Drie banken dominant op het gebied van internetbankieren

De Nederlandse markt voor internetbankieren wordt op het moment gedomineerd door drie grote spelers, zo heeft Ernst & Young bekend gemaakt. Hierbij dient wel opgemerkt te worden dat aan het onderzoek waar men zich op baseert, alleen directeuren, managers en professionals zijn onderworpen. De Rabobank en Postbank hebben beiden dertig procent van de markt in handen, op de voet gevolgd door de ABN AMRO bank met 27 procent. Daarna volgen kleinere banken als SNS, Fortis en ING. Opvallend is verder dat de Postbank significant minder hoog scoort op het gebied van dienstverlening: met 46 procent is minder dan de helft helemaal tevreden over de geboden dienst, hoewel 12 procent kenbaar maakte hierover echt ontevreden te zijn. Oorzaken hiervoor zouden zaken zijn als kosten, service en helpdeskondersteuning. In totaal maakte 82 procent van de ondervraagden gebruik van internetbankieren:

Volgens Jacob Verschuur, verantwoordelijk voor Ernst & Young ICT Leadership, is de dienstverlening op het gebied van internetbankieren duidelijk van invloed op de marktaandelen van de banken. 'Gezien de bereidheid om van bank te veranderen vanwege internetbankieren hebben ING Bank, Fortis en SNS Bank daarmee de kans een inhaalslag te realiseren. De tevredenheid is immers niet optimaal en de dienstverlening van banken kan nog worden verbeterd. Daarnaast staat de toekomst van mobiel bankieren voor de deur. Banken die daar goed op inspelen kunnen wellicht belangrijk marktaandeel winnen. En dat is bovendien een prima uitdaging voor ICT-dienstverleners', aldus Verschuur.

Reacties (109)

[Zucht]

De Postbank is meer dan bagger. Een van de meest essentiele aspecten nemen ze niet serieus. De beveiliging!

Vorig jaar heb ik ze attent moeten maken op het feit dat hun Thawte Consulting certificaat waarmee ze hun Girotel Java applet signeerden, reeds enige tijd was verlopen. De helpdesk wilde er natuurlijk niet aan:

PB: "Meneer, gaat u eens naar Start | Instellingen."
Zucht: "Ik heb geen Start | Instellingen"
PB: "Links onderaan ziet u een knop waar Start op staat"
Zucht: "Daar staat geen knop met 'Start'"
PB: "Hoe start u dan Internet Explorer op?"
Zucht: "Ik start Internet Explorer niet op. Ik gebruik Mozilla onder FreeBSD en ik heb geen probleem met mijn instellingen. Jullie certificaat is verlopen!"
PB: "Wij ondersteunen geen Linux"
Zucht: "Ik gebruik geen Linux, Ik gebruik FreeBSD en daar wil ik ook geen ondersteuning voor. Ik wil jullie alleen attent maken op het feit dat jullie certificaat is verlopen";
PB: "Wat voor een melding krijgt u dan?"
Zucht: "Dat jullie certificaat is verlopen, met de optie hem eenmalig te acceptereren, voor altijd, of helemaal niet"
PB: "Aha, u moet gewoon klikken op "voor altijd accepteren"
Zucht: "Nee, jullie moeten jullie certificaat venieuwen! Dat certificaat is een essentieel aspect van de hele keten die de beveiliging moet garanderen"
PB: "Okay, meneer, is zal er een notitie van maken en dat doorgeven"
Zucht: "Dank"

Vele emailtjes volgden en pas een maand later werd het certificaat pas vernieuwd.

Geloof het of niet, maar een jaar later is het weer raak. Eind mei was het ceritificaat wederom verlopen. Ik bellen:

PB: "Meneer, gaat u eens naar Start | Instellingen."
...
...
Enfin, veel geouwehoer en emailtjes later had men eindelijk door waar ik het over had. Wat blijkt? Ze hebben het certificaat bewust niet vernieuwd omdat ze over willen stappen of een ActiveX implementatie.

Hoe serieus ga je met je beveiliging om als je een certificaat bewust laat verlopen? Maar dat is het niet het enige. ActiveX is Windoze specifiek. De enige eis die de Postank stelt aan het gebruik van Girotel Online is een webbrowser; niet Windoze in een van z'n incarnaties, nee alleen een webbrowser. Wat moeten ze dan in godsnaam met een ActiveX implementatie?

Enfin, ik heb het zojuist weer eens bekeken, en gelukkig, het certificaat is vernieuwd. Volgend jaar eind mei verloopt het weer. Wedden dat ik ze er dan weer op attent moet maken? Tenminste als ik dan nog bij de Postbank zit.

[Verwijderd]

LOL!

En dan hun fantastische redenering: "We ondersteunen geen linux.". Ze ondersteunen alleen windows. Wel grappig dat ze het 'internet bankieren' durven noemen en niet 'windows bankieren.'

Wat me trouwens wel opvalt is dat jij in staat bent met de postbank te werken op een *nix; mijn vrouw heeft gebroken met postbank internetbankieren omdat het de microsoft jvm nodig had, en zelfs met de ms jvm werkte het nog steeds niet. Hebben ze dat dan eindelijk gefixt?

[Zucht]

Voor mij heeft het altijd gewerkt onder FreeBSD met de Sun JVM. Momenteel gebruik ik Mozilla 1.4 met de Sun JDK 1.3.1 daar dat de meest recente JDK onder FreeBSD 5.1 is waarvan de Java plugin werkt.

[berzelius]

Sinds SuSE 8.2 werkt mijn Konqueror 3.1.1/KDE/Sun Java VM onder Linux ook samen met de postbank.

Met Suse 8.1 (Konq 3.0.x meen ik) kon ik wel inloggen bij de postbank, maar mijn opdrachten niet versturen.

Sinds kort is de postbank echter verhuist van site, van www3.postbank.nl of zoiets naar gto.postbank.nl.

Ik weet dus niet of het al dan niet functioneren van konqueror/Linux met de postbank nu ligt aan de verbeteringen/progressie in Konqueor of aan veranderingen aan de kant van de Postbank. Als er ontwikkelaars van de postbank site meelezen, graag een reactie hierop...

Mocht de site weer ontoegankelijk worden, dan is de postbank een klant armer. De openingstijden zijn irritant, maar ik bepaal nog altijd zelf wel welke software ik gebruik.

Standaarden dienen niet door een bedrijf te worden bepaald en al helemaal niet deels gepatenteerd te zijn. Stel je voor dat elke gemeente straks weer andere stopcontacten gaat gebruiken, de tijd weer per provincie of per gemeente gaat gelden zoals aan het begin van de 20e eeuw nog het geval was... Dat is toch niet van deze tijd.

[neographikal]

ABN AMRO is ideaal, supersnel, geen gezeik met TAN-lijsten enz.

Postbank is een ramp. Dit is de eerste online dienst die ik ken met openingstijden. Voor internetbankieren!! Belachelijk gewoon. Zeer irritant met tan-lijsten en 3 inlogcodes. Maar de postbank is zooooooo traag met overschrijven. Zelffs van girotel -> abnamro duurt 5 werkdagen. Op zijn minst, omdat de postbank dan ff rente kan vangen... En girotel mag je ook nog eens voor betalen als je geen student bent. Doe normaal zeg, het bespaart de bank verdomme kosten!

Kortom: Service van ABN: 8
Service van Postbank: 3.5

[rtfm]

Het is inderdaad niet te begrijpen dat de overschrijving zo lang moet duren terwijl het overboeken zo gebeurd is.
Leuk onderwerp trouwens voor een programma als Kassa of Radar.

Ik maak ook gebruik van hun effecten rekening via internet. Op de een of andere manier is mijn depotwaarde losgekoppeld van het ordersysteem.
Als ik een order wil plaatsen weet ik NIET hoeveel ik nog op mijn effectenrekening heb staan. Dus eerst aanloggen via Girotel om te kunnen zien hoeveel ik kan gebruiken.
ERG IRRITANT.
Voor de rest werkt het uitstekend!
(Laat ik ook niet te negatief zijn)

[neographikal]

ABN is makkelijker, direct transacties opgeven via internet, realtime overzichten van je depots. Enige wat je nog niet kan is royeren, maar dat is kwestie van beleggingslijn bellen en binnen een paar secs staat het verzoek tot royering op internet bankieren

Ow ja, ABN is goedkoper met transactiekosten

[Verwijderd]

Alle betalingen gaan gewoon via interpay. Dus als je van ABN naar bijvoorbeeld SNS of Rabo overboek, komt dat de volgende dag gewoon binnen. Dat geldt ook voor de Postbank. Maar die wachten bewust een paar dagen om rente te kunnen trekken (die gluiperds). Ik werk voor dé Bank. Vandaar dat ik het weet.

[DynaMikeY]

Dat het van bank naar bank overboeken zo lang duur ligt niet aan een van beide banken, maar aan het centrale verwerkingsinstantie waar beide banken bij aangesloten zijn.

Het werkt als volgt: jij geeft opdracht aan jouw bank om de betaling te doen. Deze wordt verwerkt (batchgewijs, postbank, of realtime zoals bij de overige banken), en het geld wordt overgesluist naar de centrale bank, deze maakt het dan over naar de rekeninghouder bij de andere bank.

Dit heeft alles te maken met het feit dat de Postbank vroeger een staatsbedrijf was, en een eigen rekeningsysteem heeft. Vroeger (vroegah! ) hadden de banken rekeningen bij de concurrenten. Moest je via de rekening van de bank geld overmaken naar rekeninghouders bij de postbank, en andersom.

Ik ben zelf een gebruiker van Girotel Online, en op zich wel tevreden, maar een paar dingen zijn onvergeeflijk:
- een papieren lijst meet transactie codes
- de batchverwerking (openingstijden van een internetsite!?!?!?)

Dat men werkt met inlogcodes vind ik niet zo vreemd: dit is meer secure dan mensen hun eigen username & wachtwoord laten kiezen...

[Tukk]

Ik heb zo'n internet creditcard van de postbank gehad.
Ik was overgehaald door het feit dat je geen papieren meer thuis gestuurd krijgt, want je kan alles vinden op het www.

Wat een problemen, inlognamen die op de 1 op de andere dag niet meer werken, helpdesken die ik meer over javascript kon vertellen dan zij mij. Mensen die vertellen dat ik niet kon inloggen door het feit dat mijn inlognaam niet met een letter maar met een cijfer begon.

Het draaide er op uit dat ik 1 keer in de maand de helpdesk belde of zij voor mij wilden inloggen en een uitdraai wilden maken en deze wilden opsturen....

On-topic: Automatisering richting de klant is in het algemeen slecht bij de postbank, weet iemand of ze dit zelf doen? Anders zou ik de bedrijfsnaam wel willen weten...

Ik gebruik nu girotel via het www en ik moet zeggen dat ik weinig te klagen heb,die TAN-lijst is niet zo moeilijk en al die andere codes gooi je gewoon in je cookie...

[Verwijderd]

Helemaal mee eens! Ik zit zelf bij de Postbank en heb daar een abonnement op Girotel Online (1,82 p/m) en een internetspaarrekening.
Het stomme is ook weer dat je voor alle twee moet inloggen met andere codes. Dus heb je net je betaalrekening open staan en moet je naar je spaarrekening, kun je weer inloggen.
Het gebruik van 3(!) codes bij Girotel is ook zwaar irritant, is om de een of andere reden je cookie weg, kun je weer gaan spitten in je Postbank archief om de diverse codes te achterhalen.

Voordeel van de Postbank is wel dat ze een iets hoger rentepercentage bieden op je internetspaarreking dan de ABN AMRO. Staat wel weer tegenover dat de ABN ook rente uitkeert op je betaalrekening, iets wat de Postbank ook weer niet doet.

Voor onze gezamelijke rekening gebruiken we ook ABN AMRO en ik moet zeggen een genot. Als je een tijdje in het buitenland zit (Azië bv) en de tijd daar voor loopt op die in Nederland kun je daar dus mooi om 4 uur 's morgens naar het internet café met de Postbank. De ABN AMRO werkt daarentegen altijd op elk moment. Plus het gehannes met die drie codes van de Postbank.

Postbank werkt ook niet handig met periodieke betalingen e.d., het bewerken van een reeks kan niet, je moet altijd alle opgegeven betaling één voor één bewerken of wissen

Al met al denk ik dat de Postbank ver onderdoet voor de ABN AMRO. Gezien het feit dat je bij de Postbank nu ook overal moet betalen (pas, girotel), geen rente op je betaalrekening krijgt, overschrijvingen lang duren en service van een lager niveau is wil ik op zeer korte termijn mijn persoonlijke rekening ook bij de ABN AMRO onderbrengen

[Japs]

Overboeken van ABN->Postbank duurt net zo lang hoor.

[windancer]

Er is een onderzoek van de consumentenbond geweest waar zelfs een rechtzaak uit is gekomen. Als ik het mij goed herinner is daar uitgekomen dat de Postbank niets fout doet.

Iets wat je ook ziet aan het feit dat als je van Postbank rekening naar Postbank rekening overmaakt je die extra vertraging niet hebt.

[Guus Leeuwis]

Het bedieningsgemak verschilt dan ook van bank tot bank.
Zo heb ik gebruik gemaakt van ABN, ING en Rabobank.
Rabobank overstijgt in gebruiksvriendelijkheid alle anderen!
Dan ligt deze conclusie voor de hand natuurlijk.

(Internetbankieren zal deze banken ook wat geld schelen;
alles gaat nu digitaal en automatisch?)

[iNSaNe-oNe]

(Internetbankieren zal deze banken ook wat geld schelen; alles gaat nu digitaal en automatisch?)

In dat opzicht is het natuurlijk dan ook een heerlijke melkkoe voor de banken: jij betaalt maandelijks een aantal Euro's aan abonnementskosten om je financien electronisch te mogen regelen, en de bank maakt inderdaad minder kosten omdat ze de papieren formuliertjes niet meer hoeven te verwerken. Kassa!

Ik ben benieuwd of er binnenkort een bank komt die dit ook 'gratis' bij de service gaat stoppen.

[monkel]

Daar krijg je bij ABN-AMRO bijv weer een hoog rentepercentage voor terug als je een internet-spaarrekening opent. Ik stort er bijna al m'n geld op. Als ik wat nodig heb, log ik effe in, sluis ik het door naar m'n gewone rekening, en pinnen maar.

ABN-AMRO vind ik trouwens ook gebruiksvriendelijk, je hebt alleen een calculator en je pincode+pas nodig. Werkt perfect

[Beaves]

ABN-AMRO vind ik trouwens ook gebruiksvriendelijk, je hebt alleen een calculator en je pincode+pas nodig. Werkt perfect

Dat voordeel heeft de Rabobank ook, ik heb nog de oude oplossing, de digipass (een calculator maar dan anders ) en daarvoor heb je geen eens je pinpas en pincode voor nodig. Je hebt alleen een zelf gekozen pin-code nodig.

De nieuwe is dezelfde als de ABN aanbiedt, een apparaat waar je je pinpas in doet.

Zo en zo vind ik de Rabobank erg fijn werken, je kan offline werken door een appart programma van de Rabo te gebruiken en het heeft een uitgebreide historie.

[Jiriki]

Ja, pas bij de ABN-AMRO alleen wel op dat je dat niet te snel doet. Zij hebben nog steeds valuta-dagen, iets wat bijvoorbeeld de rabo niet meer heeft.

Die zelfde dag nog pinnen kost je dus geld...

Kijk ook bij Kassa: http://info.omroep.nl/vara?nav=osmjHsHzGHGaHfHakC

[liberque]

Pinnen of geld opnemen uit de automaat is bij de ABN niet mogelijk op de dag van bijschrijving. Vermoedelijk worden door Interpay alle bijschijvingen 1 maal per dag verwerkt in het systeem en afschrijvingen "live" om ongeautoriseerd rood staan te voorkomen.

Verder maak ik ook plezierig gebruik van Internetbankieren van de ABN. Ik zou daarnaast wel graag een optie toegevoegd zien worden.
Het storneren van bedragen zou ik nl. ook zelf moeten kunnen doen i.p.v. het bellen naar de servicelijn.

Daarbij wordt bij het internetbankieren de pincode van de chipknip gebruikt ter authorisatie. Is het dan ook niet mogelijk om de debet-card functie van de chipknip te gebruiken voor kleine transactie's op het internet? Geef de e-dentifier de mogelijkheid door middel van een code (net zoals de auth) een bedrag af te boeken van de chipknip. Na saldocheck op de chipknip een antwoordcode door de e-dentifier laten genereren die dan ter weigering of bevestiging van de transactie dient.

Als je dan een stapje verder gaat en je geeft de e-dentifier een grote revisie plus je past de software van de oplaadpunten aan , kun je mensen onderling bedragen via het internet laten uitwisselen. Op dezelfde manier als hierboven, behalve dan, dat als de transactie is geautoriseerd het bedrag wordt gereserveerd door de bank of Interpay. De eerstvolgende keer dat dan de chippas in een oplaadpunt wordt gestoken kan het gereserveerde bedrag op de chip bijgeschreven worden.

[SCraane]

De ABN AMRO bied het ook gratis aan. Je moet alleen voor je e-dentifyer betalen (10 eur ofzo).

[chewie]

Idem bij de Rabo, eenmalig een tientje, alleen heet 't ding daar "Random Reader".

[AsBest]

Betalen voor de e-dentifier?
Ik heb laatst een nieuwe aangevraagd omdat mijn oude stuk was, maar die kreeg ik zo gratis toegestuurd. En ik heb voor die eerste e-dentifier volgens mij ook nooit betaald.

[witchdoc]

Ik ben benieuwd of er binnenkort een bank komt die dit ook 'gratis' bij de service gaat stoppen.

Erg twijfelachtig. Omdat dit elektronisch bankieren wel eens het leeuwedeel van hun bankzaken zou kunnen gaan uitmaken willen ze hun inkomsten hierover wel veilig stellen denk'k.

[bartvb]

Ik ben de afgelopen tig jaar redelijk tevreden geweest over het telebankieren tot dit jaar.. Ze hebben ineens besloten dat het niet nodig is mensen te ondersteunen die niet op WIndows+IE draaien. Als je problemen hebt moet je maar even van Browser of OS overschakelen. Uh huh! Niet dus

Ik heb gisteren een mooi klachtenformulier aangevraagd en ga zo snel mogelijk alles richting mijn ABN-AMRO rekening verplaatsen nadat ik las dat je maar gewoon moet switchen als je een probleem hebt. Ik gebruik al tijden Mozilla, ben daar ook heel blij mee maar de site van de Rabobank werkt sinds een tijdje voor geen meter meer met Mozilla. Heeft een hele tijd gewerkt, was ineens kapot, deed het daarna weer even en het enige dat je nu te horen krijgt is 'switch maar naar IE'.

Kortom: BartVB gaat helemaal over naar ABN-AMRO, gebruik dat al een tijd met Mozilla en m'n zakelijke rekening en daar heb ik nog nooit problemen mee gehad.

[NBK]

Ik heb hier IE en heb de laatste tijd ook problemen met de rabosite. Ik krijg regelmatig "can't connect to server" maar ben er nog niet achter of dat aan mijn verbinding licht of aan de rabosite. Iets anders dat vervelend is dat ze om de een of andere reden er vanuit gaan dat iedereen op een resolutie van 1280 draait. Doe je dat niet scroll je je eigen suf met inloggen en bevestigen van de transactie. Voor de rest werkt de rabo site trouwens erg goed en vooral snel.

[Verwijderd]

Dit probleem heb ik ook gehad, lag bij mij aan Kazaa in combi met die Spuud-up tool.

[Verwijderd]

Dat is dus maar net wat je fijn vind om mee te werken, persoonlijk vind ik de ABN-Amro gebruiksvriendelijker dan de Rabobank en de postbank, maar dat is echt persoonlijk.

Rabobank is voor mij gewoon erg ondeuidelijk om mee te werken en de POstbank is gewoon bagger, alleen het inloggen al is een enorme klus (vind ik dan).

[IJsbeer]

Ooit aan gedacht dat het opzetten en vooral onderhouden enorm veel geld kosten. Veel mensen denken dat een systeem opzetten als Internetbankieren een eenmalig iets is. Maar pas als de versie 'online' komt, beginnen de kosten pas te lopen!!!!

Beheerskosten worden vaak onderschat!

[TerraGuy]

De Rabobank heeft het inderdaad goed voor elkaar. Al zolang als ik bankzaken doe, gaat het via de computer (eerst nog op een 386 met 9600 baud modem; duurde 4 minuten voordat hij alle info gedownload had ), en Rabobank-internetbankieren wordt ook steeds beter. Het heeft gewoon ijzersterke kanten, zoals bijvoorbeeld:
- Als je iets overboekt , dan wordt het al direct van je rekening gehaald, ook al moet hij nog in behandeling genomen worden; het is dus echt real-time. Ook met pinnen wordt het razendsnel bijgewerkt.
- Je kan van jaaaren terug nog je rekeninginfo opvragen. Als je computer dus gecrashed is, dan download je het gewoon weer. Niks geen gedoe met back-ups zoals bij sommige andere banken.
- Het is gratis... geweldig toch?

[mxcreep]

tiz niet realtime, voor je gevoel is het dat wel, maar de uiteindelijke verwerking vind nog steeds in batches plaats, alleen jij krijgt alvast een overzicht te zien waarin die overboeking al verwerkt is...de backend kan je transactie nog steeds afkeuren tijdens de batch....

[scn]

Hoe kan het dan dat als mijn vriendin het via telebankieren over maakt naar mijn rekening dat ik het 5 minuten later al kan pinnen?
Leg dat dan maar eens uit dat het niet direct verwerkt wordt. Nee, ik vind dat de Rabo het goed voor mekaar heeft, van de ABN weet ik het niet en van de Postbank wil ik het niet weten.

[Verwijderd]

Doe ik toch een gooi als Postbank gebruiker
Op zijn vroegst wordt de batch 's nachts verwerkt en in het weekend volgens mij pas op maandag

[marsattacks]

De rabobank is sinds kort ook de eigenaar van Alex, de online beursbroker. Ik vind het werken via alex nog beter dan het internetbankieren van de rabo zelf. Dus rabo-mensen: ga eens praten met jullie eigen werknemers van alex

[ernstblaauw]

Ik gebruik op dit moment Internet Bankieren van de ABN-Amro, en dit zijn mijn bevindingen:
- Zeer gebruikersvriendelijk, je kan alles makkelijk vinden
- Compleet (adresboek, overzicht van al je rekeningen)
- Overboekingen worden gelijk gedaan, zeer snel
- Het is gratis
- Historie van maar twee maanden

Dat laatste punt verdient verbetering, maar over het algemeen ben ik dus erg tevreden ermee. Ik heb geen ervaring met andere banken, dus ik weet niet hoe het daar is.

[Verwijderd]

Was het maar 2 maanden. Het is 40 dagen

Wat ik het grote voordeel van AA vind is dat wanneer je veel zaken bij ze hebt lopen je alles op 1 overzicht kan terug vinden.

[Verwijderd]

Inderdaad, je verzekeringen zoals inboedel, aansprakelijkheidsverzekering, spaarrekening, airmiles koppeling, alles staat er netjes in met informatie zoals voor welk bedrag de verzekering het e.e.a. dekt.

[Verwijderd]

Zelf heb ik ooit nog eens gemaild over dat laatste punt. Mijns inziens is het voor de wat geavanceerdere gebruiker (tweakers.net mensen) bijzonder handig om een XML export van alle transacties te krijgen. Voor de programmeurs is dit een kleine handeling terwijl veel mensen hier baat bij zouden hebben.

Hier heb ik ze per email een tijd geleden op geattendeerd maar heb geen respons gekregen..

[Left]

Helemaal met je eens over die export. Er zitten wel een paar exportmogelijkheden in trouwens.
Wat ik zou willen is dat je internet bankieren kon integreren met een of ander boekhoud progje. Zodat je na een tijdje overzichten kan genereren en zo..

[0siris]

enige nadeel van Rabobank Internetbankieren is dat je voor elke transactie op dat minicalculatortje moet pielen om codes van je scherm over te tiepen, om vervolgens door dat calculatortje gegenereerde codes weer over moet tiepen op je computer. Verder werkt het prima. Ik heb ook wat ervaring met dat van de Postbank, maar vindt dat niet zo prettig werken.

[Verwijderd]

Niet voor elke transactie.
je kunt gewoon alle opdrachten aanmaken en in 1 keer versturen.

En ja, aan alles zitten voor- en nadelen, dus ook aan de verschillende vormen van internet bankieren waar de banken voor kiezen.

[AlvaK]

Dan moet je niet op "OK & verzenden" drukken, maar op een van de andere opties.

[Smultie]

dat noemen ze veiligheid...

[Verwijderd]

Ik gebruik zelf internetbankieren via de SNS Bank, en ik ben er ontzettend over te spreken. Ik zal een paar goeie punten op een rijtje zetten:

- De digipas is ontzettend handig, geen gezeur met pasjes enzo. Gewoon, makkelijk en snel inloggen.
- Lekkere "basic" layout.
- Erg overzichtelijk, duidelijke uitgevoerde layout.
- Snel met geld overboeken.
- Veel mogelijkheden.

Dus ik blijf lekker hangen bij de SNS...

[Murtceps]

Nog een paar punten van SNS.

-betalen naar buitenland
-acceptgiro's betalen
-sms en/of email saldo attentie(sms betaald)
-incasso storneren
-zeer lange history (weet niet hoe lang precies. kwam tot het begin van m'n rekening vorig jaar )
-anytime/anyplace

Enige nadeel vind ik op het moment dat de rentes zo laag zakken... Zal wel met de economie te maken hebben maar nog even en dan doe ik het geld wel weer in een ouwe sok op zolder

[grolle]

Ook ik zit bij de SNS en ben daar zeer te vreden over.

1 van de geweldige optie's is een SMS (betaalt) atentie wanneer een betaal rekeningnr geld van je rekening afschrijft/stort

Zo heb ik bijvoorbeeld het rekeningnr van mij werk ingesteld. Zodra mijn salaris word gestort ontvang ik een SMSje met: datum, afzender, gestrort bedrag en het nieuwe saldo

* 786562 grolle

[ROkkie]

Heb zelf girotel. Op zich hoort bij telebankieren een 24/7 applicatie dus een beetje muf is het wel. Maar goed zelf nou zelf ... wie telebankiert er midden in de nacht ?
Op zich werkt girotel wel Ok, alleen mogen ze inderdaad wel wat verzinnen op die TAN lijsten. Overschrijvingen enzo is altijd de volgende dag bijgewerkt. Behalve als je van postbank naar een andere bank overschrijft. Maar dit heeft niks met girotel te maken maar met de transacties tussen de banken.

[DarkFlow]

Maar goed zelf nou zelf ... wie telebankiert er midden in de nacht ?

Er zitten genoeg Nederlanders in het buitenland voor wie internet bankieren een geschenk uit de hemel is.

Je vind het echt niet fijn als het alleen tussen 7:00-23:00 Nederlandse tijd kan en je nou net in een andere tijdzone zit. Als je bijvoorbeeld in Los Angeles zit, betekent het dus dat je alleen tussen 22:00 en 14:00 lokale tijd kan internet bankieren...

[Freakertje]

Uhm... ken je ook van die mensen die wel eens willen nachtwerken? Die slapen vaak overdag, en als ze opstaan moeten ze donders snel hun bankzaken regelen of ze staan voor een gesloten internetsite aan te koekeloeren...

[Little Penguin]

Wat zou het mooi zijn als deze banken ook allemaal echt internetbankieren zouden aanbieden.

Met HTML/CSS/Javascript die aan de afgesproken standaarden voldoet. En dus niet 'deze site is geoptimaliseerd voor IE, en werkt mogelijk niet goed in Safari/Mozilla/Opera/Netscape'.

Maar goed ik vrees dat dit wel een droom zal blijven...

[ronny]

De Rabo geeft wel een melding dat je met een andere browser als IE aan het brouwsen bent maar als je die weg klikt werkt het als een speer.
Ik kijk onder win2k met mozilla en Opera
en onder linux met mozilla 1.4 en nooit problemen gehad (behalve een keer dat ik vergeten had om pop-ups van de rabo te accepteren )

[Little Penguin]

De Rabo geeft wel een melding dat je met een andere browser als IE aan het brouwsen bent maar als je die weg klikt werkt het als een speer.

Het gaat om het principe. Ze horen gewoon de standaarden te volgen en niet 1 product te bevoordelen boven andere.

Als de verzekeringmaatschappijen alleen auto's van General Motors (o.a. Opel, Saab) zou verzekeren dan zouden we dat toch ook niet accepteren???

[Little Penguin]

(Reactie op Cyphax)
Alleen moet dat dan gemeld worden op de manier die de Rabobank nu gebruikt? Direct een schermpje met daarin dreigende opmerkingen. (Kijk maar eens met een non-MS browser)

Daarnaast ben ik van mening dat het gebruikte soort product niet uit mag maken! Natuurlijk kun je wel eisen aan de versie van de browser, maar geef dan aan dat minimaal Netscape 7+, IE 5+, Opera 7+ nodig is en geef alleen een waarschuwing als aan deze voorwaarden niet voldaan wordt.

Support wordt geleverd op de SITE en niet op de browser en de SITE ziet er, als men 'm goed gemaakt heeft, in alle browsers hetzelfde uit.

Nu lijkt het erop dat de Rabobank gesponserd wordt door MS of men VEEEEEL MS aandelen heeft bij de Rabobank.

[Mr. B.]

Ze raden IE aan omdat de mensen van de helpdesk dat kennen zeg maar.

Zo werkt het dus niet. De Rabo site is geoptimaliseerd voor IE 5.x en hoger voor Windows; IE 5.2.x voor de Mac wordt ook ondersteund, zij het ietwat beperkter. De helpdesk medewerkers (waar ik er 1 van ben) moeten de browsers ondersteunen waar de site officieel mee werkt, de site wordt niet ontworpen aan de hand van de kennis die op de helpdesk al dan niet aanwezig is.
Waarom is de site alleen geoptimaliseerd voor IE? Heel simpel: puur een kwestie van marktaandeel. Het expliciet compatible maken met andere browsers kost gewoon (te veel) tijd en dus (te veel) geld. Vergeet niet dat een site waarop je makkelijk en veilig online je bankzaken kunt regelen iets anders is dan de gemiddelde "dynamische" site die ff een paar gegevens uit een SQL database trekt. Tuurlijk, een bank heeft er uiteindelijk financieel voordeel bij als klanten hun zaakjes allemaal online (lees: zonder tussenkomst van duur bankpersoneel) kunnen regelen, maar het onderhouden en zeker het opzetten van zo'n infrastructuur is een grote investering. Blijkbaar wegen de kosten van het ontwerpen voor browsers met een marktaandeel kleiner dan 5% niet op tegen de baten. Live with it.

Overigens werkt de Rabo site ook prima met Mozilla 1.3 (en dus ook met Netscape 7.x) en hoger, dus of je nou een Mac hebt, Linux draait, of een anti-IE Windows gebruiker bent; je kunt er altijd wel terecht. Als je de moeite neemt om een "alternatief" OS te gebruiken (waarbij ik Mac en Linux gebruikers ook als alternatief beschouw, gezien het beperkte marktaandeel van Apple en de dominantie van Windows in de PC wereld, maar daar ga ik verder geen discussie over voeren) dan kun je ook wel de moeite nemen om een "alternatieve" browser te gebruiken in plaats van de standaard browser die bij je OS of desktop environment geleverd wordt (lees: gebruik Mozilla i.p.v. bv. Safari of Konqueror). En als je een dergelijk "alternatief" OS gebruikt dan kun je ook niet verwachten dat iets met een dusdanig beperkt marktaandeel overal ondersteund wordt.

Just my 2 Pleurocents

[Little Penguin]

Krijgen we weer het verhaal over volg de standaarden??

Ja...

...maar om netjes te blijven zal ik het slechts laten bij 1 kwoot:
"Anyone who slaps a 'this page is best viewed with Browser X' label on a Web page appears to be yearning for the bad old days, before the Web, when you had very little chance of reading a document written on another computer, another word processor, or another network."

-Tim Berners-Lee in Technology Review, July 1996

[ronny]

reacite op cyberdeck
En wat nou als de monopolist een "standaard" bedenkt en daar patend op aan vraagt ?

Dan is er toch een probleem situatie. Het web is van en voor iedereen.
En als iemand vind dat de ontwikkeling van standaarden te langzaam gaat moeten ze meer druk uit oefennen om het sneller te laten gaan.
Of om tafel gaan zitten met iedereen om te zorgen dat je wat druk kan uit oefennen!!
Gezien het feit dat de Rabo site gewoon werkt is het kennelijk toch niet zo moeilijk om het te maken en kunnen ze er best een klein beetje tijd aan besteden door te zeggen dat het werkt!!

[Zucht]

Het expliciet compatible maken met andere browsers kost gewoon (te veel) tijd en dus (te veel) geld

Dat komt omdat dit een verkeerde uitgangspositie is. Een website dien je niet te bouwen voor een specifieke webbrowser om hem dan vervolgens geschikt te maken voor een andere; een website bouw je browser onhanfhankelijk.

Vergeet niet dat een site waarop je makkelijk en veilig online je bankzaken kunt regelen iets anders is dan de gemiddelde "dynamische" site die ff een paar gegevens uit een SQL database trekt

Maar deze eisen impliceren nog steeds niet een browser specifieke implementatie. De grootste complexiteit van een veilige website is te vinden aan de server kant van het verhaal, en 'makkelijk' is eerder een aspect van een logische opzet en navigatie, dan van browserspecifieke stukjes Javascript, CSS of wat dan ook.

[Cyphax]

Ik denk dat dat niet te maken heeft met of ze standaarden niet willen ondersteunen (zoals gemeld werkt het, dus zit het wel goed juist) maar meer met support. Ze raden IE aan omdat de mensen van de helpdesk dat kennen zeg maar.
Als er dan verschillende browers gebruikt gaan worden, op ook nog verschillende besturingssystemen, dan is de lol er gauw af voor die mensen bij de helpdesk

[Cyberdeck]

Krijgen we weer het verhaal over volg de standaarden?? Standaarden worden gezet door overkoepelende organisaties in een geval dat er meerdere partijen zijn die stuk voor stuk wat te zeggen hebben in de markt OF door een monopolist.
MS heeft in de browsermarkt een dermate hoog persentage dat je toch wel zeker mag beschouwen als monopolist en daarmee de macht om ZELF standaards te creeren.

Voor de andere partijen de klus om dus goed te jatten van IE en het nog beter te maken dan IE. Als ze stoicijns blijven volgen aan hun eigen standaard terwijl de MARKT die op dit moment van MS is een andere richting op gaat, moet je niet zeuren!

Ik ben niet pro IE, maar er zijn gewoon mensen die niet snappen hoe standaards gezet worden. Een consortium kun je vergelijken met een vakbond. Een vakbond zonder leden heeft niets te zeggen.

[jkf]

AA werkt goed, zonder rare schermen etc met mozilla en opera, rest niet uitgeprobeert (Weet geneens of het werkt met IE)

[Dj Neo Ziggy]

Ik moet zeggen dat ik heel er veel gemak heb van ABN Amro telebankieren. Het nadeel is alleen, dat het dus een "echte" internet rekening is. Ik kan niet naar een bank lopen om er ff geld vandaan te halen.

[Verwijderd]

Ik werk bij ABN Amro dus wel een beetje bevooroordeelt. Moet zeggen het systeem werkt perfect. Mijn vriendin heeft via de Rabobank internet bankieren. Persoonlijk moet ik zeggen dat de Rabobank qua beveiliging iets beter is dan die van ABN Amro. Maar...al met al...beide systemen werken zeer goed.
Via de Postbank heb ik een andere mening. Die zijn altijd om 23.00 uur niet meer bereikbaar. Dus even je saldo opvragen...forget it. Erg handig als je op vakantie bent en van de Giro iets ophalen of doorsluizen. Je moet gewoon rekening houden met de tijd.

[SCraane]

Ik heb ook een rekening bij de ABNAMRO, MET internet bankieren, en ik kan gewoon naar het kantoor toe gaan hoor. Geen probleem.

[paella]

Dj Neo heeft het over telebankieren, das net ff wat anders denk ik. Maad idd internet bankieren ABNAMRO is gewoon ook mogelijk met balie.

[greg]

Als AA-insider: je hebt gewoon diverse rekeningvormen waaraan direct bepaalde diensten en services wel/niet gekoppeld zitten. Bijv. een spaarrekening en een internet spaarrekening. Bij de eerste kan je aan de balie terecht, bij de ander kan dit niet maar dit wordt gecompenseerd door een hogere rente (immers geen omkijken naar...).