Greenpeace voert actie bij fabrikanten computerhardware

Op Webwereld lezen we dat Greenpeace actie gevoerd heeft tegen schadelijke stoffen in computers. In het kader van deze actie wordt geprotesteerd bij de Nederlandse vestigingen van HP, Samsung, Panasonic, Sony en waarschijnlijk ook bij Dell. Onder de schadelijke producten bevinden zich onder andere brandvertragende stoffen en chemicaliën om plastic buigzaam te maken. Volgens de campagneleider heeft Samsung naar aanleiding van deze actie laten weten het productieproces aan te passen zodat binnen enkele jaren geen giftige stoffen meer gebruikt zullen worden. Bij HP had men minder succes, daar liep een groot deel van de werknemers de actievoerders gewoon voorbij zonder hun folders ook maar een blik waardig te keuren. Volgens een woordvoerder van het bedrijf kan men in Nederland echter niets aan de productie wijzigen, dergelijke beslissingen moeten namelijk in het hoofdkantoor in Amerika genomen worden. Bijgevolg is de informatie dan ook doorgespeeld aan het management.

Reacties (118)

[immetjes]

Uit de Greenpeace dossiers blijkt het volgende:

Het gaat dus onder andere om POP's (Persistant Organic Pollutants), stoffen die erg langzaam afbreken en zich ophopen in dieren en planten wat kan leiden tot afwijkingen in de hormoon huishouding.
DDT en PCB's behoren ook tot deze groep en zijn inmiddels verboden in Europa. en iedereen weet wat deze stoffen aangericht hebben, aanrichten en waarschijnlijk nog aan gaan richten. De vergelijking met giftige uitlaatgassen van auto's gaat dan ook mank, afgezien van wellicht een kleine hoeveelhedes dioxines zijn dat stoffen die zich uiteindelijk binden tot onschuldige stoffen.

Ik ben absoluut geen Greenpeace fan (met name door het Brent SPAR debacle), maar hier zouden ze wel eens een punt kunnen hebben.

Dat er actie gevoerd wordt in Nederland is logisch omdat ze hier in West-Europa de meeste leden hebben. In Amerika kennen ze Greenpeace nauwelijks, dus krijgen ze ook geen media aandacht als ze daar voor een hoofdkantoor gaan staan. Ook moeten alle demonstranten er dan -op een milieu vervuilende manier- heen.

Waarom alleen Hewlett-Packard, Panasonic, Procter & Gamble, Samsung en Sony genoemd worden is mij onduidelijk. Er zijn toch wel grotere (nederlandse) electronica fabrikanten op de wereld, of vervuilen die niet?

[mjtdevries]

"ze zouden wel eens een punt kunnen hebben"

Tja, en dat is nou juist het probleem van clubs zoals Greenpeace. Ze roepen een boel, en voor iemand die geen kennis van zaken heeft klinkt het allemaal heel reeel. Verder houden ze nog flink wat slagen om de arm ("kan leiden tot afwijkingen in de hormoonhuishouding") en dan ga je ze bijna geloven.

Helaas blijkt steeds opnieuw weer dat hun onderzoeken niet objectief zijn, en dat ze afgezien daarvan er ook totaal geen moeite mee hebben grove leugens te vertellen. (Zoals inderdaad overduidelijk bleek bij de Brent SPAR).

Als Greenpeace en soortgelijke organisaties nou eens eerlijk zouden worden, dan zou er veel meer naar ze geluisterd worden en zouden ze uiteindelijk veel meer bereiken.

[Floor]

Het blijkt wel, hier zitten ook mensen met een

Om de reactie van de klimaatcyclus maar eens aan te halen:
Ja, het klimaat is een cyclus maar nog nooit zo snel is het aan het veranderen geweest dan wat nu het geval is. Tot een jaar of 2 geleden dacht ik er ook zo over totdat ik in gesprek ben geweest met enkele klimatologen.

Over de mensen die berichten over de Russen en Afrikanen die honger lijden: dat is zeer erg maar GREENPEACE voert actie en niet UNICEF om maar een organisatie aan te halen. Ieder organisatie zijn doel. Wel staat het een met het ander in verband.

Het millieu is er enorm beroerd aan toe, nog steeds gaat het achteruit. Ontbossing, gif, onwetendheid en egoisten zijn enkele van de grote bedreigingen van het millieu waar wij allen van afhankelijk zijn.

Het probleem is dat de verandering niet snel genoeg gaat dat we het verschil opmerken, maar ik denk dat heel veel mensen erg bewust zouden worden als ze het millieu met pakweg 100, 200 of zelf 1000 jaar geleden konden verglijken.

Ohja, de lokale rupsenplaag in de straat, ben niet bezorgd, de mens is een grotere plaag.

Zelf leef ik normaal maar ik let er wel op dat ik millieu niet meer belast dan noodzakelijk is.

[mjtdevries]

Kijk eens naar jezelf.

Als die rups toevallig een eikenprocessierups is dan piep jij wel anders.

En wat betreft die klimatologen. Vraag ze eens hoe van hoeveel jaar ze al betrouwbare informatie hebben.
Vraag ze eens wie hun onderzoek sponsort en hoe onafhankelijk ze dan nog zijn.
Vraag ze eens naar de invloed van de zon op ons klimaat en hoe het komt dat de theorieen die de zon meenemen als voornaamste oorzaak van klimaatsveranderingen veel nauwkeuriger met de gemeten klimaatsveranderingen overeen komen dan alle andere theorien die zijn verzonnen.

Er is wereldwijd bij de wetenschappers geen overeenstemming over de oorzaak van klimaatsveranderingen en al helemaal niet over de invloed van de mens daarin.

Er is wereldwijd wel een politieke consensus over de oorzaak. Helaas niet gestaafd door enig wetenschappelijk bewijs, maar die heren politici sturen wel de richting van onderzoek dat bekostigd word.

Het grootste probleem wat betreft het milieu is dat het een politiek probleem is geworden ipv dat het wetenschappelijk benaderd word.

En als laatste: Wat noem jij het milieu niet meer belasten dan noodzakelijk?
Jouw computer is blijkbaar noodzakelijk? Dagelijks op tweakers.net zitten is blijkbaar noodzakelijk?
Daar denkt Greenpeace wel anders over.

[DeKoeDoeMoe]

Heeft dit wel nut ?
Naar mijn weten gebeurd in de Benelux enkel assemblages van computerspullen wij produceren zelf amper IT stuf en daar bedoel ik niet samenstellen mee !
Imo dus zinloos voor actie te voeren tegen dingen die nog geneens gebeuren op de plaats waar ze staan...

Of vergis ik mij ?

[[Roland]]

Ja. Je vergist.

Het maakt niet uit wie zich aangesproken voelt als er maar mensen zijn die zich aangesproken voelen.

Als dat HP in Nederland is dan zal die druk uitvoeren op het hoofdkantoor.
Als ik dat ben koop ik geen HP meer maar Samsung omdat die wel aanpassingen gaan doen.

Je kunt beter protesteren waar de consumenten zitten dan op een fabrieksterein ergens in het achterland van china.

Maar Greenpeace is weer goed bezig. Als het technisch (zonder al te achterlijke kosten) milieu vriendelijk kan moet het ook zo gebeuren.

[Verwijderd]

Hoe komt het dat Samsung WEL aanpassingen kan doen, en dat andere bedrijven zeggen dat ze nog geen alternatieven zien?

Volgens mij is er een internationale patentwet die zegt dat je wereldverbeterende innovaties niet KAN patenteren, dus dat kan het probleem niet zijn...

[Hertog]

Kunnen ze niet beter een keer actie gaan voeren tegen het steeds verder stijgende stroomverbruik van nieuwe hardware? Ik denk dat dit heel wat schadelijker is voor het mileu. Voor het netjes opruimen van een afgedankte pc betaal je al een verwijderingsbijdrage tenslotte...

[erikdenv]

wat er niet in zit aan gif hoeft ook niet opgeruimd te worden, niet vervoerd te worden, net opgeslagen enz...

[Verwijderd]

Er wordt al van alles gedaan om hardware milieuvriendelijker te maken.

De komst van loodvrije moederborden:
http://www.tweakers.net/nieuws/32086
Milieuvriendelijkere productiemethoden:
http://www.tweakers.net/nieuws/31886

[Henry86]

So what?
Omdat er geen lood meer in je moederbord zit, mag de rest nog wel slecht voor het milieu zijn?
Natuurlijk is het zo dat er steeds meer aan milieuvriendelijke pc's wordt gewerkt, maar het is gewoon nog lang niet genoeg.
De milieuvervuiling op andere fronten gaat gewoon door.

[Verwijderd]

humm.... alle mensen op aarde verwijderen. das pas goed voor het milieu!

[feelthepower]

Iedereen die hier een inzichtvol aan geeft loopt rond met zelfmoordneigingen? Ik zou eerder een +1 grappig geven...

[Verwijderd]

Het is allemaal onzin... we maken onszelf toch wel kapot .... we denken overal om het mileu,.. puur om nog langer door te kunnen gaan met alles wat we fout doen.

Je mag niemand vermoorden, ''nou, dan doen we het toch heel langzaam?''
Doen we ook met het milieu....
uiteindelijk gaat ie toch dood.

[INendels]

je hoeft ook niet met ze mee te doen hoor, laat iedereen in hun waarde.

En waar haal jij die wijsheid vandaan dat die gasten hun handjes ophouden voor hun geld?

Als je graag wilt dat er geld naar goede doelen gaat steek dan eens een hand in je eigen portemonee.

oftwel verbeter de wereld en begin bij jezelf.

[a.prinsen]

Ik vraag me af waneer Greenpeace voor AMD/INTEL gaan demonstreren omdat processoren zoveel stroom verbruiken.
25W extra stroomverbruik door een proc, maal 1.000.000 PC's telt best hard aan!

En dan heb ik het nog niet eens over de huidige generatie(s) videokaarten die steeds meer stroom slurpen (voornamelijk NVidea)

[Ghalin]

Greenpeace heeft nix tegen stroomverbruik, als het maar natuurstroom is. Het werkt veel beter om mensen aan de groene- of natuurstroom te helpen dan ze minder stroom te laten verbruiken. Zeker als het om computers gaat, er gaat echt niemand minder computeren als Greenpeace protesteerd.

[Verwijderd]

Daar ben ik het niet mee eens. Er is namelijk al een alternatief voor minder stroom gebruiken: notebook technology.

En zeg nou niet dat dat langzamer is. Ja, dat is mischien wel soms (alhoewel, de pentium-m is dat niet), maar performance is erg betrekkelijk. Wat vandaag snel is is morgen langzaam.

Als je vorig jaar een desktop PC had met de notebook technology van nu had men dat snel gevonden. Alleen omdat het kalender nummertje nu met 1 opgehoogd is, vindt men het opeens langzaam?

Moraal: Als er vanaf nu alleen nog maar notebook tech verkocht zou worden, dan zou men even morren (want men is sneller gewent), maar vanaf +- een jaar weet je al niet meer beter, en elke speed bump wordt dan weer gewoon als normaal ervaren.

[Verwijderd]

Alleen is notebook technologie meestal een verder ontwikkeling van reeds bestaande technologie, wanneer er geen basis is valt er niets verder te onwikkelen immers.

Overigens zitten in notebooks ook batterijen, dat zijn dus kleine milieu rampjes in een plastic doosje....

[Verwijderd]

Een desktop hoeft natuurlijk niet op batterijen te lopen. (hoewel standaard UPS voor elke PC wel handig zou zijn)

Laat dan voortaan, eventueel onder druk van nationale wetgeving, notebook technologie niet meer een verdere ontwikkeling zijn van reeds bestaande technology. Of anders gezegd, die hypotetische bestaande technology van jou kan dan voortaan beschouwt worden als beta versie van de hardware. De echte release zal dan zijn wat we nu als notebook tech kennen.

Overigens komt niets uit het niets (ook 'niets' zelf wel ), voor bv de huidige desktop P4 of Athlon is ook een basis geweest, en die basis had ook weer een basis enz...

[Olaf van der Spek]

Ik vraag me af waneer Greenpeace voor AMD/INTEL gaan demonstreren omdat processoren zoveel stroom verbruiken.

Waarom denk je dat
- Dat niet al wordt gedaan?
- Dat meer oplevert?
- Dat minder kost?

[gumkop]

Computer onderdelen mogen de allergiftigste stoffen bevatten die er maar zijn !!
De fabrikanten moeten er gewoon voor zorgen dat hun onderdelen voor 100% her te gebruiken zijn, iedereen blij.

Die acties van Greenpeace zijn uiteindelijk altijd een druppel op de gloeiende plaat, omdat 1 poolse of chineze fabrieksstad meer giftige stoffen uitstoot dan tegenwoordig de helft van Nederland bij elkaar.

[Verwijderd]

Denk je dat AMD en iNTEL die CPU's zelf ook niet zo efficiënt (==koel) mogelijk willen hebben?
Denk dat tenzij ze bij Greenpeace een stel zeer hoog opgeleide cpu experts hebben ze weinig kunnen doen aan het verbuik van CPU's

[computerjunky]

En dan heb ik het nog niet eens over de huidige generatie(s) videokaarten die steeds meer stroom slurpen (voornamelijk NVidea)


ik d8 dat de ATI (*)) XT FF wat minder zuinig was dan de FX 5950

dus weet niet hoe je daar aan komt.

zag het vanmiddagnog op een site staan tussen de benchmarks.

[a.prinsen]

ik refereer naar de nieuwe generatie (de X800 tov 6800)

[Verwijderd]

In de jaren 60 hebben veel chemische bedrijven hun chemicalien gewoon gedumpt in de rivieren en oceanen. Sindsdien kun je niet meer normaal uit de rijn drinken. Ook de bagger die ze er nu uithalen is nog steeds ZWAAR verontreinigd met tal van chemicalien. Door milieu organisaties zoals greanpeace is dit een halt toegeroepen. Nu moeten we nog steeds 100 jaar wachten, voordat het water uit de Alpen weer een beetje normaal is.
Ook pesticiden die uiteindelijk in de voedselketen terecht komen (zoals DDT) zijn door acties van milieu-activisten teruggedrongen.
Helaas gebruiken veel 3e-wereldlanden nog wel DDT en storten hun chemicalien gewoon in het 'schone' water.

Greenpeace veroorzaakt geen ommezwaai, maar tikt deze bedrijven op de vingers. Deze krijgen negatieve publiciteit en moeten hun 'nare' gewoontes daardoor dus afleren. Het kan allemaal milieu vriendelijk! Echt waar! Maar dat kost die idiote fabrikanten te veel geld. Uiteindelijk berekenen ze dat door aan de consument, maar als je geen geld over hebt voor het milieu, dan ben je gewoon een dikke egoist. Of een computer nu 600 euro of 650 euro kost....

[Verwijderd]

@omixium : Je kunt al meer dan 2 eeuwen niet meer uit de Rijn drinken hoor. Toen eenmaal de industriele revolutie op gang kwam was het al te laat.

En het maakt geen 50 euro uit maar ik denk wel meer dan 100 euro voor een computer of videokaart en als men dat ervoor moet gaan betalen hebben ze eerder zoiets van: ja daaag. Dus ben jij ermee geholpen als de kosten van je computer hoog oplopen dat je niet eens meer fatsoenlijk een pc'tje kan kopen? Gaan we dan gezellig weer terug naar de 286 zooi toen een beetje geheugen dik 2000 gulden kostte?

Ik wil het niet goedpraten wat 'sommige' hardware fabrikanten doen, maar we zijn al zo lang bezig de aarde te verkloten dus een tonnetje gif maakt niet meer uit. Toen de eerste mens was ontstaan was het eigenlijk al foute boel.

Wat denk je van 1 vulkaanuitbarsting? Weet ik veel hoeveel ton zwavel en as in de atmosfeer. Een modderstroom waardoor er ziektes onstaan en soms hele oogsten mislukken?

Weet je waar je meer aan hebt? Mensen in (voormalig) Joegoslavië, Irak, Rusland, Polen, Nederland helpen om een fatsoenlijk leven te kunnen hebben.

We moeten eens goed nadenken wat wij hier op tweakers eigenlijk allemaal bespreken. Een videokaart van enkele honderden euro. Een computerkast van 1200 euro. Of een software pakketje van 12.000 euro. Dat geld had beter kunnen gaan naar een goed fonds om mensen die diep in de shit zitten te helpen een leven op te bouwen en een fatsoenlijke scholing kunnen hebben.

(No Flame intended)

-my 500 euro to WarChild-

[Sphinix]

@Pc_doctor

Weet je waar je meer aan hebt? Mensen in (voormalig) Joegoslavië, Irak, Rusland, Polen, Nederland helpen om een fatsoenlijk leven te kunnen hebben.

Tja, en als die mensen weer een fatsoenlijk leven hebben, is er geen fatsoenlijk leefomgeving meer.

...maar we zijn al zo lang bezig de aarde te verkloten dus een tonnetje gif maakt niet meer uit. Toen de eerste mens was ontstaan was het eigenlijk al foute boel.

We zijn ook al zo lang bezig om miljoenen mensen uit te moorden, aidsbaby's aan hun lot over te laten, irakezen te mishandelen, dat een paar polen en joegoslaven ook niet meer uitmaken??!!! Kom op zeg, wat is dit in godsnaam voor argument? Omdat iets al jaren bezig is, is absoluut geen reden om ermee door te gaan!

@altaphista:

Ik vraag me af wanneer Greenpeace zich eens niet zo druk maakte om deze kleinigheden terwijl en mensenrechten overal wordt geschonden... ga iets beters doen

Kijk, dat is nou de taak van onder andere Amnesty International. Greenpeace is er weer voor het millieu, warchild voor oorlogskinderen, WNF voor de natuur. Als je het niet eens bent met wat greenpeace doet, geef ze dan gewoon geen geld! En als je je echt zo druk maakt om mensenrechten, lever dan gewoon de helft van je salaris in bij Amnesty. Daar kunnen 200 afrikaantjes weer een jaar van leven.

[a.prinsen]

Hoewel ik het met je eens ben dat er zeker op dit ogenblik belangrijkere zaken zijn op dit ogenblik zoals mensen / dieren rechten etc... moet ik toch stellen dat greenpeace zich met het milieu bezig houdt.
(En zodoende andere doelstellingen hebben dan Amnesty international bijvoorbeeld)
Mocht het zo ver komen dat de aarde zo vergiftigd zou worden, dat mensen, planten en dieren niet meer kunnen leven, dan worden mensenrechten ineens een relatief "klein" probleem

[thettes]

loodgieter, denk je werkelijk dat zo'n plankje er gekomen was als er geen organisaties waren die mensen bewust maken van het milieu? Ik betwijfel het.

Ik begrijp natuurlijk dat wat jou betreft overal wel lood in gegoten mag worden, maar gelukkig denken actiegroepen als greenpeace daar nog anders over.

[Iblies]

Je hebt inderdaad gelijk, maar de verandering van de afgelopen honderd jaar kun je niet echt allen afschuiven op die cyclus. Wij, de mens, zorgen ervoor dat het even in snelvaart gaat.

[Joske Pauwels]

Offtopic, maar ik meen me te herinneren dat de Rainbow Warrior een zeilboot is...

Ik kan me vergissen, maar het lijkt me onwaarschijnlijk dat die Greenpeacers daar nu nét niet aan gedacht hebben

[Verwijderd]

@de_vinny:

http://archive.greenpeace.org/comms/photos/rw27.gif

Jammer het is een op scheten aangedreven schroef.
Dus gewoon een domme dieselschuit.
He ik had zoveel vertrouwen in greenpeace. Ik dacht nog: een houten rainbow warrior loopt op scheten of zeilen. Houten bootjes (rubber: rubberboom vernield).
Oh nee hout mag ook niet omdat je dan de bomen kapt. ehh wat blijft er over? gewoon gezellig op straat in een doos wonen

[Verwijderd]

Ik vind dat milieuzaken voor alles moeten gaan, ik bedoel, de mens is nou niet echt een bedreigde soort. Hoewel, de mens bedreigt zichzelf door zijn leefomgeving, en die van de soorten om zich heen, te vernietigen. Het is gewoon een kwestie van tijd...Greenpeace probeert hier iets aan te doen maar terwijl ze hier bij de schoonste kolencentrale van Europa staan te demonstreren kunnen ze beter zorgen dat die centrales in het voomalig oostblok eens een opknapbeurtje krijgen!

[Verwijderd]

leven zonder risico om kankerverwekkende stoffen binnen te ademen is geen mensenrecht?

[Puppetmaster]

zolang er rokers zijn blijkbaar niet hè?

[BartOtten]

Samsung zal dat plan om schadelijke stoffen te minderen echt al wel in de kast gehad hebben. Ze gaan echt niet van 20 actievioerders zo onder de indruk zijn dat ze gelijk beslissen dat het anders moet.

[Verwijderd]

Het zou toch handig zijn als je je oude computer gewoon op de composthoop kon gooien?

Maar serieus is het gewoon goed om fabrikanten na te laten denken of ze hun produkten niet op een andere en milieuvriendelijkere manier kunnen maken. Dat hoeft nog niet eens duurder te zijn maar kan wellicht nog goedkoper ook als je geluk hebt.

In de loop van de jaren zijn de verpakkingen van je computeronderdelen ook milieuvriendelijker geworden. Karton ipv plastic en ik heb nog niemand horen klagen dat het duurder was geworden.
Het kan dus gewoon wel.

[Saisho]

God, hier zitten al dezelfde debielen als op FOK.
Het milieu gaat naar de klote, de temperatuur stijgt globaal, de ijskappen smelten, jullie landje staat onder water als er niks gedaan wordt de komende jaren, en ... "ga toch bomen knuffelen of zo" is het meest intelligente dat de meesten uit kunnen brengen.
Wat is er verkeerd aan om te wijzen op een aantal milieu-onvriendelijke zaken in de IT-sector ???

[Verwijderd]

Jij begrijpt het tenminste!

[Daaaaf]

Deze actie is vooral gericht tegen bedrijven die nog steeds persistente organische gifstoffen verwerken in plastics, zoals weekmakers en brandvertragers.
Alle verwijderingsbijdragen ten spijt worden deze stoffen tot op de Noordpool aangetroffen.
Mogelijke gevolgen o.a. kanker, verstoorde hormoonhuishouding (ook bij nerds) en onvruchtbaarheid.

Beter voorkomen dan genezen. Een prima actie dus, en ik begrijp het gezeur over Greenpeace dan ook niet.

[Mister I]

Samsung veranderd ook snel zeg. Er is even een acite van Green peace en ze veranderen meteen het productie process. Ik denk dat ze geen negative reclame willen. En nu draaien ze het juist om, omdat er geprotesteerd wordt en hun als eerste meteeen goed voor het milleu gaan zijn.

[marsian]

Het zou mij niks verbazen als samsung deze verandering allang op de agenda had staan.