goede afbeeldingen is 3D interpretatie door de hersenen dus mogelijk.

[BamSlam_]

Toch wacht ik lekker op de THX R2D2 3D projector!

[Dekaasboer]

Ik denk dat ik ff wacht totdat deze techniek wat verder gevorderd is, en ze een 17 inch scherm kunnen bouwen. Die ook echt 1024x786 pixels in 3d weer kan geven.

Kan die mooi op mijn 6800 gt in far cry